七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對(duì)話(huà)僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶(hù)理性謹(jǐn)慎。

訪(fǎng)談精彩語(yǔ)錄：

我個(gè)人認(rèn)為量化和主觀可能不太一樣。主觀需要一兩個(gè)主要成員對(duì)行情的進(jìn)行判斷，但是對(duì)我們來(lái)說(shuō)，最重要的研究能力。

其實(shí)在海外做策略也用杠桿，只是杠桿不用銀行優(yōu)先資金提供。合理的杠桿肯定是沒(méi)有問(wèn)題，但是即使是量化對(duì)沖，也要謹(jǐn)慎使用。

我們的思路還是不太會(huì)去做結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品，我們還是以管理型為主。

我們主要的交易策略就是股票量化、期貨量化、期貨基本面和事件驅(qū)動(dòng)。在將來(lái)我們肯定會(huì)加重期貨基本面的配比。

（選股）第一步是我希望能找出跑贏大盤(pán)的股票，第二步是通過(guò)優(yōu)化的方式來(lái)強(qiáng)化收益，減少回撤。

選股主要用三類(lèi)指標(biāo)：第一類(lèi)是基本面；第二類(lèi)是技術(shù)面數(shù)據(jù)，價(jià)格、交易量、增量等交易情況數(shù)據(jù)；第三類(lèi)是情緒指標(biāo)，評(píng)級(jí)、市面上一些新聞等。

如果只是量化選股不對(duì)沖，下面的機(jī)會(huì)未必很差，因?yàn)槭袌?chǎng)總是有機(jī)會(huì)的。

如果做量化對(duì)沖策略，我認(rèn)為接下來(lái)半年可能是一個(gè)比較難的時(shí)期，因?yàn)楣芍脯F(xiàn)在繼續(xù)受限，融資融券也停了，缺乏對(duì)沖工具。

（未來(lái)的）機(jī)會(huì)主要可能存在于事件驅(qū)動(dòng)和期貨程序化，期貨主要是在商品，也會(huì)運(yùn)用一些商品基本面策略。

我們有一些人工交易，但是是基于事件驅(qū)動(dòng)，會(huì)有很強(qiáng)的內(nèi)在邏輯來(lái)做支持，而不是主觀的去改變策略。

我們的風(fēng)控分三層：第一層是頭寸的風(fēng)控；第二層是策略的風(fēng)控；第三層是產(chǎn)品層面。

我個(gè)人觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我不認(rèn)為這（2015年國(guó)內(nèi)市場(chǎng)幾次極端行情）是黑天鵝。很多機(jī)構(gòu)可能交易時(shí)間比較短，沒(méi)有碰到過(guò)這種行情。

這也是我們6-8月主要策略幾乎沒(méi)有受到任何影響繼續(xù)能創(chuàng)新高的原因，在策略的設(shè)計(jì)上就要想到出現(xiàn)極端行情該怎么辦。

我們認(rèn)為以我們現(xiàn)在的策略，管理100多億還是沒(méi)有問(wèn)題的。

我們認(rèn)為我們不單純是量化對(duì)沖機(jī)構(gòu)，我們是一家多策略的私募。

畢竟量化的話(huà)，研究激情還是非常重要。

一個(gè)團(tuán)隊(duì)總是要不斷的研究，研究就是創(chuàng)新，不會(huì)單純?yōu)榱藙?chuàng)新而創(chuàng)新。

穩(wěn)定盈利的關(guān)鍵：第一是策略要豐富；第二是每個(gè)策略設(shè)計(jì)時(shí)我們的要求也比較高。

（明汯的）核心競(jìng)爭(zhēng)力還是人才，要依靠團(tuán)隊(duì)的建設(shè)。

我們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)不是按照策略來(lái)分，而是按照收益風(fēng)險(xiǎn)比來(lái)分。

主觀交易我認(rèn)為需要市場(chǎng)驗(yàn)證的時(shí)間比較長(zhǎng),沒(méi)經(jīng)歷過(guò)兩個(gè)牛熊周期的團(tuán)隊(duì)還是有待檢驗(yàn)的。

在評(píng)估一個(gè)機(jī)構(gòu)時(shí)，不光要看資金曲線(xiàn)，還要看資金曲線(xiàn)是如何創(chuàng)造的。

如果一個(gè)團(tuán)隊(duì)經(jīng)歷過(guò)幾波牛熊，至少有六、七年的經(jīng)驗(yàn)，可能會(huì)比較可靠一些。

就市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，我個(gè)人認(rèn)為在短期內(nèi)不會(huì)重復(fù)6-8月這樣下跌的過(guò)程，接下來(lái)一兩年會(huì)處于震蕩往上的行情，不具備大牛市形成的基礎(chǔ)。

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七禾網(wǎng)1、裘總您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話(huà)。明汯投資2014年才成立，是一家年輕的私募，首先請(qǐng)裘總為我們簡(jiǎn)單介紹一下明汯的運(yùn)營(yíng)情況？

裘慧明:我2012年之前都在美國(guó)，2012年年底才回國(guó)，2013、2014年與一些私募機(jī)構(gòu)共同合作一些項(xiàng)目，直到2014年才自己出來(lái)做。我們公司目前投研團(tuán)隊(duì)19人，有3個(gè)比較強(qiáng)的IT人才，其他還包括市場(chǎng)、會(huì)計(jì)等等各方面人員。我們目前的管理規(guī)模近30億，因?yàn)橛袔讉€(gè)產(chǎn)品還在籌備，加起來(lái)有10到20億，所以到年底應(yīng)該近50億。如果我們的表現(xiàn)繼續(xù)穩(wěn)健一些，一年內(nèi)還是計(jì)劃做到100億的規(guī)模。策略我們相對(duì)也比較多，我們有五六個(gè)團(tuán)隊(duì)，分別研究各個(gè)市場(chǎng)，有股票量化、期貨量化、期貨基本面、事件驅(qū)動(dòng)、期權(quán)、高頻團(tuán)隊(duì)等。除了期權(quán)和高頻在目前的市場(chǎng)容量有限，其余四個(gè)主打策略都會(huì)在各個(gè)產(chǎn)品中體現(xiàn)。我們目前自營(yíng)的資產(chǎn)也都投進(jìn)產(chǎn)品里。

七禾網(wǎng)2、明汯的核心團(tuán)隊(duì)除了海歸外還有國(guó)內(nèi)的一些專(zhuān)業(yè)研究員，那么在公司的策略研究、產(chǎn)品運(yùn)作上是否會(huì)有文化、交易理念上的突出及分歧？

裘慧明:我們不存在這樣的問(wèn)題，因?yàn)槲覀冋w有布局一套科學(xué)化的管理方法。即使是比如說(shuō)做基本面套利，我們也會(huì)有科學(xué)化的評(píng)估、管理方法。就核心成員來(lái)說(shuō)，我個(gè)人認(rèn)為量化和主觀可能不太一樣。主觀需要一兩個(gè)主要成員對(duì)行情的進(jìn)行判斷，但是對(duì)我們來(lái)說(shuō)，最重要的研究能力。比如部門(mén)經(jīng)理相對(duì)來(lái)說(shuō)經(jīng)驗(yàn)豐富一些，但是也有一些從業(yè)才不到一年的同事也做出了不少貢獻(xiàn)，所以也很難說(shuō)從資歷上來(lái)分誰(shuí)是核心，主要還是看誰(shuí)對(duì)策略的貢獻(xiàn)大。

七禾網(wǎng)3、目前國(guó)內(nèi)大部分的量化對(duì)沖機(jī)構(gòu)都在利用杠桿（發(fā)行結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品）擴(kuò)大規(guī)模，有的公司短短1、2年就能上數(shù)十億的規(guī)模，這樣的現(xiàn)象您怎么看？明汯在資金管理規(guī)模上有什么規(guī)劃？

裘慧明:用結(jié)構(gòu)化都是有特殊原因的。第一，國(guó)內(nèi)最大的策略類(lèi)型應(yīng)該是量化對(duì)沖，但是量化對(duì)沖一般只能做15%-20%的收益，至少一兩年前，對(duì)客戶(hù)的吸引力不是很大。但是這種策略的優(yōu)點(diǎn)是回撤比較小，如果加上杠桿，客戶(hù)就能獲得30%-40%的收益，回撤又能控制在大約10%以?xún)?nèi)，這樣對(duì)客戶(hù)的吸引力就大一些，也算是環(huán)境所逼。所以當(dāng)時(shí)劣后做1:4也是比較流行的一種做結(jié)構(gòu)化的方案，自己2億配8億就能做10億的產(chǎn)品，也容易上規(guī)模，這也是可以理解的。其實(shí)在海外做策略也用杠桿，只是杠桿不用銀行優(yōu)先資金提供。合理的杠桿肯定是沒(méi)有問(wèn)題，但是即使是量化對(duì)沖，也要謹(jǐn)慎使用，像去年12月就出現(xiàn)很多因?yàn)榧痈軛U后暴倉(cāng)的產(chǎn)品。這次股災(zāi)之后的限制大部分人都預(yù)測(cè)不到，但其實(shí)也對(duì)很多結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品產(chǎn)生了很大的困擾。所以我們的思路還是不太會(huì)去做結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品，我們還是以管理型為主。

七禾網(wǎng)4、作為一家成立并不久的量化機(jī)構(gòu)，明汯目前的策略庫(kù)和模型庫(kù)的儲(chǔ)備如何？明汯的新策略上線(xiàn)需要符合什么樣的條件？

裘慧明:我們公司雖然成立不久，但是我從事量化行業(yè)已經(jīng)非常久。從2001年我就開(kāi)始在華爾街從事量化對(duì)沖、高頻、股票量化等相關(guān)工作。我們核心團(tuán)隊(duì)里還有從事股票十多年的博士，投資經(jīng)驗(yàn)也很豐富。也有很多其他成員都有豐富的量化投資的經(jīng)驗(yàn)，所以我們整體的策略和模型儲(chǔ)備還是比較強(qiáng)的。

新策略上線(xiàn)取決于不同的策略，因?yàn)橹饔^策略和量化策略的評(píng)估方式是不一樣的，而且像對(duì)于股票和期貨的評(píng)估指標(biāo)也未必是一樣的，但是歸根結(jié)底也是要對(duì)整體績(jī)效有所提高才會(huì)應(yīng)用新的策略。

七禾網(wǎng)5、明汯主要應(yīng)用哪幾類(lèi)交易策略？這幾類(lèi)策略權(quán)重如何？分別帶來(lái)的收益表現(xiàn)如何？

裘慧明:我們主要的交易策略就是股票量化、期貨量化、期貨基本面和事件驅(qū)動(dòng)。權(quán)重是隨著時(shí)間調(diào)整，比如股票量化市場(chǎng)比較適合時(shí)，量化權(quán)重就會(huì)多一些，事件驅(qū)動(dòng)機(jī)會(huì)多時(shí)，事件驅(qū)動(dòng)的配比就會(huì)多一些，動(dòng)態(tài)進(jìn)行調(diào)整。

收益表現(xiàn)每段時(shí)間會(huì)不太一樣，像去年到今年上半年期貨量化和事件驅(qū)動(dòng)收益特別高，去年12月之前股票量化比較穩(wěn)定，在將來(lái)我們肯定會(huì)加重期貨基本面的配比。

七禾網(wǎng)6、相比期貨來(lái)說(shuō)，股票市場(chǎng)有近3000個(gè)個(gè)股幾十個(gè)板塊，明汯是如何量化選股的？選股的依據(jù)又是什么？

裘慧明:量化選股是取決于你選擇什么策略。比如我之前都是用滬深300來(lái)對(duì)沖，我希望我的組合和滬深300的偏離不能太大。但是我如果用中證500來(lái)對(duì)沖，我的優(yōu)化組合就會(huì)有些不一樣。所以這分成兩步，一步是我希望能找出跑贏大盤(pán)的股票，第二步是通過(guò)優(yōu)化的方式來(lái)強(qiáng)化收益，減少回撤。選股主要用三類(lèi)指標(biāo)。第一類(lèi)是基本面，像公司報(bào)表上可以看到的基本面數(shù)據(jù)、現(xiàn)金流、盈利狀況、杠桿等數(shù)據(jù)。第二類(lèi)是技術(shù)面數(shù)據(jù)，價(jià)格、交易量、增量等交易情況數(shù)據(jù)。第三類(lèi)是情緒指標(biāo)，評(píng)級(jí)、市面上一些新聞等，如果能做成量化就盡量做成量化指標(biāo)，來(lái)對(duì)公司進(jìn)行評(píng)估。我們就把這三類(lèi)指標(biāo)混合在一起，優(yōu)化成選股模型。我們的股票池是全市場(chǎng)，股票策略中配置多少個(gè)股取決于產(chǎn)品的規(guī)模、想要優(yōu)化的程度，一般來(lái)說(shuō)60到100只。換股頻率取決于策略，有持倉(cāng)一兩個(gè)月，也有持倉(cāng)幾天的，甚至也有一小時(shí)的策略。

七禾網(wǎng)7、有機(jī)構(gòu)表示接下來(lái)可能會(huì)進(jìn)入阿爾法策略的建倉(cāng)良機(jī)，明汯是否有配置阿爾法策略，您怎么看這樣的觀點(diǎn)？就明汯的運(yùn)作來(lái)看，目前哪些種類(lèi)的策略會(huì)比較有機(jī)會(huì)？

裘慧明:阿爾法策略嚴(yán)格來(lái)說(shuō)應(yīng)該叫量化選股策略，看具體做哪一方面。如果只是量化選股不對(duì)沖，下面的機(jī)會(huì)未必很差，因?yàn)槭袌?chǎng)總是有機(jī)會(huì)的。但是如果做量化對(duì)沖策略，我認(rèn)為接下來(lái)半年可能是一個(gè)比較難的時(shí)期，因?yàn)楣芍脯F(xiàn)在繼續(xù)受限，融資融券也停了，缺乏對(duì)沖工具。所以我個(gè)人還是認(rèn)為如果接下來(lái)還是做量化對(duì)沖的話(huà)會(huì)有一定的困難。從我們公司來(lái)說(shuō)，我們目前這方面的配置很少，主要還是事件驅(qū)動(dòng)和期貨的策略配置比較多一些。機(jī)會(huì)主要可能存在于事件驅(qū)動(dòng)和期貨程序化，期貨主要是在商品，也會(huì)運(yùn)用一些商品基本面策略。

七禾網(wǎng)8、明汯在交易過(guò)程中是嚴(yán)格執(zhí)行策略還是會(huì)根據(jù)情況進(jìn)行人工干預(yù)？如果要干預(yù)，一般在什么情況進(jìn)行干預(yù)？

裘慧明:我們基本上不會(huì)進(jìn)行人工干預(yù)。我們有一些人工交易，但是是基于事件驅(qū)動(dòng)，會(huì)有很強(qiáng)的內(nèi)在邏輯來(lái)做支持，而不是主觀的去改變策略。因?yàn)槭录?qū)動(dòng)中會(huì)有很多因素沒(méi)法量化，所以我們也把事件驅(qū)動(dòng)單獨(dú)列為一個(gè)策略類(lèi)別。其他我們會(huì)根據(jù)行情調(diào)整一些參數(shù)，但是這都是正常范圍內(nèi)的。

七禾網(wǎng)9、不論是量化對(duì)沖還是主觀交易，風(fēng)險(xiǎn)控制已經(jīng)成為機(jī)構(gòu)投資者最為重視的環(huán)節(jié)之一，請(qǐng)您介紹一下明汯的風(fēng)控設(shè)置？

裘慧明:我們的風(fēng)控是分三層。第一層是頭寸的風(fēng)控。比如我們的期貨趨勢(shì)類(lèi)策略，有嚴(yán)格的倉(cāng)位限制和止損。股票也有嚴(yán)格規(guī)定占總資金的比例，都會(huì)有具體指標(biāo)。第二層是策略的風(fēng)控。比如一個(gè)策略出現(xiàn)或者甚至超過(guò)歷史最大回撤，我們就會(huì)考慮把這個(gè)策略下線(xiàn)。第三層是產(chǎn)品層面，如果產(chǎn)品凈值低于我們內(nèi)部定的一個(gè)數(shù)值，我們也會(huì)降低倉(cāng)位，但是我們會(huì)通過(guò)多策略的組合來(lái)防止這種情況出現(xiàn)。到目前為止我們還沒(méi)到需要過(guò)第三層的風(fēng)控，最多到第二層。我們第一層基本上沒(méi)出過(guò)問(wèn)題，但是第二層上曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)策略超出歷史最大回撤的情況，我們最終把策略下線(xiàn)了，所以說(shuō)有充足的策略?xún)?chǔ)備還是非常重要的。

七禾網(wǎng)10、今年國(guó)內(nèi)市場(chǎng)黑天鵝現(xiàn)象頻現(xiàn)，不少機(jī)構(gòu)深受其害，對(duì)量化機(jī)構(gòu)也造成了較大的傷害，明汯是否有應(yīng)對(duì)黑天鵝行情的策略？

裘慧明:我個(gè)人觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我不認(rèn)為這是黑天鵝。很多機(jī)構(gòu)可能交易時(shí)間比較短，沒(méi)有碰到過(guò)這種行情。我從2001年就開(kāi)始做交易，像美國(guó)2008年危機(jī)其實(shí)比這次大多了。所以我們當(dāng)時(shí)在美國(guó)做的策略一定要能經(jīng)過(guò)1999年到2001年這一波互聯(lián)網(wǎng)泡沫的考驗(yàn)，也要能承受得起2008年的金融危機(jī)，這樣出來(lái)的策略才會(huì)比較堅(jiān)固，即使碰到真正的黑天鵝，風(fēng)險(xiǎn)也有限。但是如果只是優(yōu)化最近平淡期的行情，一旦碰到像今年6-8月一樣波動(dòng)大一些的行情，就會(huì)碰到比較大的問(wèn)題。所以這也是我們6-8月主要策略幾乎沒(méi)有受到任何影響繼續(xù)能創(chuàng)新高的原因，在策略的設(shè)計(jì)上就要想到出現(xiàn)極端行情該怎么辦。

七禾網(wǎng)11、近2個(gè)月，有媒體調(diào)查了多家機(jī)構(gòu)發(fā)現(xiàn)大量的機(jī)構(gòu)借“后股災(zāi)時(shí)期”市場(chǎng)逐步趨于穩(wěn)定的情況下調(diào)整風(fēng)控、策略，明汯是否有做同樣的事情？

裘慧明:因?yàn)槲覀兪孪纫呀?jīng)把所有風(fēng)控都布置到位了，所以我們不需要做很多調(diào)整，只需要根據(jù)目前政策的一些變化做適當(dāng)?shù)恼{(diào)整就可以了。