目前來講，內(nèi)蒙古已經(jīng)花了20-30%的企業(yè)，一些小的靠商品量過活的企業(yè)基本上不干了，再延續(xù)下去，我們再加200塊錢給你只有不干，不干虧得少，干一次我虧那么多錢我干嗎要干？從電石來講不支持你產(chǎn)量。電石產(chǎn)業(yè)發(fā)展其他的用電石的產(chǎn)品，這幾年發(fā)展比較快的就是節(jié)能產(chǎn)能，現(xiàn)在節(jié)能產(chǎn)能有300-400萬，2008年P(guān)VC不好，其他行業(yè)用到電石600萬，這幾年其他行業(yè)在發(fā)展，雖然國家統(tǒng)計(jì)局那個(gè)數(shù)據(jù)1500-1600的電石，現(xiàn)在其實(shí)有1700-1800萬，這就說明了行業(yè)電石要流向其他產(chǎn)業(yè)，包括聚氯乙烯產(chǎn)業(yè)，還有就是收費(fèi)站產(chǎn)業(yè)。其他的一些產(chǎn)品，包括碳黑，還有傳統(tǒng)機(jī)械用的切割，這個(gè)量目前來講基本上穩(wěn)定，大約也就50塊錢左右，占不到電石產(chǎn)量的8%左右。其他的小產(chǎn)品也在做，我希望這個(gè)行業(yè)通過其他的行業(yè)給PVC帶來的影響。目前的電石主要消費(fèi)對象還是PVC，高的時(shí)候到了77%，77%的產(chǎn)品都流向PVC行業(yè)。1-4月份電石完成產(chǎn)量628萬噸，同比增長12.4%，而我們的PVC增長只有5.6%，一季度PVC增長是10%以上，那個(gè)時(shí)候的電石增長是3.6%，PVC下來之后中小企業(yè)在硬挺，要不然要死掉的。

現(xiàn)在內(nèi)蒙古大概有50、60家企業(yè)已經(jīng)轉(zhuǎn)移，這樣可以分散電石的產(chǎn)能，現(xiàn)在能夠保存下來的企業(yè)，大部分也是跟下游產(chǎn)品配套，還有就是自己頂不住了。目前來講，我對電石產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我在多次會(huì)議上呼吁放慢一點(diǎn)發(fā)展速度，我們發(fā)展速度太快了，我在2010年到新疆跟內(nèi)蒙古調(diào)研的時(shí)候，內(nèi)蒙古要半1000萬噸的PVC，新疆自治區(qū)也要干1000萬噸的PVC，現(xiàn)在很多的項(xiàng)目都在那干著，挺頭疼的，我現(xiàn)在確實(shí)很頭疼，干2000萬“十二五”賣給誰？剛才張總講的沒有市場賣得誰？新疆運(yùn)出來的1000萬噸PVC往哪運(yùn)？最大的麻煩就是堿怎么辦？我那一天發(fā)表一個(gè)怪論，我說天上飛的、地上走的，不允許固體堿怎么辦？不可能出來這一條，實(shí)現(xiàn)沒有辦法也是個(gè)辦法。

我說另外一個(gè)問題，我現(xiàn)在正在做國家水利部的一個(gè)課題，國家要求做嚴(yán)格的取水的管理過程，現(xiàn)在水利部要求行業(yè)提供用水產(chǎn)品的消耗定額和取水定額，我們現(xiàn)在還不敢輕易給他，比如開玩笑講順?biāo)恳粐?，張總講的相信PVC干一噸大概水用20，這只是給大家提這么一句，生產(chǎn)企業(yè)一定要重視水的問題，很多年我們對水不太重視，我們中國太缺水了。而我們西部大開發(fā)的時(shí)候，干的都是高耗水行業(yè)，不管是PVC行業(yè)還是什么行業(yè)，我們西部缺水很厲害，我只是給大家提這個(gè)建議，未來電石還有很大的問題，能源的價(jià)格提高還有污染安全環(huán)保的問題，也會(huì)要成本上升，這么高的成本怎么能夠支持PVC下滑？這個(gè)問題可能在座的是干PVC行業(yè)，真的應(yīng)該好好研究一下我們是不是要干多大規(guī)模？是不是要干全國老大，干老大有什么好處，不好意思！耽誤了比較的時(shí)間。

袁根：從貿(mào)易角度講，這幾年速度太慢，要快一點(diǎn)。PVC的價(jià)格影響，去年整體宏觀方面不好，下游資金不足，企業(yè)經(jīng)營困難，價(jià)格就自然不好。今年又是一路降價(jià)，基本上沒有出現(xiàn)象樣的行情。還有就是上游產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張?zhí)?，西北地區(qū)市場環(huán)境這么差，但是大面積擴(kuò)建。我感覺下一個(gè)消費(fèi)需求國家宏觀調(diào)控房價(jià)，房價(jià)就會(huì)出現(xiàn)下跌，很多房地產(chǎn)相關(guān)行業(yè)從去年下半年受到很大的影響，比如鋼材等行業(yè)都會(huì)受到影響。特別是今年很多鋼材行業(yè)，比如像溫州的企業(yè)老板逃的逃，走的走。

對未來走勢，我個(gè)人有個(gè)探底，據(jù)我所知，上游企業(yè)規(guī)模小的，雖然排除了燒堿的利潤，有的企業(yè)20萬左右的，原來發(fā)貨可能一下子兩次、三次，現(xiàn)在降低復(fù)合了。我個(gè)人覺得下半年也要到底了，再下去也吃不消了，為什么？跌的速度太快。

田弘毅：PVC產(chǎn)品未來的走勢，中國現(xiàn)在的PVC屬于封閉的市場，基本上自己國內(nèi)價(jià)格上面跳來跳去，我4月份去了河北，河北有一個(gè)地方專門賣沙發(fā)的地方，那天我在那呆了半天，他告訴我去年這個(gè)時(shí)候每天的電話一個(gè)上午是20個(gè)，那天我呆了半天他接了4個(gè)電話，他那個(gè)沙發(fā)賣到哪里去的？賣到中低層老百姓，家里換房子了買個(gè)沙發(fā)。說明去年到今年買沙發(fā)是因?yàn)榘岱孔硬刨I，新房的搬遷很厲害，明年這個(gè)時(shí)候基本上要等房子建設(shè)，可能等明年的時(shí)候買沙發(fā)的人多，現(xiàn)在房屋的建設(shè)到PVC建設(shè)到今年3月份很難好起來。從需求來說，PVC價(jià)格比較難有起色的，因?yàn)闆]有拉動(dòng)的動(dòng)力，剛才孫秘書長說了，電石行業(yè)現(xiàn)在很好，只要需求足產(chǎn)能就來了?，F(xiàn)在PVC整個(gè)產(chǎn)能這么低，我們跟國外交流的時(shí)候，國外的一些朋友問這么低的開工率為什么還開呢？我們看到的是中國PVC上游開工率70%到65%，一直在開，我只能說一條，有很多的廠寧愿賠錢他也開，這也導(dǎo)致價(jià)格下不去，他寧愿賠錢也愿意開，成本的模式在這兒無效了。整個(gè)PVC上游行業(yè)一定是有人在賺錢，有部分企業(yè)是虧錢，有部分企業(yè)賺錢，各個(gè)企業(yè)的核算體系不成，這是成本角度，現(xiàn)在這個(gè)價(jià)格再往下跌，我覺得也會(huì)跌下去的，成本對他不起作用，因?yàn)楹芏嗟钠髽I(yè)賠錢也在開。

我覺得最終覺得價(jià)格能走到什么程度？還是要看國內(nèi)的供應(yīng)和需求，如果需求的預(yù)期一直往低下走，這個(gè)價(jià)格一直到很多人生存不下去了。我個(gè)人認(rèn)為3季度還不具備比較宏觀的條件，說價(jià)格會(huì)回轉(zhuǎn)，可能只是在過程中反彈，這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。

張培超（主持人）：謝謝五位嘉賓，我想對這個(gè)問題的回答，各位代表都是自己的判斷，因?yàn)闀r(shí)間有限，今天的嘉賓訪談環(huán)節(jié)到這里結(jié)束了，最后用熱烈的掌聲對五位嘉賓的精彩解答表示感謝！今天的訪談環(huán)節(jié)到此結(jié)束。

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