2013年9月8日，由元葵資產(chǎn)、華安基金、七禾網(wǎng)期貨中國、南華期貨共同舉辦的“【贏聯(lián)盟】對(duì)沖基金商業(yè)合作計(jì)劃暨中國優(yōu)秀對(duì)沖基金經(jīng)理排行榜之期貨資產(chǎn)管理人系列活動(dòng)上海站”在上海錦江湯臣洲際大酒店舉行，與會(huì)投顧十余位。以下是期貨中國網(wǎng)對(duì)會(huì)議部分內(nèi)容的錄音整理：

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奇獲投資（孟德穩(wěn)）：團(tuán)隊(duì)搭配，多策略、多品種、多市場、多交易方式

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各位老總下午好，非常感謝期貨中國網(wǎng)，元奎資產(chǎn)還有華安基金包括南華期貨能夠給我們提供這樣一個(gè)平臺(tái)，也非常榮幸能在這里跟各位投資高手交流和學(xué)習(xí)。

簡單自我介紹一下：我叫孟德穩(wěn)，是上海奇獲投資管理公司的投資總監(jiān)。

先給大家介紹一下我們團(tuán)隊(duì)交易方面的情況和理念，希望能起到一個(gè)拋磚引玉的作用吧。首先PPT的題目“我們與暴利無緣”，實(shí)際上是體現(xiàn)了我們整個(gè)交易團(tuán)隊(duì)對(duì)待風(fēng)險(xiǎn)和收益的態(tài)度。在早年，自己影響力比較小、交易方式相對(duì)比較單一的時(shí)候，我們就產(chǎn)生了一些暴利，但是在這個(gè)基礎(chǔ)上經(jīng)常會(huì)有反復(fù)，而我個(gè)人對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的偏好實(shí)際上是厭惡風(fēng)險(xiǎn)的，包括心理的承受能力，我自認(rèn)為是比較差的，然后我就覺得這個(gè)方式可能不適合我，于是我和我的團(tuán)隊(duì)成員在慢慢的磨合當(dāng)中，最終我們?nèi)プ非笠粋€(gè)不是暴利但是能夠穩(wěn)定增長的收益目標(biāo)。

接下來我介紹一下我的團(tuán)隊(duì)：我們現(xiàn)在核心的人員大概有14位，包括專門做市場研究的，策略研究的，有專門負(fù)責(zé)交易的，有獨(dú)立的風(fēng)控以及IT方面的，包括程序員與軟件方面的一些成員。我們團(tuán)隊(duì)開始的時(shí)候也是比較單一的，后來慢慢地覺得隨著資產(chǎn)規(guī)模的增大，交易方式的增多，交易品種的增加，我們必須要有這么多的內(nèi)容加在一起開展。

如果說主要做交易的一個(gè)人，他把精力分散到其他領(lǐng)域的話，那么這會(huì)大大影響他的交易。我們的交易現(xiàn)在是以程序化交易為主，還有一部分的主觀交易。我們追求的是更豐富的交易方式和資產(chǎn)配置，我們現(xiàn)在涉及的交易方式不僅包括跨期、跨市、跨品種套利還有日內(nèi)短線、波段以及高頻。基本上是在我們能力范圍之內(nèi)能夠嘗試的交易方式我們都會(huì)去試一試，然后以我們的經(jīng)驗(yàn)嘗試著駕馭它，我們的目的是希望有更多的交易方式搭配來提高我們對(duì)市場的適應(yīng)力，市場的演變規(guī)律是有歷史依據(jù)可依的，但是又不是一個(gè)簡單的重復(fù)，因?yàn)橹貜?fù)那是因?yàn)槿后w性對(duì)利潤的追求所造成的一個(gè)規(guī)律性的重復(fù)，但是絕對(duì)不會(huì)簡單重復(fù)。

每一種交易方式都有它的黃金期，每一種交易方式調(diào)整之后也能延長它的黃金期，我們覺得更多的交易方式可能會(huì)讓我們生存的時(shí)間更長，而在期貨市場里，我覺得是只要活地更久，規(guī)模自然會(huì)變大。

我們?cè)谶@之前主要是自營為主，管理的客戶資金相對(duì)較少，但是我們從2008年以來平均的年收益是超過50%的。

交易理論我剛才也跟大家分享了一些，在這里就詳細(xì)的介紹一下。我們團(tuán)隊(duì)年收益很少能一下子上200%的，因?yàn)槲覀兊膫}位配置決定了我們的收益高低。我個(gè)人覺得，如果對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的承受能力是一杯水，就不要苛求于一桶水的利潤。如果你抱有這種想法的話，你總有一天會(huì)死在黎明前，因?yàn)槟阕非筮@么大的利潤，你必須要冒相對(duì)應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)，那么在超出你最大風(fēng)險(xiǎn)承受能力的時(shí)候，不管是客戶也好，你自己也好，你都會(huì)停下來的。也就是說這個(gè)資產(chǎn)管理的周期，你是失敗的。那么我就要讓整個(gè)管理周期的風(fēng)險(xiǎn)一直在我可承受和可控制的范圍之內(nèi)，但是要做到這一點(diǎn)是很難的，我們就是追求能夠做到這一點(diǎn)，我認(rèn)為輸贏的關(guān)鍵并不在于你賺到的數(shù)額多少，而是在你錯(cuò)的時(shí)候有沒有正確的解決，就好像我們?cè)谝恍﹩芜吔灰咨蠒?huì)多品種去搭配。最終，一個(gè)年收益的好壞往往取決于今年你在震蕩階段的表現(xiàn)，因?yàn)橼厔葑サ搅耍瑧?yīng)該說相對(duì)是簡單的。有很多技術(shù)指標(biāo)、形態(tài)、基本面上可量化的因素，都可以導(dǎo)向我們抓住趨勢，問題是誰在回撤的過程中，能夠少虧損甚至微盈利呢？這就決定了最后誰能夠走地更穩(wěn)，所以說，我們輸贏的關(guān)鍵是在于處理錯(cuò)誤的態(tài)度，以及在出現(xiàn)超出我們想象的一些不可料因素的時(shí)候我們能不能及時(shí)的把控住風(fēng)險(xiǎn)，我們的止損從來都不只是一道防線的，因?yàn)榻灰子锌赡軙?huì)有一些突發(fā)的因素會(huì)超出你的想象，這個(gè)時(shí)候你必須要有備用的風(fēng)控方案，你只有提前準(zhǔn)備好了，你才能及時(shí)做出反應(yīng)。所以你必須要把所有盡可能最壞的風(fēng)險(xiǎn)都考慮到，當(dāng)他出現(xiàn)的時(shí)候你是不用太緊張的，因?yàn)槟阌袑?duì)應(yīng)的處理的方案。

我們的理念是追求穩(wěn)定收益，所以我們的策略和交易肯定是一個(gè)非常復(fù)雜的組合情況，我們是多策略多品種多市場的一個(gè)組合，因?yàn)槊總€(gè)市場的波動(dòng)特征不一樣，每個(gè)策略的構(gòu)成也不一樣，如果我們選擇策略的標(biāo)準(zhǔn)是單個(gè)策略，那前提是它必須是盈利的。其次，我們的標(biāo)準(zhǔn)是它要跟我們整個(gè)組合里其他的策略是不一樣的，不是類同的，可以產(chǎn)生互相補(bǔ)充互相對(duì)沖的，那么我們才會(huì)采用這個(gè)策略，我們不追求一個(gè)策略能過于完善，因?yàn)楫?dāng)這個(gè)策略過于完善的時(shí)候，它的延伸性就會(huì)降低。

那么品種上也一樣。一個(gè)市場在競爭面都統(tǒng)一的時(shí)候，各個(gè)品種總會(huì)有一些趨勢好的，有一些陷入振蕩的，那么我們?cè)谙萑胝袷幍牡胤娇赡軙?huì)虧些錢，但是我們?cè)谮厔莸牡胤娇赡軙?huì)把這個(gè)虧損彌補(bǔ)回來。這樣整體的資金線是一個(gè)線性較好的情況，不同周期經(jīng)常會(huì)產(chǎn)生對(duì)沖，因?yàn)榭諉卧诘臅r(shí)候可能短線會(huì)有多單對(duì)沖，經(jīng)常會(huì)產(chǎn)生這種情況，所以日內(nèi)也好，波段也好，持倉經(jīng)常會(huì)產(chǎn)生同品種的對(duì)沖，甚至和不同品種之間的對(duì)沖情況，暴露出來的單邊頭寸其實(shí)不多，基本上都在10%以內(nèi)。

多市場。我們現(xiàn)在在做跨市的套利，我們這么多的品種策略周期積累的一個(gè)想法就是：兩個(gè)單個(gè)策略放在一塊兒的時(shí)候，利潤是互相不干涉的，可以直接疊加的，但是它的最大回撤卻可以減少，因?yàn)樗鼈兂霈F(xiàn)這個(gè)坑的地方是不一樣的，單個(gè)策略出現(xiàn)最大回撤的時(shí)候另外一個(gè)策略可能在賺錢，會(huì)讓整體的回撤比例往上拉，往上抬升，而這一點(diǎn)對(duì)于我們將來做資產(chǎn)管理是非常非常重要的一點(diǎn)。因?yàn)榧幢阄覀冇羞@個(gè)心理承受能力去承受這個(gè)回撤風(fēng)險(xiǎn)，但是客戶不一定有，我們投資者不一定有，所以我們希望是風(fēng)險(xiǎn)更可控，信心更好，至始至終我們的交易都是團(tuán)隊(duì)協(xié)作的一個(gè)過程，因?yàn)槌绦蚧灰椎牟呗远加幸粋€(gè)生命周期，好的策略可能只要調(diào)整一下參數(shù)就能適應(yīng)現(xiàn)在的市場，但是一些一般性的策略，階段性的策略過了這個(gè)階段它就會(huì)失效，我們有一套評(píng)判它是否失效的標(biāo)準(zhǔn)，但是，你能夠保證一個(gè)多策略的前提就是你必須投入足夠的人力和時(shí)間來研發(fā)新的策略，那么我們就要有專門做這塊事情的人。

回撤有時(shí)候很多能反映一個(gè)策略的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)，在真正交易當(dāng)中會(huì)暴露出來一些東西，我們交易過程中會(huì)把這些東西反饋給策略制定一方，那么互相溝通過程中慢慢地真正完善，而且在風(fēng)險(xiǎn)控制的時(shí)候，我個(gè)人覺得團(tuán)隊(duì)肯定是好過個(gè)人的。當(dāng)然現(xiàn)場也有一些個(gè)人交易做的非常好的，這本身對(duì)他的素質(zhì)要求非常非常的高，像我們這種普通人呢還是希望能夠跟其他的團(tuán)隊(duì)成員優(yōu)勢互補(bǔ)起來。因?yàn)?b>我們的風(fēng)控是獨(dú)立的，所以在遇到風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，執(zhí)行起來相對(duì)比較堅(jiān)決，而且執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)也很明確，所以說風(fēng)險(xiǎn)一般都是相對(duì)可控的，但我不能說全部可控。

我們想達(dá)到一個(gè)穩(wěn)定收益得話，作為個(gè)人也沒辦法兼顧那么多的品種，即便是你用了程序化，當(dāng)市場發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，你可能有的時(shí)候會(huì)手忙腳亂，但是我們應(yīng)該沒有出現(xiàn)過這種情況。

剛才跟大家介紹了交易方式，非常的多也非常的雜，但是我們有偏重。我們現(xiàn)在交易方式多的好處是什么呢？好處是我們能辨別出來不同的風(fēng)險(xiǎn)偏好的產(chǎn)品。如果一個(gè)投資者他對(duì)風(fēng)險(xiǎn)是厭惡的，他希望回撤在5%以內(nèi)，那么我們會(huì)將80%資金安排做跨期和跨市套利，而只有小部分倉位嘗試單邊，而且單邊還是經(jīng)常被對(duì)沖起來的；如果他愿意承受20%的風(fēng)險(xiǎn)，沒問題，我會(huì)把你的利潤放大，那我的單邊交易就會(huì)更多，這就是你怎么去做這個(gè)資產(chǎn)的配置，而我們的選擇余地還是比較大的，我們的高頻現(xiàn)在是屬于人工的，資金容量有限，所以現(xiàn)在基本上是自營為主。

依據(jù)前幾年的收益情況，我們一般跨期跟跨市的套利是30%左右，一般是超過30%，回撤都在5%以內(nèi)，因?yàn)槭强缙冢幕爻坊旧虾茈y超過2%，跨品種回撤稍大一些，其實(shí)跨品種有2類：第一類屬于是做比價(jià)回歸的，它必須要求品種之間相關(guān)性非常強(qiáng)，它的風(fēng)險(xiǎn)就相對(duì)可控，那么第二類是做差價(jià)趨勢，當(dāng)一個(gè)基本面強(qiáng)弱發(fā)生變化的時(shí)候，你就要做強(qiáng)的，控制弱的，這樣的話利潤就很高，但風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)就會(huì)大。我們現(xiàn)在可能唯一的短處在于我們很長周期的趨勢交易是比較弱的，可能跟我個(gè)人以及我們團(tuán)隊(duì)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的容力太過于關(guān)心，可能這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)我們沒有那么大的能力去把控它，那么唯一控制長線風(fēng)險(xiǎn)的方法就是降低倉位，所以現(xiàn)在我們這一塊做得比較少，我們單邊的交易以日內(nèi)波段為主，一般持倉時(shí)間不超過三天。如果是小額的賬戶可能就是純?nèi)諆?nèi)的交易，因?yàn)檫@樣的風(fēng)險(xiǎn)更可控一些。而且我們波段選擇的品種，也是一些相對(duì)獨(dú)立的，比如白糖、螺紋鋼、焦炭，它隔夜跳空的風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)較小，而且品種活躍度也好，一切一切的出發(fā)點(diǎn)都是基于怎么把風(fēng)險(xiǎn)控制好，然后獲得與風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)應(yīng)的收益。如果是多模式結(jié)合，比如套利占到70%，其他的方式占到30%，那么年收益是能做到60%以上的，這個(gè)回撤我們一般都控制在15%以內(nèi)。

我們從08年開始參與期貨交易之后，換過幾家期貨公司，也換過賬戶，所以說比較連續(xù)的業(yè)績相對(duì)較少，我們截取了在期貨中國網(wǎng)排行榜上的業(yè)績表現(xiàn)：

這是我們其中一個(gè)日內(nèi)交易為主的資金曲線，它基本上回撤是在9%左右。

這個(gè)是另外一個(gè)套利和日內(nèi)結(jié)合的賬戶，它的回撤相對(duì)就小，在6%左右，因?yàn)樘桌谋壤⒉皇呛芨咚运幕爻愤€是超過5%的，收益還是達(dá)到我們?nèi)諆?nèi)要求的，我們的收益很少能一下子超過100%或200%的，我們還是追求一個(gè)低回撤的穩(wěn)定收益。

這都是兩三百萬的賬戶，這個(gè)以套利為主的賬號(hào)，整個(gè)八月份回撤了1%，因?yàn)檫@些周期都比較短，我們開始注重并打造我們資產(chǎn)管理的品牌，開始做宣傳的時(shí)候，也是今年的4、5月份之后，所以這些賬戶都是5、6月份開始展示的，周期相對(duì)較短，當(dāng)然后邊有一個(gè)我們比較長期的賬戶可以給大家看：

這是一個(gè)純?nèi)諆?nèi)和波段多品種多周期的這種單邊交易，當(dāng)然因?yàn)椴呗岳锩孢M(jìn)入趨勢，又有振蕩、又有反轉(zhuǎn)、又有日內(nèi)的又有可允許過夜的又是多品種，這是它整個(gè)資產(chǎn)曲線截面圖，上沿其實(shí)就是它的資金曲線，這是整個(gè)一年的情況，資金是兩百萬，但是我們最大的持倉沒有超過60%，它還是以趨勢為主，所以說整個(gè)7、8月份市場陷入沉寂的時(shí)候，它的收益是表現(xiàn)一般的，是橫盤的。

這是一個(gè)從2010年到2012年連續(xù)三年相對(duì)連續(xù)的套利賬戶，這個(gè)賬戶我們自己也沒有做過統(tǒng)計(jì)，是期貨公司幫我們做出來的，因?yàn)樯厦媲昧怂麄児镜恼拢缓笪抑皇前阉D(zhuǎn)化成文字版給大家看一下，這是一個(gè)純套利做出來的，這個(gè)收益現(xiàn)在是不可能做到了，因?yàn)?010年的時(shí)候，包括2009年的時(shí)候收益還很高，但是現(xiàn)在已經(jīng)不復(fù)存在了，現(xiàn)在的收益狀況是逐年下降的過程，那么當(dāng)時(shí)行情是非常好，收益大概做到了300%多，因?yàn)槭翘桌晕覀冑Y金利用率是非常高的，基本上周期相對(duì)較短，倉位也是維持在80%以上，這是單品種跨期。

這是2011年，收益率已經(jīng)降到117%了，市場就是這么殘酷。

2012年收益還好，大家可以看一下回撤其實(shí)是非常非常小的，當(dāng)然我們這個(gè)跨期是屬于周期相對(duì)較短的，所以它對(duì)手續(xù)費(fèi)也是有一定的敏感度，那么手續(xù)費(fèi)比較低的這種，而且整體不管是什么樣的交易方式，我們都意識(shí)到暴利的時(shí)代確實(shí)在慢慢地離我們遠(yuǎn)去，我們覺得將來誰能夠在市場上穩(wěn)定地獲利，誰就能夠活地低久，所以這也是我們追求多策略、多品種、多市場、多交易方式的一個(gè)原因，而這種單獨(dú)一個(gè)人是很難做到的，所以我們是團(tuán)隊(duì)搭配。

對(duì)將來的市場，我們希望能夠儲(chǔ)備更多的交易策略，而且重心也會(huì)慢慢的偏向于單邊的交易，因?yàn)樘桌目臻g方面，除了跨品種的套利以及跨市的套利空間還很大之外，跨期套利其實(shí)空間被壓縮地越來越小?，F(xiàn)在的跨期套利，就拿銅來講，也只不過能做到20%幾了，對(duì)于這個(gè)收益其實(shí)很多投資者是不滿意的，所以我們必須要搭配其他的可能風(fēng)險(xiǎn)稍微大點(diǎn)但收益更高的交易方式。對(duì)于將來，我們要儲(chǔ)備更多的策略，然后因?yàn)橛懈嗟钠贩N，交易機(jī)會(huì)也會(huì)更多。但反過來講，更多的品種可能意味著有一些原來資金量大、成交很活躍的品種資金會(huì)分流，所以市場永遠(yuǎn)在變化，你適應(yīng)著過去不意味著你適應(yīng)了將來，我們可以依據(jù)歷史的一些數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，規(guī)律統(tǒng)計(jì)來抓取一部分跟將來利潤重合的那一部分利潤，但是風(fēng)險(xiǎn)我們不能依賴歷史去控制，歷史告訴你們最大回撤在10%，可能我們就要把最大回撤放在20%，收益原來是100%，可能預(yù)期將來會(huì)降到80%，如果我們不做改進(jìn)的話，就很快會(huì)被市場淘汰，市場上機(jī)構(gòu)投資者也會(huì)越來越多，像在座各位有很多值得我學(xué)習(xí)的地方，我們一方面在溝通交流，實(shí)際上我們?cè)谑袌錾鲜歉偁幷撸瑒偛耪驴傄舱f了，資金會(huì)越來越趨向于有操作能力的這部分人，那么你想，大家之間互相爭奪利潤就會(huì)越來越難，那么適者生存，你肯定要進(jìn)化，沒有一招鮮吃遍天的。我覺得將來可能理念更先進(jìn)的，更有創(chuàng)新力的，軟硬件更加領(lǐng)先的，更多更早及時(shí)捕捉到市場機(jī)會(huì)的，以及最重要的是能夠充分意識(shí)到市場風(fēng)險(xiǎn)的這些機(jī)構(gòu)或是個(gè)人才能更好的適應(yīng)市場。

希望我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)，能夠在將來的過程中取得一個(gè)穩(wěn)步的增長，也能夠給投資者帶來一定的回報(bào)，最后也希望以后能夠跟大家多多地互相交流，互相吸取知識(shí)，謝謝大家！

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