七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

張華國

湖南人，畢業(yè)于中南大學(xué)，現(xiàn)居南京。2005年開始做股票，2009年進(jìn)入期貨市場，目前專職從事套期保值和期貨投資工作，主要做黑色系品種，以中長線為主，基本面和技術(shù)面相配合。

獲第十一屆 “藍(lán)海密劍”中國對沖基金公開賽晉銜獎(jiǎng)“中將”軍銜，第十二屆藍(lán)海密劍“五星上將”軍銜，第十四屆藍(lán)海密劍“元帥”軍銜。

精彩觀點(diǎn)：

期貨交易類似于長跑。

藍(lán)海密劍“元帥”的共性：認(rèn)知非常有深度，有豐富的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng)，長期主義的思維，既了解宏觀基本面、也懂技術(shù)、也熟知事件性的一些交易機(jī)會(huì)。

當(dāng)下的期貨價(jià)格不一定反映了當(dāng)下的現(xiàn)貨供應(yīng)關(guān)系，有可能是反映了遠(yuǎn)期的供需關(guān)系。

期貨和現(xiàn)貨的核心差別就是期貨多了一個(gè)金融屬性。

鋼材期貨的運(yùn)行特征慢慢會(huì)像有色。

股票有幾種賺錢方式：賺公司成長的錢，賺估值變化和博弈的錢，賺事件性交易機(jī)會(huì)帶來波動(dòng)性收益或重新估值的錢。

跟新能源相關(guān)的股票又可以關(guān)注了，在這個(gè)板塊里面我更加喜歡上游偏資源型的一些公司。另外跟風(fēng)、光等新能源轉(zhuǎn)型相關(guān)的行業(yè)，還有碳中和，跟環(huán)保相關(guān)的行業(yè)，我也看好。

對一般人而言，我覺得沒有必要做外盤。

有趨勢性的交易機(jī)會(huì)，才能賺到大錢。

從宏觀到行業(yè)到板塊，再到品種，如此篩選投資機(jī)會(huì)。

我們?nèi)メ烎~的時(shí)候，魚塘的選擇很重要，至于要用什么魚竿、魚餌和釣魚方式，那都是技術(shù)層面的東西。

我現(xiàn)在關(guān)注的核心是某個(gè)品種是否具備供需矛盾，以及未來能否產(chǎn)生趨勢行情。

價(jià)格趨勢運(yùn)動(dòng)的背后有其原因，你一定可以在基本面上找到供需矛盾。

工業(yè)品是連續(xù)生產(chǎn)的，其趨勢行情的持續(xù)時(shí)間可能沒有農(nóng)產(chǎn)品長。

趨勢產(chǎn)生的本源動(dòng)力就是供需矛盾，在此基礎(chǔ)上才會(huì)有資金的參與和推動(dòng)，最終形成價(jià)格趨勢。

行情最初可能是由供需引起的，中期變成資金參與，到了后期則可以用博弈的角度去考慮。

我用基本面來選擇具備產(chǎn)生趨勢性行情的潛在品種，在此基礎(chǔ)上，再用交易系統(tǒng)、交易手法去抓住具體的行情。

一旦做完一波趨勢行情，短期內(nèi)我不會(huì)看那個(gè)品種。

我們可以不設(shè)止盈，但一定要提前設(shè)好止損。

我偶爾會(huì)重倉，有時(shí)候會(huì)在趨勢行情的末端適當(dāng)提高一些倉位。

我認(rèn)為賬戶盈虧只是一個(gè)結(jié)果，是你倉位設(shè)置、出入場點(diǎn)位選擇、止損止盈等各項(xiàng)措施的綜合反映。

嚴(yán)格執(zhí)行制定好的策略，反而比不停判斷行情更重要。

期權(quán)買方屬于高盈虧比、低勝率；賣方則相反，屬于高勝率、低盈虧比。

期權(quán)買方賺的是方向和波動(dòng)率由低到高的錢，虧損的是時(shí)間價(jià)值。期權(quán)賣方可以賺方向和波動(dòng)率由高到低的錢，另外也還可以賺時(shí)間價(jià)值。

既要賺成熟的交易體系的錢 ，也要賺復(fù)利的錢。

七禾網(wǎng)1、張華國先生您好，感謝您在百忙之中與七禾網(wǎng)、東航金融進(jìn)行深入對話。您在藍(lán)海密劍大賽中參賽名“依依東望”，為什么會(huì)取這個(gè)名字？有沒有特別的含義？

張華國：這個(gè)名字其實(shí)來源于一部電視劇，司馬懿跟諸葛亮交談的時(shí)候提到了這個(gè)詞，它和期貨行業(yè)相似的地方是，期貨交易類似于長跑，我們要比的是在一個(gè)很長時(shí)間維度里面能不能盈利或者賺錢。所以，我建立了長期主義的思路，希望在市場里面長期生存下去，在生存的基礎(chǔ)上創(chuàng)造收益，并且能長期保持一定的競爭力。因?yàn)檫@個(gè)市場參與者的結(jié)構(gòu)、每個(gè)人的水平等都在變化，所以我希望長期跟隨市場與時(shí)俱進(jìn)。不管我們做期貨還是做別的工作，都希望有長期的思路，這樣才不會(huì)過于看重短期得失，在這個(gè)過程中，我們把事情做好了，其他的東西只是一個(gè)結(jié)果。過程把控好了，它最后肯定會(huì)給我們一個(gè)好的結(jié)果，所以我當(dāng)時(shí)就取了這么一個(gè)名字。

七禾網(wǎng)2、您在藍(lán)海密劍大賽中獲得了“元帥”晉銜獎(jiǎng)（單個(gè)賬戶累計(jì)盈利超過一億），您如何看待“元帥”這個(gè)頭銜？

張華國：首先我建立了一個(gè)長期主義的思路，我要長期做這件事，在這個(gè)過程當(dāng)中與時(shí)俱進(jìn)，并且在市場里面保持競爭力，一定的時(shí)間累積之后，它一定會(huì)形成一個(gè)結(jié)果。元帥的頭銜是一個(gè)結(jié)果，它只是一個(gè)我做投資這件事累積一段時(shí)間之后的結(jié)果。如果我長期堅(jiān)持做，把過程做好，后面應(yīng)該還會(huì)有更好的結(jié)果。

七禾網(wǎng)3、藍(lán)海密劍大賽還有另外幾位“元帥”，您對他們的交易風(fēng)格是否了解？就您看來，能成為“元帥”的人，是否有一些共性？

張華國：這個(gè)比賽確實(shí)誕生了多位元帥，我也接觸了幾個(gè)，包括“老火雞”、“安寧專戶”等，我也和他們交流過，總體上他們還是有一些共性的。

第一，他們的認(rèn)知非常有深度。他們對于市場的一些特征，對于自己的性格，對于人性的某些共性有特別的理解和認(rèn)知。

第二，這些人都有豐富的經(jīng)驗(yàn)。就我看來，這些人都擁有一個(gè)大心臟，例如“安寧專戶”，賬戶波動(dòng)比較大。他們之所以能承受市場波動(dòng)，是因?yàn)樗麄兩斫?jīng)百戰(zhàn)以后形成了一套投資方法，在這個(gè)方法框架內(nèi)，有一套適應(yīng)自己性格的交易手法或者交易系統(tǒng)，然后形成自己的曲線風(fēng)格。并且在這種大心臟的風(fēng)格之下，他們能長期堅(jiān)持自己的投資理念和方法，最終也能累積到元帥頭銜甚至更高的結(jié)果出來。

第三，這些人的學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng)。他們不停地與時(shí)俱進(jìn)，在市場里面保持自身的競爭力。

第四，他們也有一種長期主義的思維，并不是盯著眼下的贏虧來做決策，他們基本上是趨勢型選手。我接觸的好幾個(gè)元帥都是做偏日線級別趨勢的，就是做的級別比較大，因?yàn)榈揭欢ǖ馁Y金體量以后，一些短線策略的資金容量有限，必須要轉(zhuǎn)到更大級別趨勢性行情上面。

第五，總體上來看這些人既了解宏觀基本面，也懂了技術(shù)，甚至還熟知事件性的一些交易機(jī)會(huì)。我跟“老火雞”交流了多次，他基本上也是一個(gè)趨勢性選手，交易系統(tǒng)的特征也是盈沖輸縮，隨著盈利會(huì)慢慢放大頭寸，然后去博更大的收益。

七禾網(wǎng)4、您在2009年螺紋鋼期貨上市的時(shí)候開始參與期貨交易，您當(dāng)時(shí)是主動(dòng)進(jìn)入期貨市場，還是被期貨公司的業(yè)務(wù)員拉進(jìn)來的？您覺得期貨和現(xiàn)貨的核心差別是什么？

張華國：我是主動(dòng)進(jìn)來的，因?yàn)槲冶旧韽氖落撹F行業(yè)，跟螺紋期貨相關(guān)，所以一直關(guān)注這個(gè)行業(yè)的變化。螺紋是鋼鐵行業(yè)的第一個(gè)期貨品種，它上市的時(shí)候我也在報(bào)紙上看到一些相關(guān)消息，所以我抱著了解和嘗試的心態(tài)進(jìn)入到期貨市場。2009年我進(jìn)入期貨市場交易螺紋鋼期貨，我記得當(dāng)時(shí)有一波非常典型的行情，就是沙鋼在4700～4900被逼空的那一波行情，我賺到了一些錢。當(dāng)時(shí)市場的邏輯是4700～4900這個(gè)價(jià)格，螺紋鋼的毛利是800~1000，利潤非常高，企業(yè)會(huì)去交割套保，但是他們可能也忽視了這個(gè)市場更大邏輯的一種力量——多空博弈力量。最后是先漲上去，后面兩三周后又跌回來。實(shí)際上螺紋上市初期，由于參與結(jié)構(gòu)的不完善，資金博弈比較厲害。但不能說它跟基本面的關(guān)系不大，它只是在階段性出現(xiàn)資金博弈為主的一些行情。

對于期貨和現(xiàn)貨的核心差別，我們從不同的角度來理解。

第一，現(xiàn)貨在我們的經(jīng)濟(jì)里面分為兩種，一種是生產(chǎn)產(chǎn)品，一種是提供服務(wù)。對于生產(chǎn)產(chǎn)品，對應(yīng)到我們這個(gè)題目，假如我生產(chǎn)螺紋鋼，它就是一個(gè)現(xiàn)貨的概念?，F(xiàn)貨有自身的供需關(guān)系，它的需求方可能有很多面，每一項(xiàng)在不同的階段影響力不一樣，供應(yīng)端也是市場化競爭的一個(gè)特征。在沒有期貨之前，現(xiàn)貨的價(jià)格由供需決定，只不過信息沒有高度對稱，往往存在地域差和時(shí)間差，中間貿(mào)易商就利用這些特征來賺取一定的利潤。現(xiàn)貨是供需來決定價(jià)格，當(dāng)然階段性也會(huì)受一些宏觀事件或其他事件的影響。而期貨的形成首先有對應(yīng)的標(biāo)的，螺紋鋼期貨對應(yīng)的標(biāo)的就是螺紋鋼現(xiàn)貨。期貨的供需反映更加偏預(yù)期一點(diǎn)，也就是當(dāng)下的期貨價(jià)格不一定反映了當(dāng)下的現(xiàn)貨供應(yīng)關(guān)系，有可能是反映了遠(yuǎn)期的供需關(guān)系。

第二，期貨是金融品種，金融工具。里面有金融資本，有各種參與者，不管是產(chǎn)業(yè)、個(gè)人還是機(jī)構(gòu)。有各種參與者以后，它就會(huì)形成金融的一些屬性，會(huì)出現(xiàn)我們經(jīng)常遇到的各種事件，比如多空逼倉、資金博弈、消息面博弈等等。所以有這樣一個(gè)概念，期貨可能是未來的現(xiàn)貨。我們市場比喻期貨的價(jià)格可能是圍繞現(xiàn)貨上下波動(dòng)的，也就是說它在某些時(shí)候會(huì)放大現(xiàn)貨的一些預(yù)期，跌的時(shí)候會(huì)有助跌的特征，漲的時(shí)候也有助漲的特征。所以期貨和現(xiàn)貨的核心差別就是期貨多了一個(gè)金融屬性，不僅僅由現(xiàn)貨供需關(guān)系來決定，還由金融屬性相關(guān)的一些因素來決定。最簡單的比喻就是狗遛人還是人遛狗，我覺得這個(gè)比喻比較貼切。當(dāng)然金融屬性里面有很多更細(xì)的因素，包括宏觀、預(yù)期、市場的一些資金博弈等等。到某一些階段，其實(shí)期貨跟現(xiàn)貨沒有區(qū)別，例如到交割時(shí)點(diǎn)，期貨跟現(xiàn)貨越來越趨于一致，影響因素也越來越趨一致。

七禾網(wǎng)5、2009年到現(xiàn)在，鋼材期貨差不多運(yùn)行14年了，就您切身感受來看，參與群體、行情波動(dòng)、盤面博弈、政策影響等方面，這些年來有沒有明顯的變化？

張華國：第一，中國經(jīng)濟(jì)所處的階段不一樣，螺紋鋼從2009年上市，它的特征大體上有幾輪周期。2009年~2010年是上升周期，2008年的金融危機(jī)后2009年的4萬億放水，實(shí)際上2009年~2010年是一個(gè)典型的價(jià)格上升周期，就是行業(yè)景氣周期。2011年~2015年是一個(gè)典型的行業(yè)非景氣周期，或者也叫熊市周期。2016年~2021年重新進(jìn)入景氣周期，價(jià)格呈上升態(tài)勢。大概從2022年開始，我認(rèn)為又開啟了一輪非景氣周期，價(jià)格的下行周期和熊市周期。這就是我說的經(jīng)濟(jì)背景不一樣，我們看整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)的體量和GDP的增速，也明顯不一樣。

第二，房地產(chǎn)的周期也不一樣。因?yàn)殇摬膬r(jià)格跟地產(chǎn)、基建相關(guān)性非常大，我們現(xiàn)在所處的地產(chǎn)周期不一樣了，基建投資的增速也發(fā)生了很大的變化。

第三，參與群體的變化。一般新品種上市，產(chǎn)業(yè)的參與度比較低，隨著品種在市場上運(yùn)行3~5年之后，慢慢產(chǎn)業(yè)參與度包括貿(mào)易端的一些資金參與度也會(huì)增加，再加上投資機(jī)構(gòu)的參與，所以市場參與的結(jié)構(gòu)越來越豐富，基差的波動(dòng)幅度也會(huì)越來越小。也就是說，基差波動(dòng)越大的時(shí)候，代表一些無風(fēng)險(xiǎn)套利的機(jī)會(huì)越多，但是隨著參與群體越來越成熟，通過基差來博取無風(fēng)險(xiǎn)收益的空間越來越小，或者說出現(xiàn)這類機(jī)會(huì)的次數(shù)越來越少。

第四，整個(gè)行業(yè)基本面的供需關(guān)系也發(fā)生了較大變化。因?yàn)槁菁y鋼品種過往上行周期里面其實(shí)是量價(jià)齊升的，現(xiàn)在整個(gè)市場趨向于飽和，并且在經(jīng)濟(jì)潛在增速下行的背景下，它的供需更加趨向于寬松。這時(shí)候政策的邊際影響就沒有以前那么強(qiáng)，因?yàn)檎呱系睦鄷?huì)被供需基本面上的利空抵消掉，所以政策對它的影響邊際上是減弱的。

第五，從行情博弈的角度來看，剛才也說了參與者的結(jié)構(gòu)和水平不一樣，參與者結(jié)構(gòu)越來越豐富，參與者的水平也越來越趨向于機(jī)構(gòu)化，所以他們的水平越來越高。以前可能是羊多狼少，現(xiàn)在市場里面大家水平高了以后，機(jī)構(gòu)跟機(jī)構(gòu)之間的博弈也越來越明顯。從行情波動(dòng)的角度來說，鋼材期貨是典型的周期性品種，我對周期進(jìn)行了一些劃分，我認(rèn)為目前處于下行周期。這些年還有一個(gè)典型的變化，貿(mào)易商期現(xiàn)套利的模式在市場里面體量占比越來越大。其實(shí)鋼材期貨的運(yùn)行特征慢慢會(huì)像有色，有色品種運(yùn)行時(shí)間長，從九幾年上市到現(xiàn)在運(yùn)行了三十多年，黑色未來也會(huì)慢慢趨向于它，因?yàn)槭袌鲈絹碓匠墒臁?/p>

第六，量化交易資金參與黑色期貨的體量越來越大，五年之前占比沒有這么大，目前量化交易的資金占比權(quán)重是越來越大。

第七，從產(chǎn)業(yè)的角度來看，產(chǎn)業(yè)從過去的觀望到現(xiàn)在的嘗試，越來越多的產(chǎn)業(yè)參與和使用這個(gè)工具。貿(mào)易企業(yè)的使用很普遍，實(shí)際生產(chǎn)端的使用也在上升，但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有貿(mào)易端使用得那么頻繁。未來金融資金跟產(chǎn)業(yè)資金的博弈會(huì)越來越激烈。

以上就是我個(gè)人感覺到的一些變化。