2017年5月28日，傅海棠、孫成剛、沈良深入交談，以下是沈良整理的傅海棠先生的相關(guān)觀點：

勞動創(chuàng)造財富

1、財富是通過人類有效的體力勞動和腦力勞動生產(chǎn)出來的，分為物質(zhì)財富和精神財富，相對于黃金、白銀、翡翠來說，便于人們衣食住行的商品和服務(wù)更具財富特征。

2、非洲的津巴布韋、剛果金等國大量的勞動力閑置，這是當(dāng)?shù)刎毟F的主要原因。中國人過去建廠房、搞生產(chǎn)，創(chuàng)造了就業(yè)，人勞動了，財富就能產(chǎn)出，生活就會改善。

3、一個民族，如果有儲蓄的習(xí)慣，有獲得更多財富的欲望，就能較好地維持勞動的動力，增加財富的創(chuàng)造。溫帶和寒帶的民族，需要儲藏糧食過冬，千百年來就養(yǎng)成了多勞動并把節(jié)余財富保存起來應(yīng)對不時之需的習(xí)慣，而亞熱帶、熱帶的民族則一般沒有這樣的習(xí)慣。當(dāng)全球一體化競爭時，前者有相對優(yōu)勢，所以大體上，溫帶和寒帶的國家比較富裕，而亞熱帶、熱帶的國家則比較貧窮。

4、如何更好地理解“財富”，應(yīng)從眾人利益的角度去思考，而不是個人利益的角度。對個人而言，擁有更多貨幣即可換取更多財富，而對國家而言，生產(chǎn)更多更好的物質(zhì)財富和精神財富才是關(guān)鍵，貨幣的增加只是為了促進(jìn)財富更好更高效地生產(chǎn)。天下為公，才能更好地看清事物的本質(zhì)，站在自己的立場，往往不容易看清本質(zhì)。

5、個人應(yīng)通過勞動獲得更多貨幣，進(jìn)而用貨幣換取財富。如果不勞而獲、少勞而獲，則相當(dāng)于是對他人的侵占和傷害。勞動者想要獲得更多財富，應(yīng)從以下三個方面著手：保證勞動時間，提高勞動效率，改善勞動質(zhì)量。

物質(zhì)財富和精神財富

6、所有的物質(zhì)財富和精神財富，都是勞動人民創(chuàng)造的。勞動最光榮，勞動創(chuàng)造幸福。

7、先有物質(zhì)財富，再有精神財富。如果飯都吃不飽，投入到科學(xué)技術(shù)、文學(xué)藝術(shù)、醫(yī)療教育等方面的資源就必然不足。精神財富源于物質(zhì)財富，同時精神財富又能促進(jìn)物質(zhì)財富。

8、非洲較多國家的人均壽命只有四五十歲。如果一個國家的人民沒有較好的勞動機(jī)會，該國的財富生產(chǎn)必然不夠，人民連活得長久一點的資格都沒有，只是表面的快樂、沒壓力是沒有用的。

9、幸福本來是一個比較虛的概念，是一種感覺和自我滿足。幸福或不幸福大多是自我定位問題。有道是知足常樂。

10、現(xiàn)在的很多人，衣服穿不完，飯菜吃不完，卻不知道自己處在幸福當(dāng)中。當(dāng)年饑荒年代的人，如果活到現(xiàn)在，會驚呆，會認(rèn)為現(xiàn)在的社會就是理想中的幸福社會。

11、土地國有、資源國有（財產(chǎn)可以私有），國家統(tǒng)籌，全民共同勞動，逐步實現(xiàn)共同富裕，這就是共產(chǎn)主義。這是我對共產(chǎn)主義幸福社會的粗淺理解。

生產(chǎn)和消費

12、生產(chǎn)不能在短時間內(nèi)迅速擴(kuò)張，一般情況下，只能循序漸進(jìn)地增長。否則大量擴(kuò)張產(chǎn)能時，需要消耗大量的原材料，如果消費也很旺盛，通脹就會迅速加劇。只有在08年金融危機(jī)這樣的情況下，剛好消費意愿低迷，才有大幅擴(kuò)大生產(chǎn)能力的好機(jī)會。

13、現(xiàn)在一年大約生產(chǎn)8億噸鋼，都用于建設(shè)了，沒有剩下，以后即便一年生產(chǎn)16億噸鋼，也不會剩下。我們還可以在西部建鋼廠，就地消化，在那里建學(xué)校、商場、高鐵、地鐵、公園、廣場，解決當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)，改善人民生活。

貨幣和貨幣調(diào)節(jié)

14、天下是全民的，中國印了那么多人民幣，說到底，都是人民的。國家領(lǐng)導(dǎo)人也只是領(lǐng)工資而已，一張也不能多拿，只不過他們對貨幣有更多的管理和指揮權(quán)，當(dāng)然，在管理和指揮的同時，也會受到很多約束。

15、任何正常的國家都不會故意濫發(fā)貨幣，如果貨幣多了，造成或可能造成嚴(yán)重通脹，要么用市場方式回收，要么用行政方式回收。

16、利率高的正常國家，往往是儲蓄率高，并且是處于較快發(fā)展期的國家。為了促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，國家投入較多貨幣，勞動者拿到的勞動憑證很可能高于實際價值（有利于提高勞動積極性），勞動者的貨幣節(jié)余會越來越多，利率高一點，可以把錢吸引到銀行，有利于抑制通脹。

17、利息，是貨幣的租金，存錢的人把貨幣租給銀行獲得租金，銀行對租金加價后租給貸款的人，租金價差就是銀行的收入。貨幣的租金越高，越來越多人會把貨幣租給銀行，同時越來越少的人承受得起銀行給出的貨幣租金；貨幣的租金越低，則越來越少的人會把貨幣租給銀行，同時越來越多的人承受得起銀行給出的貨幣租金。銀行可以通過貨幣租金的高低調(diào)節(jié)，影響存款者貨幣的供應(yīng)量，和貸款者的貨幣需求量。

18、貨幣可以重復(fù)使用，你花錢買了我的商品，我得到了錢再買其它的商品，貨幣的流通速度越快，需要的實物商品越多。加息會提升存款意愿、降低消費意愿，從而降低貨幣的流通速度。

勞動能力、財富生產(chǎn)效率的大大提高，較好地對沖了貨幣的供應(yīng)，這是日常商品的物價沒有惡性通脹的主要原因。

19、如果過度提高利息，可能為未來的通脹埋下隱患。雖然短期可以起到抑制消費的作用，但利息高，儲蓄就多，存款加上利息就越來越多，未來的購買力會越來越強，如果商品生產(chǎn)量沒有跟上，未來就可能發(fā)生通脹。

20、不通過土地財政回收貨幣，就需要通過其它形式其它工具回收（比如相關(guān)金融市場），不然貨幣流通量太多，商品價格會更高。目前來看，房地產(chǎn)是最大最好的貨幣回收池子。

CPI與通脹

21、通脹的主要原因是，當(dāng)下的生產(chǎn)能力不足，或是發(fā)出的貨幣沒有足夠地流向生產(chǎn)端。

價格與價值

22、一個階段內(nèi)，整體商品的漲跌，一般是由貨幣因素（寬松和緊縮）引起的，單一商品的漲跌，更多是供求因素引起的。

計劃和市場

23、即使勞動者想干活，若沒有好的獎懲機(jī)制、引導(dǎo)方向，沒有勞動的場所和工具，也不行。車想跑得快，但路況不好就跑不動，只有修了高速公路，才能充分發(fā)揮車的能力，讓它跑得快、效率高。國家的規(guī)劃和協(xié)調(diào)，就是為了讓社會更高效、更公平。

24、一艘船在航行時，一定要有船長和舵手，不然一會兒東南風(fēng)，一會兒西北風(fēng)，船就到不了目的地。政府就是經(jīng)濟(jì)這艘大船的船長和舵手。