2017年，股市二八分化，有人賺的盆滿缽滿，有人虧的一塌糊涂。上證50指數(shù)飆漲35%，創(chuàng)業(yè)板跌13%，這樣的市場，被稱為期貨大佬的他成績斐然。如今，他更是夸口稱2018年會更易投資！

梁瑞安 上海砥俊資產(chǎn)管理中心總經(jīng)理

16年股票投資經(jīng)驗，專注價值投資

15年期貨交易經(jīng)驗，堅信供需決定價格，連續(xù)九年盈利

2017年管理的私募產(chǎn)品成績斐然，其中砥俊瑞安1號獲得好買網(wǎng)宏觀對沖組冠軍，公司獲得2017年度金長江獎（快速成長私募基金公司）、金斧子至尊新銳獎（宏觀策略）

觀點

只買未來10年都看好的公司

價值投資進入加速期 看好消費 制造 保險

五年一個周期  2018年堅決持有行業(yè)龍頭

盯盤是浪費生命 反復研究個股是真諦

采訪摘要

第一財經(jīng) 張婧雯：梁總好，2017年已經(jīng)是完全過去了，看到各大基金出來的成績，凡是做價值投資的，收益都不錯，但是您的公司收益特別高，達到70%的水平，到底您是怎么理解價值投資的呢？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：價值投資我是這樣理解的。我們是以企業(yè)的內(nèi)在價值為基礎來買賣股票。這個股票價格如果比內(nèi)在價值低，我們就買，高很多我們就賣。

第一財經(jīng) 張婧雯：有沒有一個比較具體的一個標準呢？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：我是希望看一個企業(yè)未來10-20年，前景我要很看好，每年增長多少呢？我覺得，因為20%-30%這個已經(jīng)很苛刻了，所以我希望這個企業(yè)每年成長，穩(wěn)定成長20%-30%。估值也是20-30倍這個就可以了。

第一財經(jīng) 張婧雯：說很長時間，要預測這個企業(yè)是否能夠穩(wěn)定成長的話，有沒有一些技巧？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：我們對于財務的預測不是很強調(diào)，我是覺得買股票就等于買一個上市公司。這個上市公司未來10年看好，我就買，這個10年看好怎么論證呢？

我們主要是從行業(yè)論證：首先這個行業(yè)要持續(xù)穩(wěn)定增長；第二我們買的公司應該是行業(yè)的龍頭，它有競爭優(yōu)勢，市場占有率是不斷提高的；第三這個公司本身的商業(yè)模式要很好。還有就是管理很優(yōu)秀。這幾個維度，我們給它20-30倍的估值就很好。至于今年業(yè)績多少，明年業(yè)績多少，我們關(guān)心的很少。我們是關(guān)心更長的。

第一財經(jīng) 張婧雯：您說的對，其實就是關(guān)注行業(yè)，如果這個行業(yè)能夠穩(wěn)定增長，處于這個行業(yè)的龍頭公司也肯定能夠分享到這個增長的紅利。

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：對。

第一財經(jīng) 張婧雯：年底的時候，我們也采訪了很多專業(yè)的投資人，問他們怎么看2018年的行情，大家都說2018年比2017年更多的不確定性，另外2017年估值的抬升的紅利到2018年也沒有了，未來都是要看成長，在2018年您會更看好哪些行業(yè)呢？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：雖然2018年我們這個估值回歸這個優(yōu)勢沒有了。但是我們不要忽略了另一個因素，就是整個股票的周期。這個周期大概是從2016年開始的， 2018年是第三年，整個周期是從慢慢懷疑，到亢奮，所以我覺得2018年還會不斷的有資金進來，散戶資金，海外資金，資金催升上漲，其實就更確定；雖然這個漲幅空間比2017年會略少一點，但是更確定了，所以從這個意義上來說，今年我覺得未必比2017年難做，我們會關(guān)心是什么板塊，消費，制造還有保險。

第一財經(jīng) 張婧雯：剛才您說到一個大的周期，是價值投資的周期嗎？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：我自己認為是一個散戶周期，因為2015年夏天是一個股市大調(diào)整，我覺得下一次再有一個資金方面的負影響大概是加五年左右吧，就是2020年左右。牛市就是散戶的瘋狂，2015年他進來摔傷了，過幾年比如說2019年他會又進來。所以我覺得在2016，2017，2018都是安全的，我是這樣界定這個周期。

價值投資的周期是什么？我覺得未來二十年都是價值投資的黃金時間。中國崛起決定了我們未來20年是一個盛世，是一個偉大的時代，假如資本市場是理性的，我們的價值投資每年掙20%左右，這種投資可以做20年；但是資本市場是不理性的，散戶游資等各路資金沖進來，很多股票你覺得三年要翻倍，結(jié)果他半年就翻倍了，那沒辦法，可能我們就會減半，可能就會調(diào)整我們的策略。

第一財經(jīng) 張婧雯：這個五年周期是怎么得出來的呢，是一個規(guī)律嗎？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：是一個常識，你也可以數(shù)數(shù)，比如說我們上一個金融危機2008年，七年后的大跌是在2015年。我們做投資，總是把這些周期稍微估少一點。比如說五年。散戶大概是這樣，它平均20萬擱在股票里面腰斬一刀，他需要工作幾年才掙回來，三年掙回來第四年第五年沖進去，然后就是瘋牛，其實瘋牛是最危險的。

第一財經(jīng) 張婧雯：到了一個全面的牛市，它的表征肯定不是現(xiàn)在這樣結(jié)構(gòu)性的行情，一九分化。你剛才說到五年一個周期，現(xiàn)在2018年是第三年，接下來可能就慢慢的要步入那個真正的牛市，會不會反而之前漲得好的大股票就不漲了，二線藍籌，甚至是更小的股票，才有更大的成長空間？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：我自己的判斷是這樣的，2018年中小票可能還會調(diào)整。調(diào)整到2019年，然后資金不斷往里拱，到時候就是普漲，普漲的話，因為白馬股已經(jīng)漲了三年，有可能中小票漲幅就會大，到那時候就百花齊放，那時候我覺得是買入股指的一個最佳時候。堅決牢牢拿住一線藍籌，具體怎么做那個波段那是自個兒的事兒，但是千萬不要碰那種稍微差一點的，次優(yōu)股不要碰。

第一財經(jīng) 張婧雯：您在去年拿到這么高的收益率，主要還是一個叫宏觀對沖的產(chǎn)品，宏觀對沖的產(chǎn)品主要是關(guān)注的哪幾類資產(chǎn)呢？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：我們主要是關(guān)注這個股票，期貨，債券。2016，2017和2018年都是以股票價值投資為主，然后期貨為輔，債券也為輔，也許2019年，2020年我們會以債券為主。為什么？那時候股票已經(jīng)瘋起來，我們覺得下不了手可能要減倉，換成債券，這樣如果整個大盤下來我有債券，一年也能掙十個點，這就是我們做宏觀對沖的優(yōu)勢，不拘泥于一個資產(chǎn)，未來幾年哪兒有錢賺，就把這個放在重點。以前我們是以期貨為主，2016、2017、2018我們是以股票為主，以后是以債券為主，靈活切換，目標就是追求絕對收益。

第一財經(jīng) 張婧雯：剛才我去您辦公室的時候，在交易時間段，發(fā)現(xiàn)您的桌上連一個電腦都沒有，就一個手機，而且也沒有盯盤，您平時就從來都不盯盤的嗎？

砥俊資產(chǎn) 梁瑞安：我們做的是基本面研究，就是不做技術(shù)分析，所以盯盤比較少。我一天盯盤應該累計不到十分鐘吧。主要時間就是用于看深度報告，看書，或者和研究員開會。我覺得盯盤其實是蠻浪費時間浪費生命的，主要是圍繞著我們的股票池來深入做研究，深入體會，第一遍的理解比較淺一點，所以要不斷反反復復去理解，尤其是我們的重倉股。

第一財經(jīng) 張婧雯：謝謝梁總。