“樂(lè)視網(wǎng)IPO，100%沒(méi)有造假。”面對(duì)騰訊新聞《棱鏡》，賈躍亭對(duì)樂(lè)視網(wǎng)上市造假傳聞?dòng)枰苑裾J(rèn)。

美國(guó)東部時(shí)間11月2日上午，在位于美國(guó)洛杉磯Gardena市的FF（Faraday Future）研發(fā)總部，賈躍亭與《棱鏡》進(jìn)行了一場(chǎng)150分鐘的深度對(duì)話。他現(xiàn)在的身份是FF創(chuàng)始人。

這是自2017年7月4日，賈躍亭飛往美國(guó)之后，首次公開(kāi)回應(yīng)外界質(zhì)疑。

FF研發(fā)總部由兩棟矮樓組成，兩棟樓之間的停車(chē)場(chǎng)，也是FF樣車(chē)試路的地方。賈躍亭的辦公室在其中一棟的二樓。房間不大，一邊是茶幾沙發(fā)，一邊是辦公桌，辦公桌側(cè)面的墻上掛著兩個(gè)大屏樂(lè)視電視。

在美國(guó)這四個(gè)月，他在FF研發(fā)總部和洛杉磯住處之間來(lái)回穿梭。大部分時(shí)間，他身穿印有FF圖案的黑色帽衫，牛仔褲和運(yùn)動(dòng)鞋。相比10個(gè)月前在拉斯維加斯CES（消費(fèi)者電子展）期間亮相時(shí)的樣子，現(xiàn)在的賈躍亭略顯瘦削。

午飯時(shí)間，助理為賈躍亭準(zhǔn)備了簡(jiǎn)餐。他飯罷又喊來(lái)助理，“還是給我泡個(gè)辣白菜。” 一會(huì)，助理端來(lái)一盒冒著熱氣的辛拉面方便面，“這個(gè)香，我一周吃上幾次，就很快樂(lè)了。”

減持股份的上百億元資金去向、國(guó)內(nèi)數(shù)百億元債務(wù)如何解決、FF究竟是噱頭還是行業(yè)變革者、何時(shí)回國(guó)……種種疑問(wèn)，讓這位樂(lè)視創(chuàng)始人置身于輿論巨大旋渦之中。

賈躍亭對(duì)《棱鏡》一一回應(yīng)。他否認(rèn)樂(lè)視網(wǎng)IPO造假傳聞，同時(shí)細(xì)數(shù)樂(lè)視網(wǎng)股票減持所得的資金去向，并披露了他設(shè)計(jì)的針對(duì)樂(lè)視非上市體系債務(wù)解決方式。

但是，賈躍亭也表示，自己暫時(shí)還不會(huì)回國(guó)，只有這樣才能保住“個(gè)人已經(jīng)投資近10億美元”的FF。他打算在未來(lái)幾年押注汽車(chē)生態(tài)。然而，他的汽車(chē)夢(mèng)卻面臨著FF的A輪融資至今未果的困境。

打算什么時(shí)候回國(guó)？

《棱鏡》：打算什么時(shí)候回國(guó)？

賈躍亭：（我）有回國(guó)計(jì)劃的時(shí)間點(diǎn)，但是目前首要任務(wù)是完成FF的A輪融資，暫時(shí)還不會(huì)回國(guó)。

因?yàn)閭鶆?wù)糾紛會(huì)涉及到我，可能會(huì)對(duì)我產(chǎn)生限制出境和高消費(fèi)的影響。一旦回國(guó)之后又來(lái)不了美國(guó)，F(xiàn)F的融資就沒(méi)戲了，就垮了。

(編者注：依據(jù)《中國(guó)公民出入境管理法》第八條規(guī)定，人民法院通知有未了民事案件的不被批準(zhǔn)出境。這意味著，一旦賈躍亭回國(guó)，并且其涉訴案件尚未了結(jié)，他將無(wú)法再次出境。)

我們?cè)燔?chē)和其它人不同在于，有些是抄襲、模仿、跟隨，用最低成本的方式，用中國(guó)的人口和政策紅利，來(lái)分一杯羹。我們進(jìn)入每個(gè)領(lǐng)域，是要對(duì)其進(jìn)行變革。在中國(guó)變革汽車(chē)行業(yè)有點(diǎn)難，必須要在美國(guó)，整合全球的人才技術(shù)資源，才有可能完成變革。

我一個(gè)好朋友說(shuō)，你用自己的錢(qián)，像堂吉訶德一樣，不僅往里砸錢(qián)，而且還真做出來(lái)了。內(nèi)行人看完我們的產(chǎn)品、技術(shù)之后，都說(shuō)震撼。

不過(guò)，家里人有些擔(dān)心了。2014年那么難的時(shí)候，小薇（賈躍亭妻子甘薇）都沒(méi)有說(shuō)什么。這次跟我發(fā)了一大堆短信，說(shuō)到家庭方面的壓力，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在孩子多了。

《棱鏡》：你太太怎么說(shuō)的？

賈躍亭：小薇說(shuō)可以做事業(yè)，但是家庭怎么辦，房子都被凍結(jié)了，就剩一套房子，還是用她媽的名字買(mǎi)的，小薇的卡也被凍結(jié)，只能刷2000塊，小薇都說(shuō)不相信我了。所以說(shuō)，這次對(duì)我觸動(dòng)特別大。

《棱鏡》：那家里人怎么辦？

賈躍亭：有錢(qián)了，家里人就活得稍微好點(diǎn)，沒(méi)錢(qián)了就樸素點(diǎn)，家里用不了太多錢(qián)。

樂(lè)視網(wǎng)IPO有沒(méi)有造假？

《棱鏡》：外界說(shuō)證監(jiān)會(huì)發(fā)審委十多位前委員被抓和樂(lè)視網(wǎng)IPO有關(guān)。

賈躍亭：有關(guān)的人都想把一切事情和樂(lè)視關(guān)聯(lián)起來(lái)，這樣關(guān)注高。

當(dāng)時(shí)（2010年樂(lè)視網(wǎng)上市）發(fā)審樂(lè)視網(wǎng)IPO的委員是7個(gè)人，這次抓了十幾個(gè)委員，怎么可能都和我們有關(guān)。被抓的十幾個(gè)發(fā)審委員中，有三個(gè)審過(guò)樂(lè)視網(wǎng)的上市?？梢赃@么說(shuō)，他們不是因?yàn)闃?lè)視網(wǎng)而抓的，而是抓的人當(dāng)中，有審過(guò)樂(lè)視網(wǎng)的。

《棱鏡》：2016年11月時(shí)，樂(lè)視網(wǎng)發(fā)公告說(shuō)李量案和樂(lè)視網(wǎng)無(wú)關(guān)，這次沒(méi)有發(fā)公告表態(tài)。

(編者注：2016年11月，證監(jiān)會(huì)投資者保護(hù)局原局長(zhǎng)李量被提起公訴時(shí)，起訴書(shū)顯示，李量利用擔(dān)任證監(jiān)會(huì)發(fā)行監(jiān)管部發(fā)行審核一處處長(zhǎng)、創(chuàng)業(yè)板發(fā)行監(jiān)管部副主任等職務(wù)上的便利，為樂(lè)視網(wǎng)等9家公司申請(qǐng)公開(kāi)發(fā)行股票或上市提供幫助，共計(jì)接受賄賂693.6萬(wàn)元。)

賈躍亭：這是與樂(lè)視網(wǎng)無(wú)關(guān)的案子，樂(lè)視網(wǎng)不需要太強(qiáng)調(diào)這個(gè)事情。

李量幫助過(guò)9個(gè)公司上市，其中有樂(lè)視網(wǎng)，但是大家只說(shuō)樂(lè)視網(wǎng)。樂(lè)視網(wǎng)上市百分之百?zèng)]有造假。而且，樂(lè)視網(wǎng)上市的事情已經(jīng)被查了很多年，如果真有問(wèn)題，2014年就該出事。

減持上百億去哪兒了？

《棱鏡》：為什么減持你在樂(lè)視網(wǎng)的股份？

(編者注：據(jù)公開(kāi)信息不完全統(tǒng)計(jì)，賈躍亭家族此前通過(guò)股權(quán)出讓共減持約177億元，其中包括2015年前后樂(lè)視網(wǎng)股價(jià)處于高位時(shí)，賈躍亭姐弟以承諾向上市公司借款為由，陸續(xù)減持139.4億元，另外還包括賈躍亭家族控制的樂(lè)視控股及關(guān)聯(lián)公司鑫樂(lè)資產(chǎn)的減持金額，約36.98億元資產(chǎn)。)

賈躍亭：當(dāng)時(shí)減持就是為了造車(chē)，另外樂(lè)視非上市體系也有非常多的資金需求。我的一個(gè)朋友把我減持的故事，說(shuō)給一位硅谷的投資大佬。那位大佬不相信我會(huì)這么做，他認(rèn)為我這是反人性的。

《棱鏡》：減持的一百多億元，去哪里了？

賈躍亭：我不止把所有的錢(qián)都投入在事業(yè)當(dāng)中，自己還承擔(dān)著債務(wù)。我把自己和公司的債務(wù)綁在一起，公司需要貸款，我就承擔(dān)個(gè)人連帶責(zé)任。

《棱鏡》：有必要這樣做嗎？

賈躍亭：理論上是沒(méi)有必要，但我把自己的一切和事業(yè)綁在一起，事業(yè)就是我的全部。我沒(méi)有必要給自己搞個(gè)小金庫(kù)，再存點(diǎn)錢(qián)。

從家庭的層面來(lái)說(shuō)，這有點(diǎn)對(duì)不起家庭。誰(shuí)都無(wú)法想象，我們?cè)诠墒猩腺u(mài)了那么多，當(dāng)初隨便留個(gè)1%（樂(lè)視網(wǎng)股份）也行，現(xiàn)在就有一兩億元了。但我家里現(xiàn)在連1000萬(wàn)元都沒(méi)有，而且我把所有的房產(chǎn)都抵押（貸款）了。

比如公司在洛杉磯買(mǎi)的房子，也是FF高管的招待所。FF有來(lái)自40多個(gè)國(guó)家的人才，很多人住在里面。我投資在FF上的錢(qián)將近10億美元，投資LeSEE兩億多美元，投資Lucid兩億多美元，投資易到出行6億多美元，這就有20億美元投入到樂(lè)視的整個(gè)汽車(chē)生態(tài)中。

其它資金投入到了樂(lè)視非上市體系中，比如花50多億元，買(mǎi)了兩棟樓（包括世茂工三），想著做總部大廈。當(dāng)時(shí)有很好的構(gòu)思，但現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)不了了。另外，投資酷派和TCL，我們?cè)谑謾C(jī)業(yè)務(wù)上又虧損了七八十億元。

(編者注：2016年5月，世貿(mào)股份公告，樂(lè)視控股以29.72億元收購(gòu)北京市三里屯商業(yè)區(qū)世茂工三項(xiàng)目；樂(lè)視網(wǎng)公告稱分別于2015年和2016年兩度出資32.27億港元，持有酷派29%的股份；2015年12月，樂(lè)視網(wǎng)通過(guò)樂(lè)視致新投資電視企業(yè)TCL18.71億元，持股20%?！独忡R》未能獲悉其他資金支出的公開(kāi)信息。)

有沒(méi)有設(shè)立生前信托？

《棱鏡》：很多人還是認(rèn)為你做這些是為了錢(qián)。

賈躍亭：如果只是為了錢(qián)，我根本沒(méi)有必要做這些。有多少人逼著我把FF賣(mài)掉。外界說(shuō)我1.5億美元就能金蟬脫殼了，這完全沒(méi)有道理。

《棱鏡》：但是特斯拉的創(chuàng)始人埃隆-馬斯克自己投資了特斯拉好幾輪。你為什么不投FF的A輪？

賈躍亭：FF之前的錢(qián)都是我自己投的，投得我都沒(méi)錢(qián)了。我要是真的藏點(diǎn)私房錢(qián)就好了，現(xiàn)在沒(méi)必要受這些氣。

《棱鏡》：生前信托屬實(shí)嗎？

（編者注：此前，一家叫“顧穎瓊博士說(shuō)天下”的自媒體爆料，賈躍亭留下7500萬(wàn)美金，試圖成立信托基金留給家庭。）

賈躍亭：那個(gè)還用說(shuō)嗎？那個(gè)文件漏洞百出。顧穎瓊毫無(wú)道德，他能偽造信托文書(shū)出來(lái)，完全不值得相信。我沒(méi)有做過(guò)信托。第一，我要有錢(qián)做信托，就不會(huì)這么難了；第二，要做信托的話我早就做了，不是現(xiàn)在這么困難的時(shí)候再做。

顧穎瓊當(dāng)時(shí)直接和我的律師說(shuō)，給我100萬(wàn)美元，這個(gè)事就了了。不要說(shuō)100萬(wàn)美元了，我一分錢(qián)都不會(huì)給他。

過(guò)去我壓根就沒(méi)考慮過(guò)給家里留點(diǎn)什么錢(qián)。當(dāng)時(shí)我想，我創(chuàng)造了價(jià)值，就該會(huì)回報(bào)，但沒(méi)想過(guò)會(huì)不成。

國(guó)內(nèi)債務(wù)如何解決？

《棱鏡》：目前還有多少資產(chǎn)和債務(wù)？

賈躍亭：我在非上市體系股權(quán)、地產(chǎn)和上市公司體系股權(quán)，共約400億的資產(chǎn)都在國(guó)內(nèi)被凍結(jié)了，整個(gè)樂(lè)視的負(fù)債大約200多億元，其中100多億元由我承擔(dān)連帶擔(dān)保責(zé)任。最高的時(shí)候，我擔(dān)保過(guò)400多億元，后來(lái)把老孫（孫宏斌）給我的錢(qián)，我全部還了銀行的貸款。

（編者注：2017年1月，賈躍亭接受融創(chuàng)150.41億元投資，分別出讓樂(lè)視網(wǎng)、樂(lè)視致新和樂(lè)視影業(yè)8.61%、33.49%、15%的股權(quán)。）

《棱鏡》：從法律層面上來(lái)說(shuō)，你覺(jué)得自己還有翻盤(pán)的機(jī)會(huì)嗎？畢竟你在國(guó)內(nèi)有很多的債務(wù)和訴訟。

賈躍亭：國(guó)內(nèi)的債務(wù)我肯定要還完，該我承擔(dān)的要還，不該我承擔(dān)的也要還。比如，我在考慮用我在FF的未來(lái)個(gè)人收益，優(yōu)先償還我承擔(dān)連帶擔(dān)保責(zé)任的債務(wù)。現(xiàn)在來(lái)看，100%夠還的了。

《棱鏡》：你在樂(lè)視體系中獨(dú)斷專行嗎？比如樂(lè)視體育當(dāng)時(shí)的融資被用在造車(chē)上。

（編者注：2016年4月至7月間，樂(lè)視體育CEO雷振劍將B輪融資的40億元分批轉(zhuǎn)予樂(lè)視控股，這筆錢(qián)被賈躍亭用于樂(lè)視手機(jī)、樂(lè)視汽車(chē)等業(yè)務(wù)。此后，樂(lè)視控股陸續(xù)還款10多億元，截止目前剩余約25億元資金尚未歸還。）

賈躍亭：我更多是在戰(zhàn)略層面上獨(dú)斷。因?yàn)闃?lè)視做的很多事情都是前人沒(méi)做過(guò)的，我在2004年成立樂(lè)視網(wǎng)時(shí)，還沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)視頻這個(gè)概念，Netflix當(dāng)時(shí)還在賣(mài)碟呢，2007年才開(kāi)始做流媒體。到后來(lái)，我們開(kāi)始做樂(lè)視影業(yè)，這在世界上都是沒(méi)有先例的。

做手機(jī)、做汽車(chē)，這些方面都有我的獨(dú)斷。因?yàn)?9%的人都是用過(guò)去的成功經(jīng)驗(yàn)推導(dǎo)未來(lái)，我是用我認(rèn)為的未來(lái)定義現(xiàn)在。所以我的想法大部分人是反對(duì)的，所以我在這些方面我是獨(dú)斷，而且必須獨(dú)斷。當(dāng)然，經(jīng)營(yíng)層面我也很放得開(kāi)，充分給下面的人放權(quán)。

另外，我對(duì)樂(lè)視體育此前的貸款承擔(dān)著連帶擔(dān)保責(zé)任，再就是用我名下的股份給樂(lè)視體育質(zhì)押貸款，最高的時(shí)候質(zhì)押過(guò)價(jià)值七八十億元的股份。這是一個(gè)交換條件，而不是一個(gè)簡(jiǎn)單的挪用。

樂(lè)視商業(yè)模式有沒(méi)有價(jià)值？

《棱鏡》：有人認(rèn)為樂(lè)視網(wǎng)上市造假，上市之后，又通過(guò)關(guān)聯(lián)交易推高股價(jià)，并沒(méi)有在市場(chǎng)上產(chǎn)生真正的價(jià)值。

賈躍亭：持這樣看法的人不了解樂(lè)視。樂(lè)視在15、16年的時(shí)候，創(chuàng)造了很多價(jià)值。首先是在思想上，互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是一個(gè)什么形態(tài)。我們創(chuàng)造的互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)模式啟發(fā)了很多人，到底應(yīng)該是工業(yè)時(shí)代的專業(yè)化分工，還是應(yīng)該打破創(chuàng)新的邊界。

如果不是這次從頂峰一下掉下來(lái)的速度極快，大家開(kāi)始懷疑這個(gè)模式，樂(lè)視的模式還是有影響力的。

從互聯(lián)網(wǎng)電視的角度，樂(lè)視的互聯(lián)網(wǎng)電視比美國(guó)的要先進(jìn)很多。

造車(chē)方面，我2014年開(kāi)始做到2014年年底宣布，之后帶動(dòng)了一次互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)的浪潮。

另外，樂(lè)視上市公司之前和非上市公司之間的合作是業(yè)務(wù)需要，并不是關(guān)聯(lián)交易。

《棱鏡》：退出樂(lè)視、專注做FF的決定是怎么做出來(lái)的？

賈躍亭：相當(dāng)艱難。我的性格不是認(rèn)輸?shù)男愿瘢?chē)生態(tài)內(nèi)在的聯(lián)系和關(guān)聯(lián)性，相互之間推動(dòng)的作用非常大。

《棱鏡》：孫宏斌說(shuō)你一根羽毛都不愿意失去。

賈躍亭：（笑）后來(lái)金融機(jī)構(gòu)的錢(qián)還了之后，新的貸款出不來(lái)，資金越來(lái)越緊張的時(shí)候，那就沒(méi)辦法了。招行一凍結(jié)，那就更沒(méi)辦法了。這也是好事，在未來(lái)的幾年內(nèi)，我專注做汽車(chē)生態(tài)，我自己帶兵打仗還是不一樣的，樂(lè)視之前好幾項(xiàng)業(yè)務(wù)，都是我做到一定程度之后，才交出去的。

（編者注：2017年7月，因一筆3000多萬(wàn)元的貸款利息逾期，招商銀行向法院申請(qǐng)凍結(jié)賈躍亭以及樂(lè)視上百億元資產(chǎn)。賈躍亭隨后申請(qǐng)辭去董事長(zhǎng)、董事等在樂(lè)視網(wǎng)的全部職務(wù)。）

《棱鏡》：有人說(shuō)你的夢(mèng)想和能力不匹配。

賈躍亭：是，的確是這樣。一個(gè)組織的能力分戰(zhàn)略、業(yè)務(wù)和資本三塊。我們的戰(zhàn)略和業(yè)務(wù)非常強(qiáng)，資本能力太弱了。

和外界想的完全不同，2016年樂(lè)視的融資就已經(jīng)非常困難。當(dāng)時(shí)樂(lè)視的現(xiàn)金流分兩部分，經(jīng)營(yíng)性現(xiàn)金流和融資性現(xiàn)金流。現(xiàn)在反思的話，我們不該只依賴融資性現(xiàn)金流。

老孫（孫宏斌）投資了樂(lè)視的100多億元，如果我真的懂資本的話，絕對(duì)不會(huì)讓公司走到今天。當(dāng)時(shí)我簡(jiǎn)單地想維護(hù)公司在金融機(jī)構(gòu)的信譽(yù)。維護(hù)金融信譽(yù)是對(duì)的，可方法不對(duì)，不應(yīng)該把本金還掉，應(yīng)該只還利息，把大部分融資用到業(yè)務(wù)上。這樣的話，經(jīng)營(yíng)性現(xiàn)金流自然就上來(lái)了。

樂(lè)視危機(jī)根源是什么？

《棱鏡》：如果樂(lè)視只專注電視，而不是后來(lái)涉足這么多行業(yè)，資金鏈或許就不會(huì)跟不上。對(duì)此，你后悔嗎？

賈躍亭：會(huì)有反思，但不會(huì)后悔。（之前）太冒進(jìn)了，做電視，做影業(yè)，做樂(lè)視視頻，那幾年的仗是打一場(chǎng)贏一場(chǎng)。電視手機(jī)打得別人沒(méi)有還手之力。

但我本質(zhì)上還是想變革產(chǎn)業(yè)。

比如在電視產(chǎn)業(yè)中，樂(lè)視網(wǎng)、網(wǎng)絡(luò)視頻、樂(lè)視云、樂(lè)視影業(yè)，四位一體地打通，構(gòu)建一個(gè)大平臺(tái)。如果只是一個(gè)獨(dú)立產(chǎn)業(yè)，電視業(yè)務(wù)規(guī)模足夠大，也可以做出市值幾千億的企業(yè)，但遠(yuǎn)不會(huì)對(duì)社會(huì)產(chǎn)生非常大的推動(dòng)。我們希望利用已經(jīng)探索出來(lái)的模式實(shí)現(xiàn)更大的價(jià)值。

未來(lái)是人工智能時(shí)代，人工智能最大的應(yīng)用就是在汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，我希望把我們探索出來(lái)的成功模式帶到汽車(chē)產(chǎn)業(yè)中去，通過(guò)變革汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)生更大的產(chǎn)業(yè)推動(dòng)力。這雖然是愿景，但已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的能力范圍。對(duì)做汽車(chē)這件事情的節(jié)奏，我們發(fā)生了重大的誤判。

當(dāng)然，如果電視做成了，再做手機(jī)，或者電視做成了，不做手機(jī)了，再做汽車(chē)，那就不會(huì)像現(xiàn)在這樣。樂(lè)視電視用了三年時(shí)間，成為行業(yè)老大，但沒(méi)有把這種勢(shì)能轉(zhuǎn)化為強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)基礎(chǔ)，而是把資源都分散了。

《棱鏡》：最值得的反思是什么？

賈躍亭：還是冒進(jìn)，方向是對(duì)的，生態(tài)戰(zhàn)略是對(duì)的，但是節(jié)奏上完全錯(cuò)誤，應(yīng)該循序漸進(jìn)。

《棱鏡》：這和你所處的商業(yè)環(huán)境相關(guān)還是跟你個(gè)人的性格更相關(guān)？

賈躍亭：都有關(guān)。內(nèi)因上，成功在團(tuán)隊(duì)，失敗主要在我。所謂的戰(zhàn)略冒進(jìn)都是相對(duì)的，如果資金跟得上，那就不冒進(jìn)了。樂(lè)視的組織方式是相當(dāng)牛的，可是資金供給不足，我們招的那些業(yè)界大牛就無(wú)法發(fā)揮他們的價(jià)值。

從外因上看，樂(lè)視成在資本市場(chǎng)的快速上漲，敗也在資本市場(chǎng)快速下滑。我對(duì)此的判斷也有誤。2016年開(kāi)始資本市場(chǎng)上出現(xiàn)熔斷，同樣對(duì)樂(lè)視網(wǎng)融資造成很大影響。

另外中國(guó)的銀行機(jī)構(gòu)（也是一個(gè)因素），美國(guó)的創(chuàng)新都是用股權(quán)投資來(lái)支持，可中國(guó)的創(chuàng)新都是用個(gè)人股票質(zhì)押貸款，用銀行的貸款，個(gè)人來(lái)?yè)?dān)保。資本市場(chǎng)好的時(shí)候，銀行巴不得給你錢(qián)，資本市場(chǎng)不好的時(shí)候，股價(jià)下跌，銀行就不斷的抽貸。

《棱鏡》：如果重新來(lái)過(guò)，會(huì)怎么做？

賈躍亭：進(jìn)入下一個(gè)相關(guān)領(lǐng)域的判斷標(biāo)志，是現(xiàn)金流是否足夠好，也就是正向現(xiàn)金流的獲取能力。甚至需要在具備一定利潤(rùn)的情況下，再做接下來(lái)的事情。這樣會(huì)安全很多。但這又不是我的性格。我很喜歡求新，挑戰(zhàn)極限，挑戰(zhàn)自我。比如電視已經(jīng)做到那個(gè)水平了，我覺(jué)得已經(jīng)沒(méi)意思了，就要做更有意義、更偉大的事情。

《棱鏡》：挑戰(zhàn)極限就有更大的風(fēng)險(xiǎn)和壓力。

賈躍亭：我處理壓力的方法已經(jīng)形成。而且我一直在非議中，不管別人在說(shuō)什么，我就按照我的思維，就做我的事情，把產(chǎn)品和技術(shù)做好，給用戶創(chuàng)造別人創(chuàng)造不了的價(jià)值。我認(rèn)為這就夠了。

FF的A輪融資進(jìn)展如何？

《棱鏡》：外界一直在傳FF破產(chǎn)。

賈躍亭：投資人看完FF，都說(shuō)產(chǎn)品技術(shù)都牛，但也有投資人希望趁這個(gè)機(jī)會(huì)控制FF。所以，前一段時(shí)間關(guān)于FF破產(chǎn)的謠言，對(duì)我們傷害特別大，這個(gè)是有人故意這么說(shuō)的。因?yàn)镕F破產(chǎn)的話，就沒(méi)有什么估值了。

我們給FF報(bào)出50億美元的估值，而現(xiàn)在國(guó)內(nèi)，這么多我的負(fù)面新聞和樂(lè)視的負(fù)面新聞，如果再來(lái)個(gè)FF破產(chǎn)謠言，那FF就得按照資產(chǎn)來(lái)計(jì)算估值。科技公司有什么資產(chǎn)？科技公司主要是研發(fā)成本驅(qū)動(dòng)，F(xiàn)F一個(gè)月1500萬(wàn)美元的研發(fā)成本，是在燒錢(qián)，沒(méi)有真正像辦公室、生產(chǎn)設(shè)備這樣的資產(chǎn)。但這種資產(chǎn)跟我們的研發(fā)相比，真不算什么。

現(xiàn)在只有把樂(lè)視的債務(wù)都清理完，把我個(gè)人承擔(dān)連帶責(zé)任債務(wù)的100多億元也清理完。我現(xiàn)在缺錢(qián)，清理債務(wù)需要時(shí)間，但FF拖不起了。

FF資金短缺，對(duì)FF同事們的士氣打擊比較大。因?yàn)楫a(chǎn)品做出來(lái)了，沒(méi)錢(qián)生產(chǎn)。我想盡各種辦法，給大家發(fā)工資。現(xiàn)在我在等著做兩件事，一個(gè)是把我在Lucid（一家美國(guó)的電動(dòng)汽車(chē)制造商）的股份賣(mài)掉，另一個(gè)A輪融資。

如果lucid能賣(mài)掉，大約能賣(mài)個(gè)4億美元左右，這對(duì)我們的幫助將會(huì)非常大?，F(xiàn)在關(guān)于股份出售的事情還在談，這是FF目前有可能入賬的資金。我是3年前投資的lucid，當(dāng)時(shí)花了兩億美元。

《棱鏡》：lucid的股份現(xiàn)在賣(mài)的話，會(huì)被壓價(jià)吧？

賈躍亭：我覺(jué)得Lucid價(jià)值是有的，很多人感興趣，有可能賣(mài)一個(gè)差不多的價(jià)格。Lucid是我三年前買(mǎi)的，還是有眼光的?，F(xiàn)在有人在搶著要買(mǎi)Lucid的股份。還有人想控制FF，我寧愿出讓大股東位置，但死也不會(huì)讓出FF的控制權(quán)。我要是不在了，F(xiàn)F就是平庸的公司了，一般人不愿做這種產(chǎn)品。

《棱鏡》：你在FF的主要工作是什么？

賈躍亭：融資。我長(zhǎng)居美國(guó)兩次，沒(méi)有去過(guò)任何景點(diǎn)。雖然喜歡做產(chǎn)品，但是這次在美國(guó)，花在產(chǎn)品上的時(shí)間連10%都不到，一直在為公司找錢(qián)。

《棱鏡》：你現(xiàn)在是客場(chǎng)作戰(zhàn)，F(xiàn)F有這么多不同國(guó)家的人才，你打算怎樣管好這些人？

賈躍亭：這個(gè)問(wèn)題挺尖銳。我們確實(shí)有文化的沖突，思維的沖突，不同行業(yè)、不同背景的沖突。我們是三個(gè)行業(yè)人才組成的團(tuán)隊(duì)，汽車(chē)行業(yè)、消費(fèi)電子行業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，這也是FF的魅力所在。特斯拉只是硬件行業(yè)，我們打破三個(gè)行業(yè)的邊界，沖突在所難免。

這些我覺(jué)得不是太大的問(wèn)題，大家加入FF的，都信任我對(duì)未來(lái)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的愿景。它是互聯(lián)網(wǎng)化的、人工智能的、共享的，電動(dòng)只是個(gè)基礎(chǔ)。大家都信任我這個(gè)方向，而且公司內(nèi)部對(duì)互聯(lián)網(wǎng)人才、消費(fèi)電子人才很尊重，只要這個(gè)大的目標(biāo)一致，具體沖突，相對(duì)來(lái)講比較容易解決。

另一方面是股份。我分很多股份給員工。世界上沒(méi)有老板在自己投資了（公司）100多億之后，愿意把一半股份分給大家。

看看FF這三年的成果和產(chǎn)品，說(shuō)明沖突解決得還不錯(cuò)?，F(xiàn)在沖突關(guān)鍵還是資金問(wèn)題。缺錢(qián)的時(shí)候，很多問(wèn)題就很難解決。

《棱鏡》：英語(yǔ)有一句話是“Sales solves all the problem”（編者注：只要銷(xiāo)售量好，公司所有的矛盾都會(huì)得到解決）。A輪融資還需要多長(zhǎng)時(shí)間？

賈躍亭：我希望是未來(lái)三四個(gè)月之內(nèi)，一切都會(huì)好起來(lái)的。

《棱鏡》：如果其他玩家都承擔(dān)著差不多的風(fēng)險(xiǎn)，你選擇的風(fēng)險(xiǎn)似乎特別高。投資人會(huì)答應(yīng)嗎？

賈躍亭：我現(xiàn)在更加意識(shí)到，這是一個(gè)綜合的平衡，需要將投資人、創(chuàng)新、變革產(chǎn)業(yè)，以及投資人可以期待的回報(bào)結(jié)合起來(lái)。

但我寧愿不做，也不會(huì)去做平庸的產(chǎn)品。只要有錢(qián)了，F(xiàn)F能撐住，做出好產(chǎn)品，就是對(duì)投資人最大的負(fù)責(zé)。其它幾家電動(dòng)車(chē)制造企業(yè)也很出色，但只是優(yōu)秀的公司，它們的基因決定了它們只是跟隨者，不是變革者。

《棱鏡》：現(xiàn)在在美國(guó)狀態(tài)怎么樣？

賈躍亭：現(xiàn)在是創(chuàng)業(yè)階段，我喜歡創(chuàng)業(yè)，挺好。

《棱鏡》：那張祈福的照片是真的嗎？

（編者注：2017年3月，社交媒體上傳出一張印有賈躍亭甘薇二人名字的潭拓寺求財(cái)簽。）

賈躍亭：我沒(méi)去過(guò)（寺廟），不相信這個(gè)。

現(xiàn)在我比較樂(lè)觀，不會(huì)捶胸頓足，不會(huì)考慮社會(huì)怎么這樣？媒體怎么這樣？抱怨這些沒(méi)有用，自己一定快樂(lè)起來(lái)。經(jīng)歷的磨難越大，回報(bào)越大。