沃爾特?施洛斯曾在價(jià)值投資開(kāi)山鼻祖本杰明?格雷厄姆手下任職，被好友沃倫?巴菲特稱(chēng)為“超級(jí)投資者”。他的投資方法平凡樸素，是只想賺快錢(qián)的交易者無(wú)法理解的。 

1955年，格雷厄姆決定退休，施洛斯就自立門(mén)戶(hù)，成立沃爾特?施洛斯有限合伙公司，簡(jiǎn)稱(chēng)WJS。

施洛斯沒(méi)上過(guò)大學(xué)，但在近50年的投資生涯中，他為公司股東贏得了20%的年復(fù)合回報(bào)率。他管理的基金在扣除費(fèi)用后的年復(fù)合回報(bào)率達(dá)到15.3%，遠(yuǎn)高于標(biāo)普500指數(shù)10%的表現(xiàn)；期間累計(jì)回報(bào)率更高達(dá)698.47倍，大幅跑贏同期標(biāo)普500指數(shù)80倍回報(bào)率的水平。

施洛斯已于2012年去世，這是他留下的唯一一個(gè)視頻，是加拿大某商學(xué)院教授在2008年，邀請(qǐng)當(dāng)時(shí)92歲的施洛斯，通過(guò)視頻會(huì)議接受的訪談，由RanRan翻譯，“聰明投資者”節(jié)選，與大家分享。

施洛斯：我想先簡(jiǎn)單說(shuō)幾句。我是從1955年本?格雷厄姆說(shuō)要退休后開(kāi)始管理基金的。我非常敬仰格雷厄姆，他的一個(gè)投資人對(duì)我說(shuō)：“沃爾特，要是你成立基金，我愿意認(rèn)購(gòu)?！庇谑俏揖驼f(shuō)：“好啊?！蔽覀兡技搅?9個(gè)合伙人，他們多數(shù)人都投了5000美元，我們就從19個(gè)合伙人，10萬(wàn)美元起步。

現(xiàn)在請(qǐng)大家提問(wèn)吧，要是我說(shuō)錯(cuò)了，請(qǐng)大家指正。

Q：能講講你和本杰明?格雷厄姆的關(guān)系嗎？還有你是怎么入行的？

施洛斯：我19歲開(kāi)始工作。我父親失業(yè)了，家里太困難，我在卡爾M.勒布公司(Carl M. Loeb &Co)找到了一份跑單員的差事。這家公司后來(lái)發(fā)展成最大的證券公司之一，勒布-羅德斯(Loeb Rhoades)證券公司，不過(guò)我去那工作時(shí)它規(guī)模還很小。我被分配到出納部。

一年后，我想多賺些錢(qián)。我找到給了我跑單員這份差事的合伙人，問(wèn)他我想當(dāng)證券分析師行不行。他說(shuō)不行，但是他說(shuō)有一本書(shū)《證券分析》(SecurityAnalysis)，是本杰明?格雷厄姆寫(xiě)的。他說(shuō)只要讀了這本書(shū)，別的書(shū)都不用看了。我找到了《證券分析》，這是一本非常好的書(shū)。

后來(lái)勒布送我去紐約證券交易所研究院學(xué)習(xí)。本杰明?格雷厄姆在那開(kāi)了一門(mén)叫“統(tǒng)計(jì)分析”的課。我聽(tīng)了他的兩門(mén)課，“證券分析”和“高級(jí)證券分析”。

我覺(jué)得格雷厄姆真是太棒了，他和沃倫?巴菲特有點(diǎn)像，我的意思是你一見(jiàn)到格雷厄姆就能了解他的思維方式，他的想法很有道理。

順便講個(gè)小插曲，那時(shí)候，我已經(jīng)為格雷厄姆工作好幾年了，有一次，我在他的辦公室，他接到了他的律師打來(lái)的電話(huà)。律師告訴他，當(dāng)天以130萬(wàn)美元給他買(mǎi)到了公務(wù)員保險(xiǎn)公司(GovernmentEmployees& #39; Insurance, GEICO)的股票。

他轉(zhuǎn)過(guò)身來(lái)對(duì)我說(shuō)：“沃爾特，要是這只股票達(dá)不到預(yù)期，我們可以隨時(shí)清算公司，把本錢(qián)收回來(lái)?！睆倪@件事可以看出買(mǎi)得值有多重要。

Q：你如何選擇股票？

施洛斯：我喜歡買(mǎi)創(chuàng)新低的股票。我喜歡看股票的數(shù)據(jù)，順便說(shuō)一句，我覺(jué)得《價(jià)值線》(ValueLine)非常有用。我沒(méi)有電腦，使用《價(jià)值線》可以很方便地查看統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。看到統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，我就能對(duì)公司做出判斷，我不和管理層交流。

Q：你如何減少錯(cuò)誤？

施洛斯：我不想虧錢(qián)。我買(mǎi)股票就買(mǎi)那些我認(rèn)為有下跌保護(hù)的，至于能漲多少就順其自然。

我認(rèn)為最主要的是挑選債務(wù)不高的公司。我喜歡看公司的年報(bào)，從委托書(shū)和年報(bào)中可以了解公司的董事持有多少股票，誰(shuí)是大股東，公司的歷史情況如何。我覺(jué)得買(mǎi)入高負(fù)債的公司，就算最后經(jīng)營(yíng)情況能因?yàn)楦吒軛U而有所好轉(zhuǎn)，我也不愿意買(mǎi)。

我挑選股價(jià)創(chuàng)新低的股票，創(chuàng)新低的股票一般陷入了困境，所以我不喜歡負(fù)債。債務(wù)會(huì)給人帶來(lái)很多麻煩，你要是了解MBIA和其他借貸公司，你就會(huì)知道，債務(wù)會(huì)給人帶來(lái)多大的麻煩。

我喜歡買(mǎi)資本結(jié)構(gòu)簡(jiǎn)單的公司，它們的債務(wù)不高、管理層持有相當(dāng)份額的股票，而且公司也有很長(zhǎng)的歷史，找到一家公司，要看它經(jīng)營(yíng)多久了，做什么生意。

我從來(lái)都不善于看人。要是去和管理層交談，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)他們?nèi)撕芎?，但是我根本不了解他們，所以我最好還是看數(shù)字，而不是看人。特別是公司沒(méi)多少負(fù)債的話(huà)，要是債務(wù)不高，一般是非常安全的。

有時(shí)候，買(mǎi)入一家公司后，它可能決定收購(gòu)另一家公司并大舉借債。不過(guò)，只要看公司的背景，了解公司的歷史，就可以知道公司的過(guò)去和現(xiàn)在。在這方面《價(jià)值線》很有用，它一般提供過(guò)去10或15年的數(shù)據(jù)。

不知道我是不是回答了你的問(wèn)題，一句話(huà)，我就是不想虧錢(qián)。

Q：股票下跌時(shí)，你會(huì)繼續(xù)買(mǎi)入還是重新考慮？

施洛斯：很多時(shí)候，你買(mǎi)入一只股票，它陷入了困境，所以股價(jià)才低迷，這時(shí)可能繼續(xù)下跌。你要做的就是相信以更低的價(jià)格買(mǎi)入是好事。

大部分股票經(jīng)紀(jì)人不愿意推薦正在下跌的股票，因?yàn)榭蛻?hù)從心理上厭惡下跌的股票。

如果客戶(hù)在30美元買(mǎi)了，然后跌到25美元，經(jīng)紀(jì)人不會(huì)打電話(huà)問(wèn)客戶(hù)想不想在25美元再買(mǎi)一些。接著，這股票又跌到了20。經(jīng)紀(jì)人一般不會(huì)讓你繼續(xù)買(mǎi)入，盡管這其實(shí)是好事，許多外行會(huì)非常緊張。

經(jīng)紀(jì)人會(huì)想從30跌到20，客戶(hù)就虧了三分之一的錢(qián)。要是再回到30，經(jīng)紀(jì)人卻可能給客戶(hù)打電話(huà)說(shuō)跌了很多的股票漲回來(lái)了，問(wèn)他們要不要賣(mài)出。

我可不愿意漲到成本價(jià)就賣(mài)出。很多時(shí)候，我是因?yàn)楣善痹谙碌刨I(mǎi)，它們陷入了困境。有可能的話(huà)，我覺(jué)得最好能賺50%的利潤(rùn)。問(wèn)題是一只股票30買(mǎi)的，漲到了50，如果是長(zhǎng)期收益，我可能就會(huì)賣(mài)出。

這只股票可能會(huì)漲到200，我遇到過(guò)這種情況，對(duì)這種錯(cuò)誤不要太在乎。我真是不想虧錢(qián)，所以我不喜歡負(fù)債。

Q：如果股票下跌了，你如何判斷是不是價(jià)值陷阱，股價(jià)會(huì)不會(huì)漲回來(lái)？

施洛斯：我喜歡價(jià)格低于凈資產(chǎn)的股票，我還喜歡負(fù)債很少的股票。

債務(wù)會(huì)讓人麻煩纏身，許多人深陷巨額債務(wù)無(wú)力償還，最后只能破產(chǎn)。借錢(qián)讓我很憂(yōu)慮。人們忘了債務(wù)會(huì)帶來(lái)很多麻煩，你要盡可能避免債務(wù)。

如果買(mǎi)了一家公司，你查看它的資產(chǎn)負(fù)債表，除了看《價(jià)值線》，還要讀年報(bào)，查看資產(chǎn)負(fù)債表的情況，了解公司的歷史。你可能會(huì)發(fā)現(xiàn)公司現(xiàn)在有問(wèn)題，問(wèn)題的原因是它的產(chǎn)品不太好。如果是這種情況，你可能不會(huì)買(mǎi)這家公司。

不過(guò)，我覺(jué)得如果股價(jià)大大低于凈資產(chǎn)，公司過(guò)去20年的業(yè)績(jī)良好，你就會(huì)有一定的信心，特別是如果債務(wù)很低，并且管理層本身持有相當(dāng)數(shù)量的股票。

Q：給我們講講安全邊際吧。

施洛斯：我覺(jué)得安全邊際是凈資產(chǎn)遠(yuǎn)高于市場(chǎng)價(jià)格。有這樣的安全邊際不能保證你的判斷正確，不過(guò)我就是覺(jué)得有實(shí)在的東西在那，要是價(jià)格低到一定程度，就會(huì)有人收購(gòu)這家公司。

管理層本身有意愿把公司經(jīng)營(yíng)好，你和管理層的利益并不沖突。管理層也想成功，你和管理層實(shí)際上是站在一邊的。但是由于某些原因，公司陷入了困境。比如，公司由于原料質(zhì)量問(wèn)題遭到訴訟，因此陷入麻煩，這樣的事情總是在所難免。所以盡量不要買(mǎi)因?yàn)楫a(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題可能遭到訴訟的公司，例如醫(yī)藥企業(yè)。

Q：本?格雷厄姆強(qiáng)調(diào)在投資中要控制情緒。我想知道你過(guò)去是否因?yàn)闆](méi)控制住情緒而做出過(guò)糟糕的決定。如果是，能否給我們講講。如果沒(méi)有，能否告訴我們?cè)谕顿Y中如何控制情緒？

施洛斯：格雷厄姆講過(guò)這個(gè)問(wèn)題。我投資股票盡量不受情緒影響。我不和管理層交流的原因之一就是管理層非常善于把希望你看到的一面展現(xiàn)出來(lái)。我不善于看人。

沃倫?巴菲特看人看得很準(zhǔn)，他能很準(zhǔn)確地判斷一個(gè)人是好是壞，所以他喜歡和人打交道。我覺(jué)得投資時(shí)要盡可能不受情緒影響，分析判斷問(wèn)題要按邏輯來(lái)，不能按自己的喜好判斷。

舉個(gè)例子，電動(dòng)汽車(chē)是很了不起，但是現(xiàn)在的電動(dòng)汽車(chē)還是離不開(kāi)汽油。將來(lái)有一天，有人會(huì)發(fā)明出真正的電動(dòng)汽車(chē)，一定會(huì)大獲成功。不過(guò)我不愿意因?yàn)閷?lái)有人會(huì)發(fā)明真正的電動(dòng)汽車(chē)而買(mǎi)入一家汽車(chē)公司。我寧愿買(mǎi)公司當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)，而不是未來(lái)可能的預(yù)期。

Q：所以從根本上說(shuō)你不愿意投機(jī)，而是喜歡投資更熟悉、歷史業(yè)績(jī)好的公司。

施洛斯：我想是這樣。我盡量不受情緒的影響。

很久以前，沃倫?巴菲特給我講過(guò)一件有意思的事。他有意識(shí)地控制自己的情緒，他的做法是一次次地進(jìn)行考驗(yàn)。

美國(guó)廣播公司(AmericanBroadcasting Company)，也就是現(xiàn)在的ABC公司，當(dāng)時(shí)的股價(jià)大概是30美元，具體我記不清了。沃倫告訴一個(gè)經(jīng)紀(jì)人：“我要買(mǎi)10萬(wàn)股，我的出價(jià)是29，要是29買(mǎi)不到，明天就只出28?！?/p>

果然，第二天那個(gè)經(jīng)紀(jì)人打電話(huà)給沃倫說(shuō)：“沃倫，現(xiàn)在你可以在29買(mǎi)到10萬(wàn)股了?！蔽謧惢卮鹫f(shuō)：“不行，今天我出28。”

我可能就做不到，我覺(jué)得我控制情緒的能力沒(méi)有沃倫強(qiáng)。沃倫說(shuō)最后他以26美元買(mǎi)到了這只股票。這就是控制情緒，控制情緒的重要性，出價(jià)高低的重要性。

我覺(jué)得要買(mǎi)一只股票，給個(gè)價(jià)格就完了，不用看行情是漲了一個(gè)點(diǎn)還是跌了一個(gè)點(diǎn)。你已經(jīng)定好了出價(jià)，甚至可以給一個(gè)固定的價(jià)格，不讓經(jīng)紀(jì)人更改，這可能對(duì)你有好處。

Q：我想知道你愿意以合理的價(jià)格買(mǎi)入一個(gè)好公司，還是愿意以超低的價(jià)格買(mǎi)入一般的公司。

施洛斯：這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得好。我不愿意在我認(rèn)為合理的價(jià)格買(mǎi)好公司。我不是不愿意買(mǎi)好公司，只是我想在打折的時(shí)候買(mǎi)。我想賺錢(qián)，不想虧錢(qián)。

有時(shí)候，人們非常緊張，你可以在不錯(cuò)的價(jià)格買(mǎi)到好公司。這不能一概而論，每個(gè)公司都不一樣。要是想賺錢(qián)，買(mǎi)入的價(jià)格最好能保證會(huì)上漲50%。買(mǎi)入的股票漲起來(lái)可能要幾年時(shí)間，一定要有耐心等待這一天。

早在1951年，有個(gè)人找到我說(shuō)有家公司值得關(guān)注。巴泰爾科研中心(BattelleInstitute)是專(zhuān)門(mén)分析其他公司的，它認(rèn)為有家公司掌握了可以生產(chǎn)復(fù)印機(jī)的技術(shù)，說(shuō)這家公司很有潛力，當(dāng)時(shí)股價(jià)是20左右。

我找到格雷厄姆對(duì)他說(shuō)這家公司有個(gè)新產(chǎn)品，是復(fù)印機(jī)。格雷厄姆告訴我：“沃爾特，我們不買(mǎi)這樣的股票?！碑?dāng)然了，這家公司就是施樂(lè)(Xerox)，后來(lái)漲了很多。

我唯一的安慰是反正如果它從20漲到50，格雷厄姆-紐曼就會(huì)賣(mài)掉。后來(lái)經(jīng)過(guò)復(fù)權(quán)，它漲到了一兩千美元。

不過(guò)，格雷厄姆是對(duì)的，你當(dāng)時(shí)不知道那個(gè)產(chǎn)品后來(lái)會(huì)大獲成功，唯一知道的就是巴泰爾科研中心看好，所以我在投資時(shí)想的是怎么不虧錢(qián)。為了不虧錢(qián)，最好買(mǎi)陷入困境的股票。

股市的表現(xiàn)經(jīng)常情緒化，人們的行為也經(jīng)常情緒化，壞消息讓人憂(yōu)慮。你應(yīng)該避免情緒的影響，買(mǎi)賣(mài)股票不能受情緒左右。如果你給別人管錢(qián)，就承擔(dān)著責(zé)任，更不能虧錢(qián)。

我們的做法是從來(lái)不告訴有限合伙人我們買(mǎi)了什么股票。要是我們說(shuō)出來(lái)，首先，別人也會(huì)買(mǎi)，成為我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

以前有個(gè)客戶(hù)對(duì)投資感興趣，他問(wèn)我：“你要是把我們的錢(qián)卷走跑到巴西怎么辦？”我說(shuō)：“我不會(huì)這么做，你要是不放心，就別讓我們管錢(qián)?！?/p>

還有一次，有個(gè)客戶(hù)對(duì)我說(shuō)：“沃爾特，我實(shí)在想知道我們買(mǎi)了什么股票?！彼莻€(gè)老年人，我就告訴他我們買(mǎi)了一些賓州鐵路(Pennsylvaniarail roads)的破產(chǎn)債券，其實(shí)這只債券后來(lái)表現(xiàn)很好。他說(shuō)：“不行，我不能和你合伙了，我太失望了?！庇谑俏覀兙徒Y(jié)束了合伙關(guān)系。

人的行為受情緒影響，要是客戶(hù)知道我們買(mǎi)了什么股票，他們發(fā)現(xiàn)這些股票自己不喜歡，就會(huì)打電話(huà)來(lái)詢(xún)問(wèn)為什么要買(mǎi)。我不愿意聽(tīng)別人抱怨，客戶(hù)讓我管錢(qián)是就是信任我。許多對(duì)沖基金都不透露自己的持股情況。

Q：你認(rèn)為成功的價(jià)值投資者必不可少的三個(gè)性格特征是什么？

施洛斯：我覺(jué)得是要沉著冷靜，做事不能太情緒化，要理性。要是投資股票受情緒左右，判斷力會(huì)受影響。

本?格雷厄姆就很理性。他不愿意和公司交流，認(rèn)為這會(huì)影響自己的情緒。不同的人有不同的能力。如果你邏輯思維強(qiáng)，可以和公司管理層會(huì)面交談。要是你對(duì)管理層有好感，就可能因?yàn)閷?duì)管理層放心，情緒受到影響，覺(jué)得可以買(mǎi)入股票。

這方面我不擅長(zhǎng)，我就只買(mǎi)我覺(jué)得便宜的股票，還要看人怎么樣，我覺(jué)得看公司的年報(bào)也很有用，讀年報(bào)，看看和自己想的是不是一樣，了解過(guò)去多年的業(yè)績(jī)情況。

如果你發(fā)現(xiàn)一家公司表現(xiàn)低迷，一般是因?yàn)楣镜挠隽藛?wèn)題。人們喜歡賺錢(qián)，要是公司陷入困境，可能就不愿意要它的股票。換個(gè)角度來(lái)看，問(wèn)題可能是暫時(shí)的，不是長(zhǎng)久的。

我認(rèn)為人確實(shí)是情緒化的，連給別人提供建議的人也不喜歡陷入困境的公司，人們都躲得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的，其實(shí)這樣的公司可能是很值的。

還是那句話(huà)，要控制住情緒，要看事實(shí)。不一樣的人做事的方式也不一樣。我不喜歡那些在股價(jià)便宜時(shí)買(mǎi)入，然后把公司清盤(pán)關(guān)閉來(lái)賺錢(qián)的人，我做不來(lái)。

我希望公司取得成功，這么多年來(lái)，許多我賣(mài)了的股票后來(lái)都漲了很多。我不會(huì)后悔說(shuō)本來(lái)可以賺那么多錢(qián)卻沒(méi)賺到。賣(mài)就賣(mài)了，賣(mài)了之后繼續(xù)找別的。我覺(jué)得情緒和成功與否有很大關(guān)系。

Q：《福布斯》雜志的文章中說(shuō)你經(jīng)歷過(guò)17次經(jīng)濟(jì)衰退，我想知道，你認(rèn)為下次衰退和以前的衰退會(huì)有什么不同嗎？

施洛斯：我從來(lái)不考慮經(jīng)濟(jì)會(huì)怎么樣，我刻意避開(kāi)這些東西。要是你問(wèn)我，我也不知道。

我相信政府官員不希望經(jīng)濟(jì)衰退，這對(duì)他們沒(méi)好處，他們會(huì)想辦法解決的。我買(mǎi)股票就看它值多少錢(qián)，不考慮經(jīng)濟(jì)會(huì)怎么樣，這很省心。

Q：你覺(jué)得經(jīng)濟(jì)衰退時(shí)是買(mǎi)股票的好時(shí)機(jī)嗎？更容易找到便宜的股票嗎？

施洛斯：可能會(huì)有機(jī)會(huì)。我的看法是只要股票便宜，就沒(méi)什么可擔(dān)心的，但是由于這樣或那樣的原因，人們受情緒左右了，這時(shí)就是買(mǎi)股票的好機(jī)會(huì)，要抓住這樣的機(jī)會(huì)。

不過(guò)，我認(rèn)為不要試圖猜測(cè)市場(chǎng)走向或者預(yù)測(cè)未來(lái)。最好就是買(mǎi)入你覺(jué)得很值的公司，然后就等著，也許等的時(shí)間會(huì)比較長(zhǎng)，但是省事很多。不要想著股市會(huì)怎么樣，經(jīng)濟(jì)會(huì)怎么樣。

Q：我想問(wèn)的是你覺(jué)得近些年來(lái)市場(chǎng)是不是更有效了，管理層更換頻繁，值得買(mǎi)入的公司更難找了？

施洛斯：?jiǎn)柕煤?。有個(gè)有效市場(chǎng)理論，認(rèn)為所有股票的價(jià)格都是合理的。我覺(jué)得作為分析師，我們要發(fā)現(xiàn)差異，研究為什么有的股價(jià)高、有的股價(jià)低。

我喜歡買(mǎi)那些所在行業(yè)陷入困境的公司。這時(shí)候就有機(jī)會(huì)。有些公司是好公司，有些不太好。要是行業(yè)陷入了困境，我們就研究這個(gè)行業(yè)里的公司，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)值得買(mǎi)的。

現(xiàn)在的證券分析師太多了，競(jìng)爭(zhēng)比以前更激烈。不過(guò)，我認(rèn)為就算分析師也不情愿買(mǎi)入下跌的股票。有時(shí)候，最好就是下跌時(shí)買(mǎi)入，我們就這么做，在下跌的過(guò)程中買(mǎi)入，在上漲的過(guò)程中賣(mài)出。

我覺(jué)得唯一的問(wèn)題就是知道什么時(shí)候賣(mài)比什么時(shí)候買(mǎi)難多了。

我們是給別人管錢(qián)，承擔(dān)著責(zé)任。我敢說(shuō)我從來(lái)沒(méi)結(jié)交過(guò)犯法的人。有些人總是想占別人的便宜，在和別人打交道時(shí)，你要是覺(jué)得對(duì)方，怎么說(shuō)呢，不能說(shuō)不道德，但就是讓你心里不舒服，就不要和他們打交道，這樣沒(méi)那么多事兒。

無(wú)論是在華爾街，還是在別的地方，都有人想占你的便宜。你要講道德，不做虧心事，不怕鬼敲門(mén)。不知道這個(gè)建議有沒(méi)有用，不過(guò)我覺(jué)得有道理。

Q：施洛斯先生，請(qǐng)問(wèn)如何在行業(yè)之間分散投資，還有在股票和債券之間分散投資。

施洛斯：提到行業(yè)，這是個(gè)很有意思的話(huà)題。我其實(shí)不知道。這么說(shuō)吧，我不會(huì)投資電腦行業(yè)，因?yàn)槲也欢Ｎ覛q數(shù)大了，搞不懂。我知道這個(gè)行業(yè)將來(lái)前景很好，但就是不知道怎么分析這個(gè)行業(yè)，所以還是不碰微妙。

我沒(méi)投資過(guò)電腦行業(yè)的股票，這不是說(shuō)這些股票不好。要是你了解電腦行業(yè)，你可能會(huì)發(fā)現(xiàn)有的股票比其他股票更值得買(mǎi)。

不過(guò)，這是個(gè)瞬息萬(wàn)變的領(lǐng)域，我更喜歡金寶湯(CampbellSoup，美國(guó)的罐頭湯生產(chǎn)商)這樣的公司，我不是說(shuō)建議你買(mǎi)金寶湯。金寶湯公司有很長(zhǎng)的歷史，和投資新興行業(yè)的公司相比，我更喜歡投資這樣的公司，不過(guò)這還是分人。

（另一個(gè)問(wèn)題）通貨膨脹一年比一年厲害。人們想要更多，政府也想要更多，他們就會(huì)借債，導(dǎo)致通貨膨脹。買(mǎi)債券，除非是高利息的債券，永遠(yuǎn)也賺不了多少錢(qián)，只能獲得不錯(cuò)的利息收入。

我還是更愿意持有股票，股票有成長(zhǎng)性。你看，很少有人是因?yàn)槌钟袀l(fā)家的。有些人可能繼承了債券，但不是通過(guò)債券賺的錢(qián)。

從股票上你可以做到，只要你路子對(duì)，就會(huì)很成功。我覺(jué)得股票適合你們年輕人，建議你們關(guān)注股票，而不是債券，債券是老年人的。這就是我的看法。

Q：謝謝，能不能講講你在50年代作為年輕的基金經(jīng)理籌集資金的經(jīng)歷？

施洛斯：我不是非常主動(dòng)地去四處奔走。我給大家講一個(gè)沃倫?巴菲特的小故事。

格雷厄姆決定退休并關(guān)閉格雷厄姆-紐曼后，沃倫離開(kāi)了格雷厄姆-紐曼。他去拜訪馬路對(duì)面的鄰居，那家有夫妻二人和四個(gè)子女。

沃倫說(shuō)：“我可以幫你們打理投資”。這家的女主人對(duì)男主人說(shuō)：“這怎么行，怎么能把錢(qián)給這么年輕的人管理，他才20歲左右。”于是，他們沒(méi)接受沃倫的建議。

這家的男主人就是唐納德?奇奧(Donald Keough)，后來(lái)成了可口可樂(lè)的總裁。我在聚會(huì)上見(jiàn)過(guò)他的妻子，她總是想起這件事，說(shuō)當(dāng)時(shí)巴菲特那么年輕，卻要給他們管理投資，她覺(jué)得不靠譜。

所以說(shuō)，你在自己?jiǎn)胃芍埃赡茏詈孟冉o別人打工，積累一些經(jīng)驗(yàn)。以后要是你自己有錢(qián)，或者家人有錢(qián)讓你管理，再積累一些經(jīng)驗(yàn)。

我在這方面很幸運(yùn)。1932年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)讓人們吃盡了苦頭，人們很多年都忘不了。我記得那時(shí)有個(gè)人對(duì)我說(shuō)：“你怎么能成立基金呢？你沒(méi)看道瓊斯指數(shù)經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前最高點(diǎn)是381點(diǎn)，現(xiàn)在都400點(diǎn)了。你怎么能這時(shí)候成立基金呢？”

我說(shuō)：“有人愿意投錢(qián)，正好趕到這了?！比说挠浶允呛芎玫模肓糇】蛻?hù)，首先要看價(jià)值，其次要是你的家人有錢(qián)，可能會(huì)讓你管一段時(shí)間，你就能感覺(jué)一下或者了解自己行不行。

成立一個(gè)基金是很難的，特別是不能虧了別人的錢(qián)。要是你喜歡數(shù)學(xué)，喜歡投資，我覺(jué)得你沒(méi)問(wèn)題，就是要控制自己的情緒。

Q：你最大的錯(cuò)誤是什么？

施洛斯：我犯過(guò)的錯(cuò)誤？不記得了。我們不怎么虧錢(qián)，所以我?guī)缀跤洸蛔×恕?/p>

有時(shí)候，我們確實(shí)會(huì)買(mǎi)很多只股票，因?yàn)樵谝恢还善鄙贤兜腻X(qián)太多，我會(huì)很不安。大多數(shù)時(shí)候，我們大概有100只股票，這樣我們的投資非常分散。

這樣吧，我給你們舉個(gè)例子。我連公司的名字都忘了。我買(mǎi)這個(gè)股票時(shí)股價(jià)是2美元左右，持有了很長(zhǎng)時(shí)間。這家公司生產(chǎn)軍工用品。大股東有80%的股份，想要以7美元的價(jià)格收購(gòu)其他所有股份。

當(dāng)時(shí)，公司的營(yíng)運(yùn)資金是每股10美元。我持有的股票不多，大概10萬(wàn)美元左右，我反對(duì)大股東收購(gòu)。有個(gè)律師說(shuō)：“我可以處理這件事，我不收你的錢(qián)，我就是想阻止他?！?/p>

這位律師就提起了訴訟，起訴大股東要約收購(gòu)的方式有問(wèn)題，他在紐約州的法院勝訴了。這個(gè)大股東在紐約州的高級(jí)法院提出上訴，最后以3票對(duì)1票勝訴。

這個(gè)大股東對(duì)我一個(gè)做保險(xiǎn)的朋友說(shuō)，要告我騷擾。我就持有10萬(wàn)美元的股票，要遭到騷擾的起訴。我不想惹這個(gè)麻煩，就賣(mài)給他了。

后來(lái)，就按照他提出的7美元成交的。當(dāng)然了，當(dāng)時(shí)里根政府上臺(tái)了，軍工股大漲，我想這個(gè)大股東一定賺了不少。從心理上講，我不愿意惹官司，有些人不當(dāng)回事，不過(guò)我覺(jué)得很不舒服。

我其實(shí)不是總把做錯(cuò)的事放在心上，要是賣(mài)了的股票后來(lái)漲了很多，我也不去想。我覺(jué)得我最不想犯的錯(cuò)誤就是和不太道德的人打交道。

有個(gè)人公開(kāi)出售一家公司的股份，但是沒(méi)在證券交易委員會(huì)(SEC)注冊(cè)。雖然他被抓起來(lái)了，但是賺了幾百萬(wàn)，出獄后過(guò)著奢華的生活。這個(gè)人雖然從股市里賺錢(qián)了，但我不想和這樣的人打交道。我們要和好人來(lái)往。不過(guò)，我真不知道我最大的錯(cuò)誤是什么。

Q：你覺(jué)得亞洲的投資環(huán)境怎么樣？特別是正在進(jìn)行工業(yè)革命的中國(guó)。

施洛斯：對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我的觀點(diǎn)很明確。我不買(mǎi)外國(guó)公司，這不包括加拿大，我買(mǎi)過(guò)一些加拿大的公司。

總的來(lái)說(shuō)，我希望得到保護(hù)。我覺(jué)得世界上大多數(shù)國(guó)家沒(méi)有美國(guó)這樣的證券交易委員會(huì)，很難判斷它們的上市公司。有些公司，內(nèi)部人士知道的消息更多，他們會(huì)利用內(nèi)幕消息交易。

我寧愿買(mǎi)美國(guó)公司，因?yàn)槲伊私饷绹?guó)公司。我不了解外國(guó)公司，包括中國(guó)的公司。不了解的話(huà)，我買(mǎi)了會(huì)很不放心。

巴西就是個(gè)很好的例子。巴西把一家美國(guó)石油公司收購(gòu)了，他們想收購(gòu)就收購(gòu)。買(mǎi)股票能得到保護(hù)，我才覺(jué)得放心。

我也不買(mǎi)歐洲的公司，因?yàn)槲也涣私?，特別是它們的年報(bào)是德語(yǔ)或法語(yǔ)的。我還是傾向于買(mǎi)美國(guó)公司，這不是說(shuō)我就是對(duì)的，只是因?yàn)槲伊私獠欧判模涣私饩筒环判摹?/p>

Q：你前面講到了知道何時(shí)退出一筆成功的投資很難。能不能給我們講一個(gè)你做得很成功的一筆投資。怎么才能知道什么時(shí)候賣(mài)出？你是所有的一起賣(mài)出，還是在上漲過(guò)程中分批賣(mài)出？ 

施洛斯：?jiǎn)柕煤?。我想說(shuō)我不知道什么時(shí)候賣(mài)出。我覺(jué)得，基本上一只股票50買(mǎi)的，漲到100了，就比較脆弱了，我可能會(huì)賣(mài)出，因?yàn)橐呀?jīng)翻倍了，我不想操心。

不過(guò)，我們是分批賣(mài)出，最好不要在一個(gè)價(jià)位全部賣(mài)出。我可能會(huì)在85賣(mài)出一部分，具體要看持有了多長(zhǎng)時(shí)間。我們一般持股三年左右，不頻繁買(mǎi)賣(mài)。

我們買(mǎi)的時(shí)候?qū)Τ止啥嚅L(zhǎng)時(shí)間大概心里有個(gè)數(shù)，持有等待的時(shí)候就讀財(cái)報(bào)，跟蹤公司發(fā)展的怎么樣。我喜歡賺錢(qián)，但我沒(méi)有一個(gè)公式說(shuō)要是從50漲到100就賣(mài)了。

持股期間要觀察，要知道，股票也會(huì)下跌，漲得太高就比較脆弱了。50買(mǎi)的，漲到100，你說(shuō)我不賣(mài)，然后又跌到50，你就會(huì)覺(jué)得自己很傻，沒(méi)賺到錢(qián)。所以，我一般在上漲的過(guò)程中賣(mài)出。

Q：根據(jù)你的經(jīng)驗(yàn)，一只股票最多可以占多少倉(cāng)位？

施洛斯：這要看你有多少錢(qián)，或者希望在一只股票上投多少錢(qián)。我習(xí)慣分散投資，我過(guò)去持有100多只股票，這樣一只股票上占的資金不會(huì)太多。

這么說(shuō)吧，要是一只股票非常值，你真的非?？春?，可以投入20%的資金，我不會(huì)超過(guò)20%。必須要限制投入的資金量。如果管理別人的資產(chǎn)，最好不要搞得那么緊張，可能降低比例，投入10%。具體還是要看對(duì)自己的判斷有多少信心。

另外，我覺(jué)得還有一個(gè)問(wèn)題不能忽略，這就是如果你感覺(jué)整個(gè)社會(huì)都瘋狂了，例如，科技股泡沫的時(shí)候，人們把科技股炒到了天上，這時(shí)候就很危險(xiǎn)。

我讀過(guò)一本珀金斯先生(Perkins)寫(xiě)的書(shū)，他在書(shū)里講的是泡沫。我覺(jué)得他說(shuō)得有道理。于是，我就做空了幾只股票。我一般不做空，因?yàn)槲矣X(jué)得做空的感覺(jué)很難受，做空是拿本金冒險(xiǎn)。

不過(guò)，珀金斯的書(shū)寫(xiě)得不錯(cuò)。本?格雷厄姆1951年第三版的《證券分析》也絕對(duì)是本好書(shū)，建議大家讀一讀。

Q：時(shí)間差不多了。我想再問(wèn)你最后一個(gè)問(wèn)題。在過(guò)去50多年里，你在投資和生活中獲得的最重要的經(jīng)驗(yàn)是什么？

施洛斯：我覺(jué)得最重要的是誠(chéng)實(shí)。只要誠(chéng)實(shí)，很多問(wèn)題都迎刃而解。不知道你對(duì)這個(gè)回答是否滿(mǎn)意。我從誠(chéng)實(shí)中得到很多好處。不做虧心事，不怕鬼敲門(mén)。