在股票上賺了上千億的段永平，可能是目前二級市場者中掙錢最多的人。

而自2009年后，他也再未公開在國內(nèi)公開受訪或參與對話論壇。2025年1月5日，段永平重返母校浙江大學(xué)，與現(xiàn)場校友師生進(jìn)行了深入交流。

對話期間，段永平慷慨分享了自己對投資的認(rèn)知，他與巴菲特的交往，他對拼多多創(chuàng)始人黃崢的理解，他和樂視股票的“擦上身而過”等等。

核心觀點(diǎn)：

1、像巴菲特和芒格這樣的投資高手，他們也不怕錯過一些機(jī)會的。更重要的是不要踩雷。有人可能會說，我有錢了所以不需要賺快錢，但他缺錢所以想快賺。我回應(yīng)說，這可能正是你缺錢的原因。

2、價值投資不等于長期投資，價值投資沒有其他辦法，你投的就是價值，要看商業(yè)模式的、未來的現(xiàn)金流，確定能掙錢才敢投。

3、有人說，（投資）什么東西最重要，他說勤奮最重要，我說不是，我說做對的事情最重要。想著做對的事情，發(fā)現(xiàn)錯了你趕緊改，二十年以后回過頭來看，你會發(fā)現(xiàn)你會省好多力氣。

4、（真正的）好賽道是不會從高毛利變成低毛利的，低毛利的都是商業(yè)模式比較差、產(chǎn)品差異化很小的產(chǎn)品。

5、創(chuàng)新其實(shí)是在彌補(bǔ)需求上的不足，差異化不是簡單的不同，而是滿足用戶需求。模仿和創(chuàng)新之間沒有沖突，沒有一個創(chuàng)新的例子不是從模仿開始的。

6、信息差對價值投資沒有太大影響，除非是那種希望買了馬上賣，賺不該賺的錢的人。對我而言，投資不是零和游戲，而信息差就是零和游戲，用信息差提前賺錢，或許有點(diǎn)不道德。量化投資有點(diǎn)這種味道，但你不做別人做，只是生意而已，無可厚非。

7、發(fā)現(xiàn)錯誤要立即改正，買錯股票要立即拋掉。很多人買了一只錯的股票，發(fā)現(xiàn)問題后還不馬上拋售，而是等著它漲回來，何必呢。

8、不要用你需要的錢去賭你不需要的錢，除非你是作為風(fēng)投做這種事情才是合理的。

9、我覺得蘋果的生意模式，主要是iPhone，比可口可樂要好。你說百事可樂（要是可口可樂）一半的價錢你就選擇了它，而你知道安卓和蘋果的價格差多少嗎？真正的蘋果用戶根本不在乎這些，至少在美國是這樣。

10、我對AI的看法簡單來說就是不明覺厲，我確實(shí)覺得它厲害，但也確實(shí)不是很懂。

AI背景下如何順應(yīng)時代？

提問：AI背景下，我們學(xué)生在平常的學(xué)習(xí)方法中，以及未來的一些人生規(guī)劃上，可以做出哪些順應(yīng)時代的想法？

段永平：其實(shí)時代一直都在變，工具在變，但基本還都是一樣的。但是大家在學(xué)校是學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)的方法，有AI幫你，可能效率更高。

但是做論文的時候大家要小心，不要出那種事情（AI代寫）。

說來說去，可能今天你問好多問題，我都是一個回答：就是你是想長遠(yuǎn)的（事情），你是想5年以后、10年以后、20年以后，你每一個決策是不是對的。學(xué)習(xí)方法也好，你在創(chuàng)業(yè)也好，我覺得，在所有方面它都是相通的。

提問：這不僅是給我們一些建議，也警示了這個AI工具要適當(dāng)使用。

段永平：因?yàn)锳I工具還是有點(diǎn)~~尤其是做學(xué)術(shù)、做研究，還是大家要謹(jǐn)慎。

提問：請問段學(xué)長，在投資時是如何快速判斷一家公司是否值得長期投資的？（全場大笑）

段永平：基本上我不太會這個事情，你看我過去的10多年，說來說去就那幾家公司，也都是我很多年對企業(yè)、對生意、對產(chǎn)品、對所有東西的理解攢下來的。

我也沒見過誰真的能夠快，包括沃倫巴菲特也好，芒格也好，其實(shí)投資做得好的人都很慢，大家并不在乎失去一些機(jī)會，但是最重要你不要去踩雷，對吧？

很多人也可能會說，當(dāng)然你不需要賺快錢，因?yàn)槟阌绣X，對吧？我們需要快賺錢，因?yàn)槲覀儧]錢啊。我說，這有很可能就是你沒錢的原因，因?yàn)槔舷霋昕戾X。

其實(shí)我也想掙快錢，誰不想賺快錢？但是知其不可為很重要，你還需要踏踏實(shí)實(shí)做該做的事情。

要去冒你能夠承受得起的風(fēng)險

提問：學(xué)長的意思就是要敢于嘗試，并且眼光要放得遠(yuǎn)一些。

段永平：哎，敢于嘗試這個~~。怎么說呢？我不是一個不敢冒風(fēng)險的人，但是你要去冒你能夠承受得起的風(fēng)險，對吧？

你不能夠說，哎呀，誰誰誰，你看他賭對了，那你說這個，投資我最厲害的就是，20分鐘賺了20多倍，人家說你干嘛？我在賭場呢，100塊錢賺個2000多塊錢，我就走了。但是你說我可以重復(fù)這個事嗎？我不能！

我當(dāng)年投網(wǎng)易，那也算啊，幾個月賺了二十幾倍，真賺二十幾倍，而且我是全倉的，人家說你真厲害，你再來一次，我說這個不會，你碰上了的。

那你說，蘋果我們投也很好啊，那也是。我是2011年投的蘋果，現(xiàn)在2025年了，差不多剛好就是14年。你看起來好像很好，那你要對這個生意理解不了，對文化理解不了，對商業(yè)模式理解不了，早就跑了，也不可能留到現(xiàn)在。

所以，快這個東西，是比較難的，不像運(yùn)動員是需要快的。

該創(chuàng)業(yè)的人，根本不需要鼓勵

提問：請問段學(xué)長，作為一名創(chuàng)業(yè)者與投資者，您還會鼓勵當(dāng)代的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)嗎？為什么？

段永平：問的是畢業(yè)前還是畢業(yè)后？

提問：可能是大學(xué)生在畢業(yè)前，學(xué)校里可以有一些創(chuàng)意、創(chuàng)業(yè)的想法，或者是在畢業(yè)后具體去落地，現(xiàn)在我們也有很多同學(xué)，在學(xué)校中也在進(jìn)行一些創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。

段永平：我沒有說過，這不叫“還會不會”啊，我也沒有鼓勵過。

我覺得，該創(chuàng)業(yè)的人根本就不需要你鼓勵，你有個很強(qiáng)烈的想法，你一定會去做，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的條件，比我們當(dāng)年要好很多了，你還能找到VC這種各種各樣基金的支持。

我們時候都是從零開始，也沒有什么別的東西可以幫你嘛，只能靠自己一點(diǎn)點(diǎn)做，現(xiàn)在和那個時候確實(shí)是不完全一樣，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)條件要比那個時候好。

但是我覺得，很重要的一點(diǎn)就是，大家不能為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，你是真的有想法，還有就是走投無路的時候，有時候創(chuàng)業(yè)也是一個好辦法，因?yàn)槲覀儺?dāng)年就是走投無路。

提問：在不斷變化的時代背景下，您個人是如何保持學(xué)習(xí)和適應(yīng)新知的呢？

段永平：嗯~我非要學(xué)新東西嗎？（現(xiàn)場大笑）

我覺得，學(xué)校里主要學(xué)的，還是一句話講的，就是你的學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)的能力。就是當(dāng)你碰到有興趣的時候，你不會對未來的東西感到恐懼，對吧？

你覺得有興趣，你就可以想起來我該怎么學(xué)習(xí)，你要回去找書、查資料，你去理解，包括邏輯能力，我覺得，這個學(xué)習(xí)能力就比這些受教育程度低的，相對來講要好很多。

比方說我媽媽，唉呀，iPhone也不肯用，iPad也不肯用，就說是太難了，我肯定不會，她是拒絕學(xué)習(xí)的，我看過好多人是拒絕學(xué)習(xí)的。

前段時間，我一個同事，我說你這個字，這是手寫板寫的吧。他說是，我說你為什么不練打字？他說，唉呀，這不是一直就沒練嘛，他比我小10歲。

我說你這個沒有道理，他說好。我說，我就花了三天時間，就學(xué)會打字了，就是因?yàn)槟闾环奖懔?，我們最早的時候，是沒有這個東西的，我也沒有用過寫字板，直接接在電腦上，其實(shí)你只要不恐懼，你知道自己能學(xué)會，就沒有什么很大的問題。

當(dāng)然，你還是要學(xué)你需要的東西，這是一個知識爆炸的年代，你不能說，所有新東西都學(xué)，那他不得累死，學(xué)了也白學(xué)。

很多人看起來知識很淵博，你再淵博，你還能淵博地過搜索嗎？所以，何苦呢，對吧？

“好賽道是不會進(jìn)入低毛利的”

提問：一個好賽道，往往會隨著競爭加劇而進(jìn)入低毛利時期，在這樣低毛利的時期下，創(chuàng)業(yè)者該如何應(yīng)對呢？

段永平：首先，好賽道是不會進(jìn)入低毛利的，ok？低毛利的（賽道）都是商業(yè)模式比較差、產(chǎn)品差異化很小的。那作為創(chuàng)業(yè)者，你還要進(jìn)去，那就是腦子壞了。

投資也好，創(chuàng)業(yè)也好，都要很認(rèn)真去想商業(yè)模式。但我覺得創(chuàng)業(yè)還是有點(diǎn)不一樣，創(chuàng)業(yè)是真的，你必須要創(chuàng)業(yè)的時候，你要找的東西是你自己真的有感覺的東西。

我當(dāng)年做游戲，沒有別的原因，就是因?yàn)槲易约簮弁嬗螒?。所以，我從來不批評愛玩游戲的學(xué)生，我就那樣。

我兒子要玩游戲，我讓他玩啊，我只是想辦法跟他商量，你玩多長時間，他要干什么事去掙時間，而不是說簡單的就不讓他玩，因?yàn)槲易约壕拖矚g。

我覺得，所有的事都是游戲，有人喜歡學(xué)習(xí)，也是他有快樂，游戲也是可以帶來快樂的東西。

我們做企業(yè)也好，做投資也好，其實(shí)都是一種游戲，所以游戲是個好東西。

反正創(chuàng)業(yè)是這樣的，你要完全就是想做一個能賺錢、能出人頭地，但不知道自己想做什么，真的不知道最后能做出啥來，因?yàn)樗麤]有什么感覺。

我做游戲的時候，我確實(shí)碰過，像小放游戲機(jī)的時候，我知道很多人會像我一樣。那我想的事情就特簡單，我并不要說服別人去玩游戲，我只是要把我的東西（產(chǎn)品）做好就好。

你要搞一個新東西，要讓別人去知道這是個啥，那個過程是要遠(yuǎn)比你把這個大家都喜歡的東西做好了，質(zhì)量做好了，渠道做好了，服務(wù)做好了，那個難度要大特別多。后面做的事情就~~，其實(shí)我們做企業(yè)沒有那么難。

當(dāng)然了，當(dāng)你規(guī)模大到一定程度，你就必須得往前走。我們早前說“敢為天下后”，那時候我們很小，現(xiàn)在我們也做很多新東西，那也沒辦法，你不做，你前面就沒人了，那怎么辦？

如何判斷一件事是否是對的？

提問：您的本分哲學(xué)中說到——“做對的事情”，大學(xué)生要如何判斷一件事是否是對的呢？

段永平：其實(shí)是知道的。有些事情你不知道，那你做了，你將來也是會知道的，因?yàn)槟銜艿綉土P。

但是呢，你發(fā)現(xiàn)錯了，一定要馬上改。是不是對的？我想大部分是知道的，但是呢，很多人做錯的事情，很多人明知道是錯的，為什么還要繼續(xù)做呢？

因?yàn)樽鲥e的事情，往往是有短期的誘惑。比方說抽煙、酗酒等等，就是這樣，你看多少人該抽還抽，難道他們不知道這個不好？是知道的，當(dāng)然，這個不傷害別人，也不是問題，只是說對自己身體不好。

但也有很多事情，比方說這些舞弊的，論文作假的，他們不知道這是錯的嗎？他們知道。但他們?yōu)槭裁催€要做？難道這也要大學(xué)教嗎？

我還見過以前有些學(xué)校，像農(nóng)村中學(xué)、小學(xué)生，還寫著“老師不許強(qiáng)奸學(xué)生”，這怎么能寫得出來？他們當(dāng)然是知道的，然后非要靠法律來處置這樣的事情，我覺得就很難了。我覺得每個人為什么說要正直，就是你自己要約束自己，對吧？

你發(fā)現(xiàn)錯了以后讓他改，當(dāng)然，生意上也是一樣，你買了一個錯的股票，我發(fā)現(xiàn)很多人會這樣的。當(dāng)然，他炒股票我就不好說了，他以為這個公司是這樣的，發(fā)現(xiàn)是那樣的，他不會馬上跑，他會說，等它漲回來了再跑。

我記得，有人跟我講樂視，那時候說，唉呀，樂視現(xiàn)在掉了很多，到三十幾塊了，問我怎么辦？我說三十幾塊的價錢很好啊，因?yàn)閷頃?的。你現(xiàn)在什么價格賣，都是好價錢，你要等他漲回50塊，這個有點(diǎn)難。

但是我后來發(fā)現(xiàn)，他是想把這個股票賣給我，我覺得他腦子有病，這是原來樂視的第二大股東，我覺得那是個壞人。

提問：您在求學(xué)期間，與老師深厚的師生情誼令人羨慕和動容，請問，您認(rèn)為一名剛邁入職場的青年教師，該如何傳承好這份育人精神，實(shí)現(xiàn)與學(xué)生的雙向奔赴？

段永平：這個有點(diǎn)難，我對現(xiàn)在學(xué)校、社會已經(jīng)不太了解了。但我覺得，老師跟學(xué)生關(guān)鍵應(yīng)該是在老師，如果老師關(guān)注學(xué)生，你真的關(guān)心學(xué)生，那跟學(xué)生的關(guān)系自然就會好一些?，F(xiàn)在我搞不清楚老師跟學(xué)生現(xiàn)在有多少接觸，我們那時候確實(shí)是多一些的，學(xué)校也少，人也少一些，地方也小。

“中美對立嗎？”

提問：請問段學(xué)長，在中美對立的時代中，浙大人的創(chuàng)業(yè)機(jī)會在哪？作為校友，能夠?yàn)閯?chuàng)業(yè)的校友提供哪些支持？

段永平：中美對立嗎？我們學(xué)校誰建的？大家不要忘了這個事，我們讀的浙江大學(xué)，這里都是有很多老美的痕跡。

北大、清華，很多大學(xué)里面，大家對這種東西不應(yīng)該忘，其實(shí)人家對我們還挺好的。

我看過很多人現(xiàn)在去美國，沒有人受太多的障礙，挺好的。我相信，將來也會好起來。可能眼前有一些短期的沖突啊，包括（美國）又選了這么個總統(tǒng)，對吧？這個確實(shí)也會有一些麻煩。

如果為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，你就要小心

提問：這個問題來自竺可楨學(xué)院的一個同學(xué)，他問如果您今天是20歲，您要創(chuàng)業(yè)，你會選擇哪個賽道？以及選擇合伙人的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

段永平：這個還真不知道。我覺得，如果我有機(jī)會，我還是去找份工作吧，我好好享受人生。

創(chuàng)業(yè)并不容易的，你不要看著有些人成功，它成功率非常的低，大部分人忙一輩子，其實(shí)沒什么好的結(jié)果，這個你看竺可楨學(xué)院本身也很厲害的，黃崢（拼多多創(chuàng)始人）就從那出來的，我知道他們很厲害，但是呢，也不意味著他們成功率也會高很多。

但是呢，想去創(chuàng)業(yè)，你就盡快去，現(xiàn)在條件真是比原來我們時候好很多。有想法，有條件就去做，你如果只是為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，你就小心一點(diǎn)，這就是我的觀點(diǎn)，我并不知道大家應(yīng)該做什么。

現(xiàn)在哪知道啊，信息這么爆炸，我整天忙著就是打球，誰還管得了這些事。

提問：文科學(xué)生的創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)，可以走怎樣的賽道？

段永平：簡單講我不知道，因?yàn)槲也皇亲x文科的，我連語文課都沒上過，真沒上過，中學(xué)我們沒有語文課，只有這一門課叫政治語文課，學(xué)的都是那些什么。田園五里、銀鋤落地動，山河鐵臂搖，你們太年輕了，你不一定聽得懂，這里有聽得懂的人，所以是不一樣的。

我上大學(xué)的時候，語文考居然考了60多分，我還蠻意外的，確實(shí)是沒有任何底子，但是我媽媽在圖書館工作那時候，我老是去圖書館，雖然看的書沒有那么高級，也過得去，“金光大道艷陽天”，這個你們聽起來估計都很陌生，你們太年輕了嘛。

所以，（我）搞不清楚，現(xiàn)在現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)出來，真的搞不清楚，特別難。

提問：請問段學(xué)長，平常累的時候會怎么放松？

段永平：嗯，累的時候就該睡覺了，睡個好覺。

但是有時候~~也不知道，你可以有好多，拉拉伸，洗個熱水澡，就是物理治療的，大概是這樣，沒有什么特別的東西。

我們都是凡人，都是普通人，我這里沒有什么神秘的東西，沒有什么訣竅的東西。

同學(xué)們在上大學(xué)，我覺得，在大學(xué)以前，也要學(xué)會養(yǎng)成運(yùn)動的習(xí)慣，養(yǎng)成安全運(yùn)動的喜歡，要學(xué)會拉伸，要學(xué)會~我們以前就不知道，我現(xiàn)在都覺得，膝蓋都有點(diǎn)小問題了，就是以前不夠注重這些，現(xiàn)在條件好了，有人會教，挺好的。

主持人：歡迎段學(xué)長能回來和大家打打球。

段永平：我還能打點(diǎn)乒乓球。

質(zhì)疑勤奮和樂觀的說法

“創(chuàng)新也是要小心的”

提問：段學(xué)長覺得，浙大有什么樣的氣質(zhì)和氛圍，影響了您的創(chuàng)業(yè)、投資和生活呢？

段永平：我記得，我們單位曾經(jīng)有一個人說，一定要跟著段永平的腳步，說要把兒子送到信電系。我說，那我下過兩條河摸魚，你有沒有去過？所以，其實(shí)是不知道的。

就是說，成長有很多種因素，如果這個因素是成立的，那就應(yīng)該所有人都跟我一樣，但是你說跟浙大有沒有關(guān)系？當(dāng)然是有的，我覺得浙大肯定毫無疑問是個好學(xué)校。但是也會出問題，對吧？

因?yàn)槲椰F(xiàn)在不了解，現(xiàn)在學(xué)生和老師都多了好多，可能在三部（段永平讀大學(xué)的）的時候，我覺得師生關(guān)系確實(shí)是蠻好的。

提問：我們現(xiàn)在信電學(xué)院、也是學(xué)長您的母院，我們都會說，要爭做“勤奮樂觀”的信電人，這兩個詞也是我們現(xiàn)在學(xué)院學(xué)生培養(yǎng)的特質(zhì)，學(xué)習(xí)上我們要時刻保持勤奮不畏難，平常生活中要保持樂觀向上的態(tài)度。下一個問題是~

段永平（打斷提問地補(bǔ)充）：剛才的兩個詞，就是叫什么，勤奮和樂觀？我覺得，最重要是要做對的事情，和把事情做對。

我讓你勤奮，你就勤奮得起來嗎？我就從來不勤奮！我可是想盡辦法偷懶的，偷懶的意思不是說你就考慮偷看，你就用現(xiàn)在CHATGPT來寫論文，我不是這個意思，參考是可以的。

但我覺得，最主要還是腦子里要有數(shù)，要想對的事情，發(fā)現(xiàn)錯了要趕緊改。樂觀~樂觀是個性的問題，不是每個人都能想樂觀就能樂觀得起來的。

不是，這兩個東西說完了以后，大家真的會得到什么好處嗎？我覺得我可以質(zhì)疑一下。

提問：當(dāng)然在勤奮樂觀之前，更多的先是我們浙大的求是、創(chuàng)新的精神。

段永平（再次打斷補(bǔ)充）：創(chuàng)新也是要小心的。（全場鼓掌、大笑）

很多人把創(chuàng)新理解成不一樣，我覺得那要特別小心。

最主要是：你要到底想干什么，你給用戶帶來什么價值，對吧？你說我做了一個東西，以前沒有人有的，創(chuàng)新了吧？可是也沒有人喜歡，你不就慘了嗎？

所謂創(chuàng)新，你是在彌補(bǔ)人家需要、但是沒有做到的事情，我們說差異化，差異化不是說跟人家不同，差異化跟創(chuàng)新是一個意思，就是你要做到去滿足用戶的需求。

這個用戶包括很多方面的，你說老師滿足學(xué)生的需求，也是用戶，對吧？還有很多啦，你建樓，把質(zhì)量建好了，那不也是一種服務(wù)嗎？你只是要建的好看，但是不好用，這就瞎談了。好吧，扯遠(yuǎn)了。

提問：您之前提到過，敢為天下后，后中爭先，這也是不能去盲目的創(chuàng)新，是吧？

段永平：我說了嘛，敢為天下后，我可以給你舉很多例子。比方說Google，敢為天下后吧？然后蘋果，敢為天下后吧？微軟，敢為天下后吧?早期做得成功的企業(yè)，你說還有誰不是呢？

但這些年可能有一些新的，比方說AI，剛好出來一個什么東西，其實(shí)很多人也是跟著做的，豆包也不是新的，對吧？多少人做CHAT，是從CHATGPT開始。這個東西其實(shí)我也搞不清楚，我現(xiàn)在有好多個，CHATGPT、GEMINI、PUBBLICITY...豆包我也用。

你說它們創(chuàng)新了嗎？創(chuàng)了，但是它們未必是最先做的，對吧？但是他發(fā)現(xiàn)的這個東西，他剛好有這個實(shí)力，他把它做得比別人更好，他可能更厲害了。

谷歌的search，顯然不是谷歌先做的，對不對？雅虎肯定是更早做了。你說蘋果的iPhone，我們做手機(jī)，感覺都比它早，其實(shí)也有可能真的比他們早，但人家敢為天下后，但是你看，它實(shí)力強(qiáng)，它后發(fā)制人。

但是有些東西呢，后也不一定行，哪怕你是微軟，你看它的搜索，它就沒有辦法搞過Google，所以它就特別熱衷于搞CHATGPT，因?yàn)樗霃倪@個角度把search搶回來，這是我瞎猜的，我不知道，我也沒有關(guān)心，我就想著好好打球。

提問：請問您如何看待追熱點(diǎn)？或者說，模仿與創(chuàng)新之間的關(guān)系？

段永平：追熱點(diǎn)？這種東西的定義不是很完整，我也不知道什么叫追熱點(diǎn)，追星也算，對吧？追風(fēng)口也算。

說到模仿與創(chuàng)新，你要能夠做出不模仿的東西，又是很好的東西，那當(dāng)然可以，但是我?guī)缀鹾茈y找出一個例子，它不是從模仿開始的。

我剛剛講完嘛，微軟也是啊，對不對？微軟就沒有什么東西，你想想，它是一開始它自己做的，它都是有類似的產(chǎn)品在前面，做完了以后它跟著做的。

蘋果也是，Google也是，亞馬遜也是，F(xiàn)acebook算不算，我還不好說。因?yàn)槟莻€還是~好像social media（社交媒體），那個時候好像沒有那么多，但它也是在別人的基礎(chǔ)上建立起來的，他好像也是在哈佛的校園網(wǎng)上搞出來。對吧？

我覺得這首先不是個矛盾，然后我也不知道我該說什么，我覺得好像沒有什么沖突在里面。

養(yǎng)成一個想本質(zhì)的習(xí)慣

提問：請問段學(xué)長，如何培養(yǎng)看待問題的批判性思維？

段永平：這個我搞不清楚，我沒有什么批判性思維。我就是想，本質(zhì)的東西是什么，對吧？就是你想長遠(yuǎn)、想本質(zhì)，你跟我做的一樣，你挺好，我干嘛要批判你，對吧？

但是有些東西，我可能看見我覺得~就像你剛才講的勤奮樂觀~~我在瞎說啊，我不知道這背后都是什么，我也沒有仔細(xì)想，但是我確實(shí)是覺得，有人說過，什么東西最重要，他說勤奮最重要，我說不是，我說是做對的事情，因?yàn)槲艺f勤奮最重要，你會變得更勤奮嗎？你不會！至少我不會！

但是呢，你想著做對的事情，發(fā)現(xiàn)錯了你趕緊改，這一輩子，你累計三十幾年、四十幾年，你每一個決定都是基于10年、20年以后回過頭來看，你會發(fā)現(xiàn)，你會省好多力氣。

我們30年畢業(yè)、40年畢業(yè)，我看那些同學(xué)，都是很聰明的人，但是有些人在原地走，轉(zhuǎn)了30年、40年，那可能每個小的決定，他都是基于眼前的利益，對吧？勤奮嗎？他們可勤奮了，但是不管用。

所以，我不覺得這是批判性，我自己會去想這個事兒，養(yǎng)成一個想本質(zhì)的習(xí)慣，我覺得挺好。

你在孩子的時候，你就這么想。時間長了，你可能就有這種能夠想本質(zhì)的習(xí)慣。

這是不是叫批判性的思維，我也不知道。但是批判性思維（這個詞），我聽起來，感覺好像惡狠狠的樣子。

對抗壓力的辦法

提問：如何成為像您這樣一個非常堅定、特別高能量的人，能夠欣然應(yīng)對或者預(yù)警，去承受工作中生活中的挑戰(zhàn)和痛苦，寧對這一方面有什么見解？

段永平：我是凡人，有痛苦我也一樣，對吧？我還是個懶人，你看我早早就退休了。我退休20多年了，我今年63歲，我大概40歲就退了，顯然，我就是不愿意面對這樣的壓力，對吧？

我已經(jīng)享受過了，我知道這個工作的樂趣。然后我們有更年輕、更能干的人，他比我干的還好。但這不是我想教他們的，不是每個人都有這樣的運(yùn)氣，正好有那么多好伙伴可以跟你一起合作。

當(dāng)然，我也有我的心得，我能做到今天，我有很多對人的支持，我的分享精神，我覺得很多人用人的時候，都是要讓別人為自己工作，我是希望他們能夠?yàn)樽约汗ぷ?，而不是為我工作?/p>

你是要花很多時間去建立這樣一個系統(tǒng)，這樣，我就可以面臨小一點(diǎn)的壓力，我并不是說我去應(yīng)考，我是從~~

舉個特別簡單的例子，我們公司以前是沒有銷售部的，我們只是給代理，因?yàn)樵缒晡野l(fā)現(xiàn)，銷售部就是每個客人都來找你談呀談呀，我發(fā)現(xiàn)，談來談去全是談價錢，后來我就想，我必須得解決這個問題。

我們公司的價錢對每個人都是一樣的，沒有說客戶大，你就有折扣，那得多累呀，對不對？這個壓力很大，我那時候一天可能吃8頓飯，去6次桑拿，去五六七八次的卡拉ok，神經(jīng)病嘛那是，我肯定不想去，對不對？沒辦法，客戶每一個客戶纏著要跟你談價錢。

可是時候，我們才做很小很小的生意的時候，就已經(jīng)是那樣了，我就想，10年、20年以后，你不就完蛋了嘛。當(dāng)然，要那樣忙的話，你也可能熬不到10年20年。

然后，我就花了大概三年時間，建立了我們的銷售系統(tǒng)，是吧？這也是一種對抗壓力的辦法。

做一個看本質(zhì)的人

提問：剛才您提到了，我們年輕人要為自己而工作，順著您的回答，剛好下一個問題想繼續(xù)提問，想問您：年輕人的什么特質(zhì)會吸引到您？以及您希望會與誰怎么樣的人成為合伙人？

段永平：你說我認(rèn)為，年輕人要為自己工作，我說的不是這個意思。我的意思是，我一定要讓我們的員工為他們工作。這個意思好像還是有點(diǎn)差別的。

當(dāng)然，實(shí)現(xiàn)自我也是應(yīng)該的，但是跟我說這個話的意思不太一樣，因?yàn)槲易鳛橐粋€CEO，我要去支持他們，我讓他們覺得，他們是在為自己工作，而不是讓他們說，你們要為自己工作，我給踢走了，意思不完全一樣。我忘了，剛才的問題是什么？

提示：是想請問您，年輕人的什么特質(zhì)會吸引到你？

段永平：年輕是指哪方面的？年輕啊，你的年齡就是我的夢想，我現(xiàn)在都回不去了。

提問：比如說，我知道您和黃崢之間有很深的友誼，你可能也看重黃崢身上的一些點(diǎn)。我想請問，年輕人的哪些特質(zhì)會非常吸引到您？

段永平：其實(shí)跟年紀(jì)沒有關(guān)系，我肯定不喜歡跟我沒有辦法溝通的人打交道，我非常喜歡黃崢，我跟黃崢聊天，我很開心。

我覺得他是一個看本質(zhì)的人，跟我一樣的。我覺得這個還是比較重要的，但是他到底算不算年輕人，當(dāng)然他算，據(jù)說我也算。

你看又回到我說的，你要去做對的事情，要把事情做對，你要想長遠(yuǎn)啊，但我覺得黃崢?biāo)褪沁@么個人，我們一塊聊天的時候，我們就不會聊著聊著就不在一個頻道上了，但大部分人是會的。

我跟很多人聊天，我覺得其實(shí)是不容易聊得下去。這個不算不知道算不算回答了這個問題，我覺得還是回到事物的本源上去，就是這樣的。

做錯的事情和把事情做錯了，性質(zhì)完全不一樣

提問：假如您可以讓剛剛大學(xué)畢業(yè)的自己每天堅持做一件事情，您會選擇什么？

段永平：睡覺。（全場哄笑）

每天堅持是啥意思？經(jīng)常做，比如像體育鍛煉。還有啥？太多事情需要做了，但是你有的時候必須要選一件事情，或者兩件事情，這個問題有點(diǎn)難。

運(yùn)動很重要，不一定天天了，因?yàn)槟阋３稚眢w的健康，保持大腦的清醒。

還是又回到我剛剛說的這個邏輯上，非常清楚，凡事你要想長遠(yuǎn)，要堅持做對的事情，發(fā)現(xiàn)錯了你要趕緊改。

把事情做對是一個學(xué)習(xí)的過程，就是說，你會犯錯誤，很多人是分不清楚錯的事情，和把事情做錯了，那是性質(zhì)完全不一樣的事情。你不能因?yàn)榕掳咽虑樽鲥e了，你就不做事，因?yàn)槟阒灰?，你都會錯，但是明知是錯的，你不應(yīng)該做，這個邏輯ok吧？

不要讓重要的事情變成緊急的事情

提問：可以分享一下您在求學(xué)和創(chuàng)業(yè)過程中遇到過哪些挫折嗎？

段永平：求學(xué)挫折？我差點(diǎn)大學(xué)都沒畢業(yè)，房東潘老師幫了我很大的忙，不然我可能真有畢不了業(yè)，畢業(yè)答辯過不去，這也算挫折了。

然后創(chuàng)業(yè)太多了，每一個產(chǎn)品的問題，我那時候電話是24小時開機(jī)，但是我非常不愿意接電話，因?yàn)槊恳粋€電話可能都是麻煩，然后還有問題嗎？這太多了。

提問：你面對這些挫折的時候，有沒有什么解決的想法或者說是心得之類的，可以跟我們分享嗎？

段永平：其實(shí)還是有的，就說你做事情，你要盡量想長遠(yuǎn)，這又回去了，你不要讓重要的事情變成緊急的事情，我覺得這個很重要。

你就是一天到晚接電話，我現(xiàn)在就沒有這個問題了，我很久以前沒有這個問題了，我基本上不接電話。就是你不要有太多的緊急的事情。

比方說你要鍛煉身體，也不能說等到病的不行了，去看醫(yī)生，其實(shí)也都很難。雖然看醫(yī)生也很重要，定期檢查很重要，對吧？

我以前在北京電視臺做過一個節(jié)目，他們說這個叫危機(jī)時刻，那時候我當(dāng)CEO的時候，還經(jīng)常去采訪，因?yàn)槠髽I(yè)嘛，當(dāng)時問我，危機(jī)時刻你怎么辦？

我說，我開著車200公里的時速，前面20米有一堵墻，肯定要撞上去了，你覺得我該怎么辦？沒什么辦法！死定了。他說，那你怎么辦？我說，最重要你不要開快，你干嘛要去撞墻？你開安全的坦克型嘛。

就是說，它是完全靠長遠(yuǎn)的角度去解決這個問題，你不能等到這種（狀況），大家很喜歡看危機(jī)時刻，這個人臨危不懼，對不對？臨危不懼最終不還是死了嗎？這沒有意義，你要預(yù)防這種情況，安全第一！安全第一并不是說到時候你有辦法，這個時候沒辦法，你要提早做準(zhǔn)備。

價值投資的核心是價值

提問：請問在您的視角中，信息差對于投資和選擇的影響有多大？

段永平：炒股票的對我們有什么？除非你買了馬上想賣，想想賺點(diǎn)那種不該賺的錢，對吧？當(dāng)然了，也有一些是靠信息差賺錢的，我沒有那么喜歡這種事情。

對我來講，投資不是一個零合游戲，信息差實(shí)際上是一個零和游戲，就是你利用了這個信息，別人沒得到之前，你賺了別人該賺的錢，或者怎么樣，當(dāng)然，也不能這么講，但我覺得量化投資是有點(diǎn)這個味道，但是你不做，別人做了，作為一個生意無可厚非。

但我覺得，你看長遠(yuǎn)以后，這些東西都是一個小小的波瀾，你太care了，你很累。我的球還要不要打了，對不對？

你的生活要生活，你看長遠(yuǎn)，你找到好公司，你就拿著。

人家說，拿著他們就聽見了，好公司沒聽見，你拿個錯公司，你不就死得更慘嗎？我跟好多人講，他就是講不明白。說價值投資者是長期投資，不是的！價值投資，請問他還有別的投資辦法嗎？其實(shí)它是沒有的。你投的就是價值，如果你不投價值，你投的是什么？對吧？

所以你看長遠(yuǎn)，你拿到好公司，你的生活可以愉快很多。

你看沃倫巴菲特、查理芒格，他們活得都很長，你看那些投機(jī)很有名的那些人，大部分死的都很慘，這是真事啊，真死了，或者說生意也死得很慘，國內(nèi)也不是沒有啊。

作為一個有錢人，好好的跑去坐了牢了，對吧？這多想不開。

高風(fēng)險&高回報怎么抉擇？

“明知高風(fēng)險還去做，腦子壞了嗎？”

提問：您是否經(jīng)歷過投資高風(fēng)險與高回報的關(guān)鍵決策時刻，以及面對一個高度不確定的市場，您如何平衡風(fēng)險與收益呢？

段永平：明知高風(fēng)險，你還要去做，這不是腦子壞了嗎？還真是這樣的。但是風(fēng)投不一樣。風(fēng)投他們不冒風(fēng)險，他是拿你的錢去投，賺到的錢，有他那一份，那他當(dāng)然可以做，對吧？

當(dāng)然，他也會去有一些判別，現(xiàn)在市場或者未來市場有可能喜歡，它可以容納更多的錢，第一輪投進(jìn)去，你可以賺第二輪、第三輪、第四輪的錢。

風(fēng)投實(shí)際上嚴(yán)格講，它是一個很現(xiàn)代的產(chǎn)物，那個時候是沒有這個東西的。但投資本身，邏輯上你是要看它的商業(yè)模式，它未來現(xiàn)金流，它確實(shí)能掙到錢，你才敢投，但是這樣你也愉快。

但風(fēng)投不會像我們投資那樣投的，它都是這里放一點(diǎn)，那里放一點(diǎn)，它其實(shí)賺的是一個國家的錢。

你看，風(fēng)投做得很大的，比方說像孫正義，扣掉他前兩年賺錢的公司，估計他都賺不到錢；加上了，他其實(shí)也沒賺多少，但他是非常有名的風(fēng)投，所以這個很有意思，因?yàn)樗嵉腻X，跟沃倫巴菲特、查理芒格比，跟老巴比，確實(shí)還是差很多的。

但是很多人做企業(yè)，企業(yè)起來以后，你作為企業(yè)最早的創(chuàng)始人，市值很高的時候，他確實(shí)身價很高，但那就是一個剩下來的人。你可能同一年創(chuàng)業(yè)的人有1,000萬個人，大家都看見埃隆馬斯克，你也跑去做電動車，你看看中國一年電動車死多少人，就是這個道理。

提問：您剛剛提到，像風(fēng)投這類的，很多現(xiàn)在的投資人，舉個例子來說，在醫(yī)藥公司里面，很多公司要研發(fā)一個技術(shù)，這個時候它面臨很高的不確定性，它這個技術(shù)能做出來，做出來之后它能不能過臨床之類的，這時候你可能就需要去考慮高風(fēng)險、高回報的情況。

段永平：ok，你這么說，我能夠理解。我做企業(yè)的時候，有可能會去做這件事情。

投資人，如果是作為風(fēng)投，你做這個事情，也是make sense，但是你大資金的話，會比較困難。

你不能說，你用自己需要的錢去賭一個你不需要的錢。第一年我自己我賺個10%、20%，我挺好的，你搞一個500%回報，它可能虧光光的事情，我為什么要去做？所以，一般我不會碰這樣的事情。

我覺得，它現(xiàn)在的機(jī)制挺好，它要有人去做這個事情，你說的醫(yī)藥，這是個特別典型的例子，生物也好，醫(yī)藥也好，其實(shí)科技也一樣，它有很多新的想法，但是你沒有辦法馬上就有成熟的生意模式。

我們這樣投資人，我是不應(yīng)該投的，因?yàn)槲覜]有多時間，我要打球，還真是這樣，很多人說，唉呀，你不關(guān)心這個？我說我不關(guān)心，我說等到它好起來了，我再來也可以，我不是個職業(yè)投資人。

雖然我管的錢，比絕大多數(shù)職業(yè)投資人可能還多。我一個人管的錢，可能相當(dāng)于一個中型的hudge fund（對沖基金），估計更多，但是我并不會像他那么忙，我看見好多人就管三四百個億，天天忙，我可能在忙什么。

你看我就買了個蘋果，一直拿著就完了。對啊，或者說我就買了茅臺了，我是不是就可以打球了？讓他們忙，我看見很多投資人都自己忙，但是我理解你說的這句話，我非常同意，只是我自己一般我會避免。

是否高風(fēng)險，取決于你懂不懂

提問：也就是說，在投資中這可以理解為是兩種不同的風(fēng)格，但是您更喜歡找那種高確定性。

段永平：你說的那個是高風(fēng)險，但不知道有沒有高回報的行當(dāng)，我要知道它有高回報，我是可以配的。這取決于你懂不懂，你不懂這個東西，像我買這個，大家也覺得都是高風(fēng)險，我不覺得呀，對不對？

所以，取決于你有多懂，你懂你投的東西，你跟我不一直說不懂不知道嘛，你搞不懂的東西，你不要去碰，另外就不要用margin（杠桿），你不要用股票去抵押，我覺得股票要漲了，我就借好多錢，然后股票在漲之前掉了一下，你就完了。

所以，不要碰這種事情，這樣我就覺就容易很多，你還可以打球。

茅臺股價掉，不等于公司狀況不好

提問：請問當(dāng)下年輕人應(yīng)該如何應(yīng)對經(jīng)濟(jì)下行周期？

段永平：其實(shí)，老年人也面對這個問題，這跟這些年輕人有啥關(guān)系？就沒關(guān)系。我還真不知道該怎么回答這個問題，好自為之唄。

確實(shí)，我們面臨這個問題。還好一點(diǎn)，你還是可以找到好工作的，你還可以先讀個研，實(shí)在不行，再讀個博。如果你剛好看見有你喜歡的好公司，有機(jī)會加入，我覺得也是一個很好的選擇。

因?yàn)槲铱吹剑退闶墙?jīng)濟(jì)不是好的情況下，好公司都還是，小日子都過得還不錯的。比如說騰訊，比如說茅臺，比如說像我們公司，其實(shí)都挺好。

茅臺股價掉，不等于它公司自己的狀況不好，它其實(shí)好得很，酒還是買不到。我們有直購買他們的酒，給的量都很小。

中國企業(yè)如何真正做到全球化？

提問：請問，中國企業(yè)怎么能夠真正的做到全球化和本土化？

段永平：哪個企業(yè)？是說中國所有的企業(yè)嗎？現(xiàn)在中國算是做好了全球化的，可能就一個拼多多？一個抖音？其他的，好像都是局部的全球。

我覺得，所謂全球化，就像一個偽命題，其實(shí)你并不需要去追求它，你到了該去的時候，你自然就去了，你根本沒有那個實(shí)力，也沒有那個需求的時候，你走不出去的。

不要說別人，我們公司我記得，早年我剛到美國的時候，我就覺得，超級碗是一個特別好的做廣告的地方，我們要有合適的產(chǎn)品，我一定把這個地方打透，我們一直沒有做到，我們一直沒有找到一個合適的產(chǎn)品進(jìn)入這個市場，今天也沒有，黃崢做到了。

黃崢那次問我說，你覺得temu這個廣告效果怎么樣？我說我看見了，你覺得效果怎么樣？他說效果還可以。我說還可以，你才打兩條？他說第二天打了四條，所以，他就是一下子就get point。

我現(xiàn)在在美國問所有人，我說你們知道temu嗎？知道啊，幾乎所有的人！然后我家里工作的那些很多人都用temu，它上面我要買的東西不多，但是有些東西它確實(shí)有很多人在買，它最后還是要靠產(chǎn)品的，而且它們這個模式還是有點(diǎn)厲害的，它的質(zhì)量是一點(diǎn)點(diǎn)地在往前走。

提問：請問段學(xué)長，企業(yè)高調(diào)、企業(yè)家低調(diào)和企業(yè)家影響力的對比思考。（我補(bǔ)充一下問題，雖然您姓段，但是不大講段子，就一直很低調(diào)。）

段永平插答：我低調(diào)嗎？（現(xiàn)場大笑）有幾個企業(yè)家敢在雪球上說話的？

提問：我在來之前，昨天很多看雪球的同事告訴我，你不低調(diào)，但剛才聽到您在講的過程當(dāng)中，我覺得特別難能可貴的一點(diǎn)，你講的都是普通話，但是大家聽起來已經(jīng)很珍惜。為什么這樣？（因?yàn)椋┲卑椎恼嬖?、平?shí)的話越來越少了。

現(xiàn)在到了公眾場合，很多人都會拿捏年捏會怎么樣，保持本心是今天我們學(xué)到最多的，其實(shí)我也是講這個概念。剛才您提到超級碗，您做的產(chǎn)品廣告都是blingbling（亮眼）的，但是平時你自己廣告、公眾場合代言的不多，我問的就是這一點(diǎn)。

段永平：我早就退休了，我當(dāng)CEO的時候，我出來很多的，你現(xiàn)在還能找到一些我當(dāng)年的視頻，那我退休了，我不在其位，不謀其政，我要打球啊。

所以，跟高調(diào)低調(diào)沒有什么關(guān)系，我其實(shí)很正常，我就是一個普通人，我從來沒有刻意的高調(diào)，也沒有刻意的低調(diào)過，就是我該做的事情。

但我不在企業(yè)一線了，那你找我，我覺得我不合適，我不想去跟CEO們搶功勞，對不對？大家覺得這還是你的企業(yè)，它不是我的了，是他們的了，我只是一個打球的人。

提問：您在雪球網(wǎng)上的賬號昵稱是“大道無形我有型”，不知為什么取這樣一個昵稱？

段永平：這里面沒有什么特別的故事，“大道無形”本來就有這個說法，而且我以前在玩夢幻西游的時候，我用的就叫大道無形。

雪球上好像有人注冊了大道無形，然后我就搞了個“大道無形我有型”，這就是開了個玩笑，就是表示大道雖然是無形，但我可以有型。有型和無形，這兩個字是不一樣的。

專門去跟巴菲特聊蘋果

幾句話就“i got it”

提問：想請學(xué)長分享一下和巴菲特交流之后，你們在價值投資方面的最大共性是什么？以及有沒有一些差異化的關(guān)于價值投資方面的觀點(diǎn)？

段永平：我們對投資的理解是一樣，就是我剛剛講的，投資就是價值投資，你投資拖的不是價值，那你投的是什么？但投機(jī)不一樣，什么叫投機(jī)？就是你投資在機(jī)會上，你這樣想也ok。

差異的東西是有的，就是我們對不同生意的了解都是不一樣的，他懂很多他懂的生意，我懂的生意他不一定懂，對吧？但是我懂的生意，他有時候也未必懂的。

我可以給你舉一個簡單的例子。巴菲特也買了很多蘋果，但是他是在大概2016年開始買的，我是2011年買的，但我2018年的時候曾經(jīng)跟他聊過一次蘋果，我還是專門去跟他聊的。

反正我們有一個什么聯(lián)絡(luò)，他不知道聽誰說，我估計可能聽李錄（喜馬拉雅資本創(chuàng)始人、芒格家族財富的主要管理者）說，我有一個博客，他說你的博客有沒有英文版的，我想看看，我說，沃倫，我的英文你又不是不知道，我哪可能用英文寫？這是第一。第二，我寫的好多東西，都是你那里來的，他說ok。

我說，但是你要想聊蘋果，我可以來跟你聊。他說，我太想跟你聊了，任何時候你路過奧馬哈的時候，你就來。我就想，怎么能路過呢？我就查了地圖，去芝加哥是路過奧馬的，我就趕緊安排了一個去芝加哥的行程，然后我就給他發(fā)了個Email說，我要路過了，他說那你就來，還真是這樣的。

到那個地方的時候，他坐在他的球會里頭等我，我們有三個人，然后我們就吃了飯就聊了，他真的是很厲害，他對人很好的，一開始就想辦法活躍氣氛，就講他小時候曾經(jīng)是喝百事可樂的。

我說，我怎么不知道這事兒？不都是一直說你是喝可口可樂嗎？他說，那個時候百事可樂的價錢只有可口可樂的一半，顯然我要喝百事，對吧？然后我們開始聊到蘋果，聊了幾句，就開始吃飯了。

我說，我覺得蘋果的生意模式（當(dāng)然，我這里主要講iPhone），是比可口可樂要好的。

他說，哇，這一下你看我做market出身的人，我可是知道點(diǎn)在哪，這是他關(guān)注、當(dāng)然也是我關(guān)注的點(diǎn)。

為什么說蘋果的生意模式好，我說你看，百事可樂一半的價錢你就喝百事了，你知道android phone和蘋果比，它的價錢差多少？你看真正的蘋果的用戶，who cares？沒有人在乎，至少在美國是這樣，其實(shí)在中國也是一樣的。

真的用蘋果的人，他就是用蘋果，然后這個事就完了，他說i got it（我了解了），那天晚上我們就聊了好多別的亂七八糟的事，就沒有再聊過蘋果。

然后到2022年，我去他們股東大會，然后他請我去，他們有個dinner（晚餐），奧馬哈水族館有個dinner，我覺得這個好有意思啊，我（當(dāng)時）覺得我不會搞錯了吧，我就說我早點(diǎn)去，我就提前半個小時去了，結(jié)果很順利就找到，人家路標(biāo)什么都很清楚。

結(jié)果進(jìn)到那個里面，它有一個大的hall，像禮堂一樣的，擺了50張圓桌，是吃飯用的，進(jìn)去的時候，里面有一張桌子上坐著兩個人，就是沃爾巴菲特和查理芒格，我到時候，對面走過來一個人，叫比爾蓋茨。

然后我們4個人坐下來，沃倫把我介紹給芒格和蓋茨，他說：“這是PING，他告訴我說，蘋果的生意模式比可口可樂好，所以我買了很多蘋果?！卑ミ希覀兙湍且惶焱砩险f了那么一句話，4年了，他就got point（抓住關(guān)鍵點(diǎn)）。我跟無窮多的人講過，沒有幾個人能夠get到，他就一下子~~

就這一句話，我們4年以后，（他還記得），你想，我跟他平時也不會見啊，他就直接這么介紹了。當(dāng)然，他說買了很多蘋果，這跟我沒關(guān)系啊，這就是玩笑。但是他拿到現(xiàn)在還沒賣完，可能跟我是有關(guān)的，但我不知道，我們沒有辦法驗(yàn)證這些事情。

提問：在成為優(yōu)秀的投資人、公益者的道路上，浙大對您產(chǎn)生了怎樣的影響？

段永平：我上了大學(xué)，在這里學(xué)會了學(xué)習(xí)的方法，還是有影響的，當(dāng)然有了，但浙大的學(xué)風(fēng)應(yīng)該還是也可以，主要是它不在大城市里頭，所以可玩的地方比較少一點(diǎn)。

其實(shí)我不知道，現(xiàn)在杭州已經(jīng)很厲害了，我們兩個公司都在杭州設(shè)了分公司，這里的人才很多，而且城市到現(xiàn)在為止是凈流入的，許多人才都會流進(jìn)來。但是是不是變得有更多地方可以玩了，我也不知道，但應(yīng)該也是的。

這不是什么壞事，我自己也喜歡打游戲，我們那個時候沒有其他可以玩的。當(dāng)然讀書時也沒有游戲，我們那時候真沒有游戲，下個棋頂多。

下一個人生目標(biāo)：健康地活長一些

提問：請問段學(xué)長，您的下一個人生目標(biāo)或者說是終極目標(biāo)是什么？

段永平：健康地活長一點(diǎn)。我覺得生活還是要有質(zhì)量，如果只是活著插的管兒，為了某個理由，我覺得太痛苦了。

所以，我理解瓊瑤，我覺得她這么（做）是有道理的，該給我拔管的時候就拔了。

但是你要為這個努力啊，你要自己要好好地運(yùn)動啊，好好地生活啊，心情要好啊，對吧？這個時候需要樂觀。

提問：您開場的時候也提到，這是一個AI的時代了，AI的發(fā)展還是非常迅速的。包括前段時間open ai也非常迅速，open ai創(chuàng)始人薩姆·奧爾特曼說，可能等到兩年之后或者更快就能達(dá)到agi。

當(dāng)然，也有一些反對聲音，前段時間的諾貝爾物理學(xué)家獎，頒給了AI的辛頓（Hinton），他認(rèn)為，10年之后AI可能會讓人類滅絕，（段永平插問：不是說30年嗎？）您怎么看待AI的發(fā)展，你覺得AI會在這幾年會發(fā)展得非常迅猛，會給我們帶來什么樣的~

段永平：我的簡單說法叫不明覺厲，我確實(shí)覺得覺得它厲害，但確實(shí)不是很懂。

以后我還需要問你們啊，AI到底會怎么樣？學(xué)院的人肯定比我們更靠前嘛，更看得清楚嘛。我今天還在問，就是你對NVIDIA（英偉達(dá)）怎么看的，它的芯片有沒有可能被替代等等，我確實(shí)不懂。

“最終你會成為你本該成為的那個人”

提問：您也是一個非常成功的投資人，包括現(xiàn)在AI相關(guān)也有很多投資、創(chuàng)投，我之前也跟一些VC交流過。我作為一個碩士生，最后考慮出國深造機(jī)會，但是確實(shí)時代這個機(jī)遇不等人，我是繼續(xù)追求學(xué)業(yè)，還是說抓住機(jī)遇，放棄我的學(xué)業(yè)去選擇創(chuàng)業(yè)，你怎么看待？

段永平：這個不知道，這取決于你。我認(rèn)識一個人，也算是球友，后來在LSI，他在斯坦福讀博士的時候，曾經(jīng)有一個企業(yè)老總跟他聊了兩個小時，想把他挖走，他是臺灣人，覺得我們中國人一定要先完成學(xué)業(yè)，跟他聊了兩個小時的人叫比爾蓋茨，他沒有去，他一輩子都在后悔，我猜的，這個不知道。

所以，這個完全是你的決定，但是他如果碰見的是賈布斯（樂視網(wǎng)創(chuàng)始人賈躍亭），他又去了，那就是另外一個故事，對不對？學(xué)業(yè)也沒完成，對吧？你也不知道，這是你要自己去判斷什么是對的事情。你要想你的長遠(yuǎn)，想10年、20年，而不是想著眼前這點(diǎn)利益。

你說拿學(xué)位，也是對的。但是你對比爾蓋茨這個人跟你聊，聊了兩個小時，你都沒有被打動，你確實(shí)是愚蠢，這個毫無疑問。你就完全不知道對方是個什么樣的人嘛？腦子就想著那一點(diǎn)點(diǎn)的小利益，對不對？要拿一個博士學(xué)位啊，不然你對不起家里，是吧？這個家長肯定都是~~

可是你碩士都已經(jīng)有了嘛。是吧？那個時候當(dāng)然微軟還不是很厲害的時候，如果那個時候他如果去了微軟，他可能就是微軟前10號的員工，那你想他得多厲害，他就是比現(xiàn)在的CEO，比李開復(fù)那些人都要早了。

提問：所以，人生還是有很多的機(jī)遇和運(yùn)氣在。

段永平：反正最終你會成為你本該成為的那個人。

怎么看黃崢和本分文化？

提問：想請問，拼多多和步步高、OPPO、vivo都把本分當(dāng)作企業(yè)文化，但是在企業(yè)經(jīng)營上有很大的不同，請問應(yīng)該如何理解這種差異？

段永平：我們公司我很清楚，拼多多的情況，我確實(shí)不太知道他們具體的東西。因?yàn)楹芏嗳烁抑v這個。我說，人家的用戶越來越多，那么多人喜歡用它，你非說它不對，到底是啥意思？

我知道，黃崢最早開始創(chuàng)業(yè)的時候，比方他做“拼好貨”的，他是非常關(guān)心農(nóng)業(yè)的，他就是想把農(nóng)產(chǎn)品發(fā)出去，他真的好多事情，包括他現(xiàn)在做的很多基礎(chǔ)建設(shè)。都是跟這個有關(guān)的。

做拼多多的時候，我投了他，但我事先并不知道。有一天我通電話，我說你在干嘛？他說他在做這個，我說，哦，這不就是以前的拼好貨嗎？他說對，但是他現(xiàn)在有一點(diǎn)不一樣了，做得多一點(diǎn)了。然后他說，他希望我能夠投他們。

我說，它能掙錢嗎？他說不知道，但是用戶的成長非?？欤芏嗳讼矚g用，而且它的供應(yīng)商也很開心，原來不好賣的東西都賣出去了，尤其是農(nóng)產(chǎn)品，因?yàn)樗麄冏钤缡寝r(nóng)產(chǎn)品出現(xiàn)的。你想，農(nóng)民的橘子，你賣不動你就死了吧，就爛掉了，對吧？所有的水果，這些東西都是一樣，但是通過他們的渠道，他們確實(shí)做得很好。

那么，他讓我加入，我說能賺錢嗎？他說不知道，那他講了成長的速度以后，我說好吧，那我就把它當(dāng)公益做，因?yàn)槟敲纯斓某砷L速度，表示你是在做一件好事，對吧？

最后的結(jié)果就是這樣。我就說，ok，如果賺錢了，我就把它捐到我的基金里頭，就當(dāng)公益了。如果不賺錢，但是幫了那么多人，我就當(dāng)做公益了，反正都是做公益，一樣的。然后我給他提了一個條件說，你想讓我投多少，你就再投多少。

所以，他并不是因?yàn)槿卞X找我的，他就是為了把我拉進(jìn)去，做他的投資人。當(dāng)然這個故事大家不要往外說，我也不該說，我突然給忘了這事。

這里沒有什么，它是在早年上市之前的事情，跟上市啊、各方面沒有關(guān)系。

我算回答這個問題了，對不對？

我覺得，其實(shí)他們做的事情，第一，我不是很了解，就是不了解細(xì)節(jié)，有些東西我也跟他提過，我說，我怎么覺得你這個東西不對，他說這個東西確實(shí)不對，他會改。但是我沒有太跟蹤很多細(xì)節(jié)。

我看過網(wǎng)上很多各種各樣的說法，但是事實(shí)上，他確實(shí)厲害，對吧？營業(yè)額、用戶量等等一直在往上漲。這些不喜歡的人也沒試過，很多人從來沒用過，就是覺得那就是壞的，我覺得很難理解這種事情。

提問：因?yàn)槲乙舱J(rèn)識黃崢，我聽過黃崢的演講，我也認(rèn)識很多oppo的人，我也知道，oppo一定是把它的供應(yīng)商放在（很重視的位置），但是拼多多的供應(yīng)商達(dá)到一定數(shù)量之后，也一定受到各種各樣的刁難把，這個我也跟黃崢?biāo)麄冇羞^交流。（注：因?yàn)樘釂栒邲]拿話筒，這段聽不太清楚，可能記錄不準(zhǔn)確）。

段永平：我聽說了，我覺得首先我不好評價啊，因?yàn)槲也涣私饩唧w的情況，但是呢，大部分的供應(yīng)商還是認(rèn)真的在那呆著，這是第一。

第二，可能他們的競爭環(huán)境可能更惡劣一些，我們的供應(yīng)商很少，我們是很注重要讓供應(yīng)商~~就是相比于他們而言。

（你說）很多供應(yīng)商有意見，你告訴我有多少吧？對吧？如果有1萬個供應(yīng)商有意見，它可能有五百萬個供應(yīng)商，如果你從這個角度去理解，可能能理解，但是到底怎么回事我不知道，所以我沒有辦法回答你這個問題。

第二個，我覺得黃崢不是一個趨利的人，很多人不理解這一點(diǎn)，我非常理解，他不是為了掙錢，他也不會蒙你。

前段時間拼多多狂掉（股價）的時候，很多人說唉呀這有沒有可能是個flog，就說是個假的，我說別的我不知道，這點(diǎn)我知道，他一定不是。他們說那個東西，那就是真的，但是你喜不喜歡這件事，那是你的問題，這是你的選擇，是吧？

好學(xué)生和一般的學(xué)生，做哪種人生選擇？

提問：我是一個大一的軟件工程學(xué)生，因?yàn)槲覄側(cè)氪髮W(xué)，有時候有些迷茫，就是我大學(xué)這幾年都要做什么。我前幾天讀到黃崢有一天反思他中學(xué)跟大學(xué)的文章，他說在追求第一、努力做一個好學(xué)生上，他浪費(fèi)了太多的時間，損失了很多逆反、搗蛋、純粹享受青春的時光，60分萬歲是個好哲學(xué)，是我在很多年后才慢慢悟到。

學(xué)長您也說，你覺得大學(xué)更重要的可能并不只是學(xué)習(xí)具體的知識，而是學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)的方法。我覺得這就是對我一方面，但是另外一方面，包括對于我未來的發(fā)展來說，如果我想加入一個我喜歡的、比較好的公司，它肯定也會對我提出一些硬性要求，這兩者之間應(yīng)該怎么平衡？

段永平：大學(xué)生會迷茫很正常，我大概到大三的時候，我有一天才突然發(fā)現(xiàn)，我考大學(xué)的時候，我準(zhǔn)備的過程很開心、很充實(shí)，上了大學(xué)以后就很迷茫，尤其是我學(xué)的專業(yè)還不是我真的未來想干的事情，

所以，到大三的下半個學(xué)期，我才突然意識到，我的樂趣是來自于過程。同時，我也是在大三的時候發(fā)現(xiàn)，“要做對的事情，把事情做對”這一句話。

怎么說呢，反正迷茫也正常，但是你說，你喜歡的公司，對方怎么要求你，這個啥意思？我還沒有完全，你能再重復(fù)一下嗎？

提問：好像就是比方說我們現(xiàn)在一個學(xué)生去應(yīng)聘，他們是不是對你的績點(diǎn)啊，各個方方面面有一個比較規(guī)范的要求？

段永平：這個我不知道，因?yàn)槊總€公司的要求可能不一樣，對吧？

你喜歡那個公司，你不是得知道他們喜歡你什么嗎？我怎么會知道呢？所以就要你去了解，我確實(shí)見過很多人找工作，我喜歡你給我說說，那你喜歡啥，他說不出來。那不就是想找份工作嘛，對吧？

你喜歡那家公司，你一定你喜歡的理由啊，那你去做什么工作也有關(guān)系。比方說，如果你是個軟件工程師，有的是軟件工程師+，你該學(xué)AI了，因?yàn)閷鞟I+了，就替代了這個，對不對？

嚇唬你啊，說著玩，我不知道。我真的是覺得，你自己要想5年、10年、20年以后，如果你很大的擅長是寫代碼，你可能真的需要找點(diǎn)別的事，但是你足夠聰明，那你肯定是可以找得到的，對吧？

我見過好多人改行，改的都是標(biāo)準(zhǔn)找不著的，但是人家一樣可以做得很成功，你看我們現(xiàn)在我們我們班的龔建平，到日本做的跟原來學(xué)的一點(diǎn)關(guān)系都沒有，人家成了世界級的專家，也是一樣的。