七禾網(wǎng)6、您2005年就開始做股票了，現(xiàn)在還在做嗎？參與的資金量多不多？您在股票方面主要用什么交易風格、投資理念？主要買哪些類型的股票？

張華國：其實我早于2005年就交易股票了，我上大學時父母會少量做一些股票，我對此比較感興趣，也開始了解這方面的信息，這么多年對于股票的理解也在逐步加深。先說一下我的投資理念，股票實際上有幾種賺錢方式：

第一種，賺公司成長的錢。一家公司從10億市值成長為100億市值，賺的是公司成長的錢或者說行業(yè)成長的錢，因為公司的成長往往伴隨著行業(yè)的成長。我們看過去20年的房地產(chǎn)行業(yè)，它就是一個典型的成長過程，而且這個過程中還伴隨著很多上下游產(chǎn)業(yè)的成長。假設我們看到了行業(yè)的趨勢，看到了公司在行業(yè)的地位，我們跟隨它一起成長，我們賺的既是行業(yè)成長的錢也是公司成長的錢。

第二種，賺估值變化和博弈的錢。我們也知道整個市場的估值會在某一個區(qū)間里面波動，高的時候平均市盈率可能有幾十倍，低的時候、市場悲觀的時候可能下降到十幾倍。假如低估值的時候買入股票，當估值走到區(qū)間上沿賣出，賺估值的錢，我也把它稱為博弈的錢。就是大家都不看好的時候買入，大家最樂觀的時候賣出。

第三，事件性的交易機會和交易手法。例如某一家公司或者某一個行業(yè)突然出了一個政策或者一個事件，導致股價估值的波動。在這種情況下，如果你能利用事件，你也可以賺取一個短期的估值波動的錢，這就是一些事件性的交易機會。當然，隨著量化投資的發(fā)展，很多量化投資利用市場波動賺錢，既不看估值，也不看所謂的成長，賺的是市場價格在某些情緒作用下波動的錢。

現(xiàn)在我個人的交易風格偏向于大周期起點，跟我做期貨的套路差不多。我更加偏向于賺行業(yè)成長的錢，這兩年像新能源汽車相關的行業(yè)，整個市場成長非?？欤履茉窜囘@一塊每年的產(chǎn)銷增速很高。這就是所謂的行業(yè)在成長，對應的龍頭、龍二、龍三公司也在成長。它只要能保持在行業(yè)的地位，我們持有股票，等行業(yè)成長到一定階段再退出。所以我個人對于成長這一塊也會做一些長遠交易。剛才說的估值機會，我也會階段性去做。股市是有牛熊周期的，在下行周期的一些尾部階段，做一些分散持股，然后等估值從低變高以后再出場。有時候我會關注一些量化基金，變相的做一些量化投資。這是我股票方面的投資理念和投資風格。

對于買哪些股票，就是根據(jù)我剛才提到的幾大特征，成長、估值和事件，再結合當下的宏觀行業(yè)和一些周期，對應選一些行業(yè)內前三左右的標的。因為大部分情況下，如果我們選對了行業(yè)，基本上標的要么是行業(yè)里面的前三，要么再細分到每一個子項里面的前三。

七禾網(wǎng)7、您覺得現(xiàn)在股市有沒有機會？哪些板塊有機會？

張華國：這兩年整個行情盤整了很長時間，我覺得一兩年之內很難出大行情，所以配置不是特別多。但我還是非?？春梦磥淼闹袊善笔袌?，說得大一點這是一個賭國運的行為。中國目前整個房地產(chǎn)發(fā)展到這個階段以后，對資金的吸引下降了，而市場上資金非常充裕，總要找一些資產(chǎn)去配置。能配置的大類資產(chǎn)里面，去掉房產(chǎn)以后，股票、股權、債券，甚至包括商品長期應該還很有價值?？梢哉乙恍┏砷L性的行業(yè)提前去布局，至少這兩年，我們非?？春孟裥履茉催@類跟未來經(jīng)濟轉型相關的行業(yè)。

對于當下值得關注的板塊，我覺得跟新能源相關的股票又可以關注了，因為去年一波調整至現(xiàn)在幅度大概有30%多，很多股票慢慢具備一些參與價值，在這個板塊里面我更加喜歡上游偏資源型的一些公司，因為資源不可再生，所以資源型公司未來可能還有很大的空間。另外跟風、光等新能源轉型相關的行業(yè)，還有碳中和，跟環(huán)保相關的行業(yè)，我也看好。

傳統(tǒng)行業(yè)里面，目前產(chǎn)能都是飽和的，主要還是從估值角度交易。從成長的角度來看，目前沒有什么股票可選。

七禾網(wǎng)8、您也曾做過外盤，現(xiàn)在還在參與嗎？就您看來，對普通交易者而言，內外盤最大的差別是什么？

張華國：曾經(jīng)做過一些外盤，現(xiàn)在沒有做了，因為現(xiàn)在國內的品種非常全，國內很多品種反而有優(yōu)勢，它的規(guī)則比較透明，流動性也比較好。對一般人而言，我覺得沒有必要做外盤，除非內盤沒有的品種。外圍市場上的規(guī)則不一樣，還是要謹慎，而且資金方面可能也不是特別便利，所以做外盤還是要了解和熟悉規(guī)則才可能去考慮。我覺得投資者一般還是以國內為主，還沒有大到全球配置的角度，正常國內應該都能滿足配置需求。

七禾網(wǎng)9、從盤面博弈的角度看，是內盤更激烈，還是外盤？盈利空間、賺大錢的可能，是內盤大，還是外盤大？為什么？

張華國：從行情博弈的角度看，我還是覺得國內市場流動性更好，多方面博弈會更激烈一些，外盤相對來講很多品種的流動性其實沒有國內好。

對于賺大錢，主要還是看機會，因為有趨勢性的交易機會，才能賺到大錢。例如美元指數(shù)、美股股指，它要有流暢性的趨勢比較長一點的行情才能賺到大錢。

七禾網(wǎng)10、您2005年大學畢業(yè)后就進入鋼企工作，有著豐富的現(xiàn)貨經(jīng)驗。就您來看，現(xiàn)貨的經(jīng)驗、資源、信息等，對做期貨有什么好處？有什么壞處？

張華國：信息是一個客觀的東西，信息有可信度高的，也有可信度低的，有各種程度的信息，另外信息有各種來源，所以我們要客觀看待信息。至于這些信息對于做期貨的好處，我覺得每個人所處的階段不一樣。初入期貨市場的人對于市場的認知、對于信息的認知程度還不是特別深，很容易被利多利空的一些信息影響交易，這時候他可能會認為信息對自己有壞處，還不如按自己的思路交易，還能賺到錢。也就是說，他所處的交易階段還沒有到一定層次，不知道怎么去利用信息，反而信息對他的影響偏壞處多一點。當他在市場里面歷練一定時間以后，并且形成了自己的交易理念和交易系統(tǒng)，在這個基礎上再去利用這些信息。市場上的信息千千萬萬，一定要懂得從里面抽出主線的信息來利用。

舉個例子，2016年的時候，當時推出了供給側改革的措施，最初很多市場交易者不知道怎么回事兒，肯定會去研究。當時我的第一感覺是這可能是導致行業(yè)供應端發(fā)生變化的信息，第二步我會觀察整個市場在一定時間內的表現(xiàn)，我們也看到了當時的鋼價從最低點1600持續(xù)上行。第三步，它上行到一定的幅度的時候，我會使用一些技術指標去觀察它原有的周期是不是改變了。把所有信息結合來看，如果我們發(fā)現(xiàn)整個行業(yè)周期變了，就應該調整熊市的思維，回到牛市思維里面。所以，對于信息的一些認知和理解，就看每個人怎么利用。

七禾網(wǎng)11、做現(xiàn)貨貿易能長期賺錢的人，能否在期貨市場賺錢？

張華國：我覺得這是兩種模式下的盈利。做貿易能長期賺錢的人，盈利模式可能是不同的。有些貿易商有一些好的采銷渠道，利用渠道里面的一些信息差、價格差賺錢，賺的是一些無風險的利潤，跟他對價格漲跌的判斷關系不大。有些貿易商利用囤積庫存或者提前銷售的方式來賺取一些行情波動的價差，這就跟他對行情的判斷關系很大。可能還有一些人會利用地域差，或者一些其他的價格差來賺取無風險利潤。

做現(xiàn)貨貿易的盈利模式跟期貨是不一樣的，他的模式搬到期貨市場上能不能賺錢，我覺得至少要有一個轉換過程，而且期貨還有金融屬性。當然，這也取決于是什么人來做這件事，如果水平比較高，可能很快適應期貨市場。他掌握了期貨市場的一些特征，并且理解和認知市場的速度比較快，他也可能很快在期貨市場賺錢。

七禾網(wǎng)12、您對黑色系品種比較熟悉，就您看來，如何才能把黑色系研究透？

張華國：從研究的角度，我們做一個產(chǎn)業(yè)鏈或者做一個品種，首先要有一些基礎知識，這靠平時的積累，至少我們能知道它的產(chǎn)業(yè)鏈情況，上游、中游、下游各個產(chǎn)品對應的供需關系，包括期貨市場的一些基本知識也要掌握。

第二，要有自己的研究框架和體系。就是我們去研究的時候，要觀察市場的哪些因素。供應里面有很多細分，需求里面有很多細分，庫存也有很多細分，在不同階段，它對價格的影響是不一樣的。

第三，研究要有一些經(jīng)驗積累，研究要跟隨市場與時俱進，做研究還要有一些悟性。還要能抓住一些關鍵的信息，現(xiàn)在信息非常多，我們要能抓住主線信息。

第四，研究的成果最好能結合實踐做一些檢驗，實踐檢驗以后再返回來修正自己的研究框架體系，就是要反復打磨自己的研究框架體系。研究的成果經(jīng)歷過市場檢驗，我們的研究會越來越成熟。

七禾網(wǎng)13、現(xiàn)在黑色系各品種有沒有大矛盾、大機會？哪個品種可能有比較好的機會？

張華國：首先，我現(xiàn)在定義整個黑色系產(chǎn)業(yè)可能處于下行周期的早期，假設下行周期是5~6年一個周期，我一般會分成前面3年和后面2年，現(xiàn)在行情可能還是處于早期那一段。我們看價格的表現(xiàn)，它會在一個比較大的區(qū)間里面來回波動，說明多空的博弈還是非常激烈。

第二，從它自身的供需基本面，現(xiàn)在黑色還是長期面臨一些需求不足的問題。特別是地產(chǎn)這個鏈條的需求，相對來講是邊際遞減的；基建這一塊的增速也不如以前；相關的工業(yè)投資也沒有很大的增幅。對于房地產(chǎn)的減量，需求彌補也是相對有限的。業(yè)內有專家表示，未來粗鋼消費可能會下一個臺階，現(xiàn)在大概是10.2億噸，隨著時間的推移可能會慢慢變成8億噸、7億噸。長期需求還是跟工業(yè)化、城鎮(zhèn)化周期相關的。另外，宏觀經(jīng)濟潛在增速的背景也和以前有所不同，以前是高速增長，現(xiàn)在說是要中速增長，但其實也沒有找到一個可以穩(wěn)住中速增長的位置。

我將現(xiàn)在的黑色系定義為下行周期，目前處于該周期的前期。在這個定義下，我認為未來黑色的價格重心會有所下移。細化到產(chǎn)業(yè)鏈，鋼價可能會相對偏弱一些；原料中的鐵礦，由于其自身的供需特征，可能會偏強一點，但因為黑色板塊整體弱勢，它也會弱勢，只不過跌幅會小一點，跌勢也會相對滯后。

著眼三季度，我認為黑色可能會在8月份出現(xiàn)階段性的高位，進入9、10月份的旺季后，也許會因為需求的承接能力沒有預期那么好，導致旺季價格反而再次出現(xiàn)回落。這或許也是一個可以去把握的交易機會。

七禾網(wǎng)14、如果廢鋼上期貨交易，您會不會參與？您覺得產(chǎn)業(yè)人士參與的積極性如何？

張華國：我對廢鋼期貨上市也有所耳聞。廢鋼是黑色產(chǎn)業(yè)鏈中很重要的一個原料品種，如果上期貨交易的話，我也會去參與，目前產(chǎn)業(yè)對廢鋼這個品種也是在積極了解。從往年的價格特征來看，其波動還是比較大的，作為產(chǎn)業(yè)來講，出于對沖風險和套期保值的需要，應該也會積極去參與這個品種。

從這個品種現(xiàn)有的公開信息，包括其對應的交割品的標準化程度來看，它未來的價格波動可能會更大，它的流動性應該也會較好地吸引資金入場。所以，我非?？春脧U鋼上市以后市場的參與度。

七禾網(wǎng)15、您也會參與其他品種，什么情況下會做黑色系以外的其他品種？做其他品種的盈虧情況如何？

張華國：商品方面，我也有自己的一套框架體系，一般是“自上而下”的模式，從宏觀到行業(yè)到板塊，再到品種，如此篩選投資機會。對于黑色系以外的品種，如果我研究到它們現(xiàn)在或者未來在供需上存在矛盾，而價格也確實有所表現(xiàn)的時候，就會積極關注和參與。我個人的交易風格也是以趨勢策略為主，如果一個品種具備供需矛盾，那么就有可能產(chǎn)生趨勢行情。在此基礎上，我用趨勢的交易手法去做，同樣可以賺到錢。

我認為品種的選擇很重要，就像我們去釣魚的時候，魚塘的選擇很重要，至于要用什么魚竿、魚餌和釣魚方式，那都是技術層面的東西。在品種的選擇上，這個品種是否具備潛在的趨勢行情是非常重要的。

我個人近幾年在黑色系外的其它品種上也還是賺錢的。2018年的蘋果行情，我當時是全程參與的，在行情爆發(fā)初期不到7000的價格入場，最后在9000以上出場。雖然最高的價格沒跑出來，但中途的趨勢行情是做到的。

七禾網(wǎng)16、您覺得自己專心做黑色系品種更好，還是以黑色為主兼顧其他品種更好？

張華國：目前來說，品種并不是我重點區(qū)分的對象。也就是說，我在自己的投資理念上形成了一定的投資方法和交易手法后，做什么品種已經(jīng)不重要了。我現(xiàn)在關注的核心是某個品種是否具備供需矛盾，以及未來能否產(chǎn)生趨勢行情，滿足這兩個條件的品種，我都能做。黑色之外我也會兼顧其它品種，我們的團隊也是全品種覆蓋進行研究的。