芒格:歡迎參加 Daily Journal 公司年會。我是董事會主席查理·芒格。和我一同出席本次會議的有:董事會副主席瑞克·蓋林 (Rick Guerin)、總經(jīng)理杰里·薩爾茲曼 (Jerry Salzman)、彼得·考夫曼下面,我們進入 Daily Journal 公司股東會的正式議程。我們先把這個流程走完,然后我簡單講些東西,之后我回答提問。在此過程中,誰需要幫助的話,請舉手示意我們的現(xiàn)場工作人員。Ellen,請報告參加本次會議的股東人數(shù),以及其持有的股份數(shù)。
……芒格:正式流程走完了。(譯注:大概用了 5 分鐘時間。)杰里,有沒有什么我忘說了的?
杰里·薩爾茲曼:都說了。
芒格:這么長的流程,真累人?。。ㄐΓ┰谧母魑?,不少是遠道而來的,我先泛泛地講一些也許對你們有用的東西,然后回答你們的提問。
小小的 Daily Journal 公司,股東會竟然有這么多人參加。Daily Journal 確實只是一家小公司。Daily Journal 有兩條業(yè)務線:一個是日漸衰落的法律報刊業(yè)務,現(xiàn)在每年稅前能賺 100 萬美元左右,但一年不如一年;另一個是電腦軟件業(yè)務,主要是幫助法院、司法部門以及其他政府機構(gòu)實現(xiàn)自動化。
無論是從前景、客戶,還是員工等方面來看,電腦軟件業(yè)務都比法律報刊業(yè)務強。與各州的眾多法院打交道,與政府的顧問打交道,參與各種采購招標,應付官僚主義,你根本想不到,這生意多難做。我們做的這種軟件生意,IT 巨頭們避之唯恐不及。
IT 巨頭們最喜歡研發(fā)完成后,只要不斷刻錄光盤,現(xiàn)金就源源不斷地涌入,用不著再做其他工作。我們這生意完全不一樣。我們要和全國各地眾多的司法部門、州法院、聯(lián)邦法院打交道,它們各有各的要求、各有各的顧問,而且我們還面對著強大的競爭對手。
我們的生意不是只要復刻軟件就可以了。從本質(zhì)上講,我們做的生意屬于技術(shù)咨詢,是服務密集型的,很難做。在我們的生意中,我們做 IT 已經(jīng)要投入大量時間和精力。難上加難的是,我們還要應對政治現(xiàn)實,應對方方面面的官僚主義。
這個生意就是這樣,根本快不起來,而且還很磨人。我們倒是一直很喜歡這生意,因為能做這個生意的公司必須有錢、有決心、能堅持下去。Daily Journal 確實一直在堅持。
我們做得怎么樣呢?很難說。我親眼看到了這項業(yè)務的成長。就我個人而言,我覺得,可以把它比作一家正在研發(fā)七種重磅藥的醫(yī)藥公司。我們已經(jīng)開拓了幾個潛力巨大的市場,包括澳大利亞、加拿大、加州。這幾個市場的規(guī)模都非常大。
我們的主要競爭對手是在紐約證券交易所上市的泰勒科技公司 (Tyler Technologies)。它做這生意比我們早,規(guī)模也比我們大得多,但是我們?nèi)〉昧艘恍┐笥唵危矤幦〉搅艘恍ξ覀兎浅M意的客戶。小小的 Daily Journal 公司,怎么被澳大利亞政府看上了呢?澳大利亞可是個龐大的市場。
我開始對澳大利亞人有好感了,我看 Daily Journal 將來能在澳大利亞取得巨大成功。總之,我們花了很長時間,付出了很多努力。這個生意太難、太復雜,不是誰都做得了的。我們能有今天的成績,主要來自杰里·薩爾茲曼在過去 10 年所做的工作。
杰里做的工作,別人誰都做不來。今年杰里已經(jīng) 80 歲了,我們倆有個共同點:我們都拄拐杖。我不坐輪椅的時候,拄拐杖走路。一家公司,95 歲的董事會主席,89 歲的副主席,80 歲的首席執(zhí)行官拄著拐承擔所有工作重任,卻仍然志在占領(lǐng)全球市場,多奇葩啊,你們還大老遠的來參加股東會,你們腦子里都想什么呢?(笑)
之所以出現(xiàn)這么奇特的一幕,是因為從我們身上可以隱約看到,我們始終對基本的道德和健全的常識孜孜以求。伯克希爾哈撒韋能取得巨大的成功,Daily Journal 能小有成就,沒什么秘訣,就是追求基本的道德和健全的常識。
大家都知道,所謂常識,是平常人沒有的常識。我們在說某個人有常識的時候,我們其實是說,他具備平常人沒有的常識。人們都以為具備常識很簡單,其實很難。
我舉個例子。大量高智商的人進入了投資領(lǐng)域,都想方設(shè)法要比普通人做得更好。許多高智商的人蜂擁而至,在投資領(lǐng)域形成了別處罕見的景象,于是,怪事發(fā)生了。加州曾經(jīng)有一家非常大的投資咨詢公司,為了超過其他同行,它想到了一個點子。
他們是這么想的:我們手下有這么多青年才俊,個個是沃頓、哈佛等名校畢業(yè)的高材生,他們都為了搞懂公司、為了搞懂市場趨勢、為了搞懂一切,不遺余力地拼命工作,只要讓這些青年才俊每人都拿出他認為最好的一個投資機會,我們把所有最好的機會集中起來形成組合,必然能遙遙領(lǐng)先指數(shù)啊。
這家投資公司的人能覺得這樣的點子行得通,是因為他們接受的教育太次了。上哈佛、上沃頓,學出來就這水平。他們滿懷信心地付諸行動,結(jié)果毫無懸念地一敗涂地。他們又試了一次,一敗涂地。他們試了第三次,仍然失敗。
幾百年前,煉金術(shù)士幻想把鉛變成金子。煉金術(shù)士想得很美,他們覺得買來大量的鉛,施一下魔法,把鉛變成金子,就發(fā)大財了。剛才說的這家投資公司,沒比幾百年前的煉金術(shù)士高明到哪去,它不過是妄想把鉛變成金子的現(xiàn)代翻版,根本成不了。本來我可以把這個道理講給他們的,但是他們也沒問過我啊。
值得人深思的是,這家投資公司集中了全球各地的精英,甚至包括許多來自中國的高智商精英,中國人的平均智商比其他國家的人略高一些。其實,這個問題很簡單。這點子看起來行得通,為什么在實際中卻行不通?你不妨自己想一想,為什么會這樣。
你們都接受過高等學府的教育,我敢說,在座的人之中,沒幾個真能把這事兒解釋清楚。我想借此給大家上一課。你們怎么能不知道呢?投資領(lǐng)域可是美國的一個重要行業(yè)。在這么重要的一個行業(yè),出現(xiàn)了如此慘重的失敗,我們應該能給出一個解釋?。?/p>
能回答出這個問題的人,肯定是在大學一年級的課堂上,全神貫注地聽講了的。令人遺憾的是,即使你把這個問題拿到一所高等學府的金融系,讓那的教授回答,他們也答不對。我把這個問題留給你們思考,因為我想讓你們感到困惑。(笑)
我接著說下一話題了。其實,這個問題,你們應該能答上來。從這個問題,我們可以看出來,即使是一些非常簡單的事,要保持理智也特別不容易。人們有太多太多錯誤的想法,都是不可能行得通的。人們錯誤的想法為什么行不通,你們卻講不出來。
如果你們接受了良好的教育,應該能一眼看透。我理解的“接受了良好的教育”,是知道什么時候教授是錯的,而且知道什么是對的。教授說什么,就是什么,這誰都做得到。關(guān)鍵在于,你要分辨,教授講的東西,哪些對,哪些錯,這才是接受了良好教育的人。
回到投資領(lǐng)域,至少在未來相當長的一段時間內(nèi),如果你主動選股,并且妄想無所不知,你仍然跑不贏指數(shù)。
在伯克希爾哈撒韋,在 Daily Journal,我們一直比平均水平做得好。問題來了,我們怎么做到的呢?我們怎么做到的呢?答案很簡單。我們追求做得更少。我們從來沒天真地以為把一批青年才俊招進來,就能無所不知,無論是湯罐頭、航空航天,還是公用事業(yè)什么的,都能比別人懂得更多。
我們從來沒這么妄想過。我們從來沒以為自己能做到,不管在什么領(lǐng)域,我們都能獲取到真正有用的信息。我們不像吉姆·克萊姆 (Jim Cramer),把自己裝成無所不知。(笑)
我們始終很清楚,只要我們特別用功,我們能準確找到少數(shù)幾個機會。這少數(shù)幾個機會足夠了。只求找到少數(shù)幾個機會,我們的預期更合乎情理。我們的思維方式與投資咨詢機構(gòu)截然不同。
假如你像我前面提到的那家投資咨詢機構(gòu)一樣,你去問沃倫·巴菲特同樣的問題:“告訴我你今年最看好的投資機會。”然后,你買入沃倫找到的那個最好的投資機會,你肯定能賺翻了。沃倫不可能妄想無所不知,他告訴你的只會是一兩只股票。投資咨詢機構(gòu)雄心勃勃,沃倫更知道克制自己。
我的太姥爺,也就是我媽媽的爺爺,對我?guī)椭艽?。我太姥爺是一位拓荒者。他來到愛荷華州的時候身無分文,但是年輕,身體好。他參加了與印第安人打的那場黑鷹戰(zhàn)爭,在戰(zhàn)爭中當了上尉。后來,他在愛荷華州定居下來,每次,在出現(xiàn)土地非常廉價的機會時,他就非常有頭腦地出手,大筆買入。
最后,他成了小鎮(zhèn)上最有錢的人,還擁有銀行。他受人尊敬,有個大家庭,過著非常幸福的生活。他剛在愛荷華州定居的時候,一英畝土地還不到一美元,他一直住在愛荷華州,親眼看到了富足的現(xiàn)代文明在這片肥沃的土地上興起。我太姥爺說,他趕上了好時候,一輩子活到 90 歲,老天能給他幾個大機會。
他這一生幸福長壽,主要是老天給他的那幾個機會來臨時,他抓住了。每年夏天,當孫子輩的孩子們圍繞在他膝下時,我太姥爺總是一遍一遍地講這個故事。我媽媽對錢不感興趣,但是她記住了我太姥爺講的故事,并且講給了我聽。我媽媽對錢不感興趣,我和她不一樣,我知道我太姥爺做得對。
所以說,我還很小的時候,我就知道了,重大的機會、屬于我的機會,只要少數(shù)幾個,關(guān)鍵要讓自己做好準備,當少數(shù)幾個機會到來的時候,把它們抓住了。大型投資咨詢機構(gòu)里的那些人,他們可不是這么想的。他們自以為,他們研究一百萬個東西,就能搞懂一百萬個東西。
結(jié)果自然在意料之中。幾乎所有機構(gòu)都跑不贏指數(shù)。你看我,我只有 Daily Journal 的股票、伯克希爾哈撒韋的股票、還有 Costco 的股票,我的收益率比別人都高,應該的啊。(笑)
再說,我都 95 歲了,我?guī)缀鯊牟唤灰住N遗苴A了指數(shù),他們沒跑贏。你是想像我一樣,還是像他們一樣?
分散投資的做法在一定程度上有道理。一個不懂投資的人,不想虧大錢,只求獲得一般的收益,他當然可以廣泛地分散投資。這道理明擺著,像二加二等于四一樣簡單。知道這個道理就想賺大錢,憑什么?
玩好投資這個游戲,關(guān)鍵在于少數(shù)幾次機會,你確實能看出來,一個機會比其他一般的機會都好,而且你很清楚,自己比別人知道的更多。像我說的這么做,只要抓住少數(shù)幾個機會,足夠了。
沃倫經(jīng)常說:“一個人,居住在一座欣欣向榮的小城里,他有這座小城里三家最好的公司的股份,這么分散還不夠嗎?”只要這三家公司都是拔尖的,絕對夠分散了。廣為流傳的凱利公式可以告訴我們,在自己占有勝算的時候,在每筆交易上應該押下多少籌碼。你的勝算越大、成功的概率越高,你下的注應該越大。
這后面有數(shù)學規(guī)律支持,是正確的。有時候,一個機會特別好,簡直如探囊取物一般,只買這一個機會也完全合理。好機會沒幾個。一個投資者,追求超一流的業(yè)績,卻大量分散投資,簡直是緣木求魚,行不通,是不可能的任務。一次又一次重復不可能的任務,有意思嗎?我覺得會很痛苦。誰愿意承受這樣的折磨?這是一條走不通的路。
我父親是奧馬哈的一位律師。他曾經(jīng)接待過一位客戶,這位客戶的丈夫經(jīng)營一間肥皂廠。她的丈夫去世了,我父親幫她把肥皂廠賣了出去。在美國深陷大蕭條的年代,這位女士是奧馬哈最富有的人之一,她有一間小肥皂廠,還在奧馬哈最高檔的社區(qū)有一套豪宅。
肥皂廠賣出去以后,她有高檔社區(qū)的一套豪宅,還有 30 萬美元。在 1930 年,30 萬美元是非常大的一筆錢。那時候,一個小漢堡 5 分錢,一個大漢堡 1 毛錢,只需要 2 毛 5 分錢,就能吃飽一天的飯。她可是有 30 萬美元啊……她沒請投資顧問,沒找任何人幫忙,她是個很了不起的老太太。
她簡簡單單地把這筆錢分成了五份,買了五只股票。她的遺囑是我認證的,所以我記得其中的三只股票是通用電氣、陶氏化學、杜邦公司,其他兩個我忘了。買完之后,她再也沒動過這些股票。她沒付給投資顧問一分錢。她買了股票之后,就放那了。
她還買了一些市政債券。1950 年代,她去世時,留下了 150 萬美元。這中間,她沒交一分錢的費用。我問她:“您做這個決定的時候是怎么想的?”她說:“我當時覺得電力和化學以后能有大發(fā)展?!彼皇琴I了,然后干等著。我一直非常欣賞這位老太太,她是我喜歡的類型,這樣的人太少了!
釣魚的第一條規(guī)則是,在有魚的地方釣魚。釣魚的第二條規(guī)則是,記住第一條規(guī)則。我們很多人去了鱈魚已經(jīng)被釣光了的地方,還想釣上鱈魚來。在競爭極其激烈的環(huán)境中,你再怎么努力都沒用。在投資領(lǐng)域,即使很小的機會,也有人在跟蹤。
有一次,我參加密歇根大學的投資委員會會議,會議上其中一位取得成功的投資者來自倫敦。這位投資者在倫敦是怎么投資的呢?他看中了撒哈拉以南非洲地區(qū)。撒哈拉以南非洲地區(qū)上市的公司很少,只能找到幾個在粉單市場上市的銀行股,于是他買入了這些銀行股,能買的量很少。
非洲的窮人逐漸改變把錢放在家里的習慣,越來越多的人開始把錢存入銀行,這位投資者也越來越賺錢。最后,他賺了很多錢。沒有別人投資非洲的小銀行,只有他自己??上?,這個小小的利基很快被填上了。
作為基金經(jīng)理,投資撒哈拉以南非洲地區(qū)的小銀行,為客戶賺了錢,下一個投資機會上哪兒找去?利基填平是很快的。一個在倫敦的基金經(jīng)理都能去買非洲小銀行的股票,你說賺錢的利基還能剩下多少?太難了。
在我們生活的現(xiàn)代世界中,有人專門拉別人下水,教別人頻繁交易股票。在我看來,這和教唆年輕人吸食海洛因沒什么兩樣。蠢到家了。一個已經(jīng)賺到錢的人,怎么可能以教唆別人炒股發(fā)財為生?在電視上我們經(jīng)??匆?,電視也是個神奇的地方,有人說“我手里這本書可以教會你每年賺 3 倍,你只要付郵費就能得到這本書?!保ㄐΓ?/p>
一個人,突然發(fā)現(xiàn)了每年賺 3 倍的秘訣,怎么可能還在網(wǎng)上賣書?(笑)太可笑了。我說的這一幕是現(xiàn)代商業(yè)的寫照。人們每天都在做這樣的事,還自以為自己是對社會有益的公民。
廣告公司給一家保險公司出了一套文案,是這么說的:“兩個人從 GEICO 保險公司轉(zhuǎn)到了 GLOTZ 保險公司,每個人都省下了 400 美元。”他們隱瞞的事實是:全美國只有兩個這樣的人,而且這兩個人都是豬頭。這則廣告是在故意誤導消費者。我覺得很反感,現(xiàn)在有意誤導他人的種種行為,太明目張膽了。
我再講個小故事,也是關(guān)于現(xiàn)代生活的,希望你能從中得到啟發(fā)。這個故事發(fā)生在從前。有個人,他有一匹好馬。這是一匹駿馬,步履輕盈、毛發(fā)光亮。這匹馬什么都好,就一個毛病。有時候,它突然脾氣暴躁、性情頑劣,誰要是當時騎著它,非得被摔得斷胳膊斷腿不可。
這個人找到了獸醫(yī),他問獸醫(yī):“該怎么治治這匹馬呢?”獸醫(yī)說:“很簡單,我有辦法?!边@個人說:“快告訴我吧?!鲍F醫(yī)說:“你在你這匹馬表現(xiàn)很好的時候,把它賣掉?!保ㄐΓ?/p>
總的來說,沃倫和我,我們兩個人從來沒為了賺錢,忽悠傻子從我們手里接貨。我們賺錢,靠的是在買的時候賺。如果我們賣的是狗屎,我們不會把狗屎說成包治關(guān)節(jié)炎。(笑)
我覺得,別去騙人,還是像我們這么活著比較好。在現(xiàn)實中,騙子總是有。就說那些江湖騙子吧,他們蒙人的伎倆多著呢。總有騙子利用人性的弱點牟利。我們必須增加自己的智慧,才能遠離種種欺詐。至于自己家里出了騙子,那躲不掉。碰上這種情況,我也無解。(笑)
在自己可以做出選擇的情況下,有許多人,我們應當遠離。
我父親有一位很要好的朋友,是他的客戶。我父親還有另外一位客戶,是個裝逼犯。我父親總是給那個裝逼犯做許多工作,卻很少接他那位朋友的活。他那位朋友是我敬佩的人。
我問父親為什么,他告訴我:“查理,你個小傻瓜,那個裝逼犯總是沒完沒了的惹官司,他總是到處制造麻煩、總是手伸得太長、總是不檢點。格蘭特·麥克法登 (Grant McFadden) 不一樣,他善待員工、善待客戶、善待所有人,從來不占別人的便宜。假如他遇到了腦子有病的人,他能大大方方地立即走開。像他這樣的人,用不著請律師?!?/p>
我父親對我講這番話,是想教我一些東西。我想我父親的目的達到了。我一輩子都學著做格蘭特·麥克法登那樣的人。我想告訴你們,這對我?guī)椭艽?,真的幫助很大。彼得·考夫曼和我說過很多次:“如果騙子知道做老實人能賺多少錢,他們肯定都不當騙子了。”沃倫也講過一句很經(jīng)典的話,他說:“走正道,路越走越寬?!贝搜圆惶?。
以 Daily Journal 公司為例,在止贖潮中,我們賺了幾百萬美元。那是現(xiàn)代文明中最嚴重的一次房地產(chǎn)大蕭條,我們經(jīng)營發(fā)布法律公告的業(yè)務,而且我們壟斷經(jīng)營發(fā)布止贖權(quán)公告的業(yè)務。當時,我們可以漲價,再多賺幾百萬美元,但我們沒那么做。
想想看,最嚴重的房地產(chǎn)大蕭條爆發(fā)了,自己的同胞眼看著房子沒了,查理·芒格,億萬富翁,漲價。這樣的消息登在報紙上,多丟人!能漲價嗎?絕對不能。沃倫常說:“為了錢結(jié)婚,也許什么時候都不明智。已經(jīng)有錢了,還為錢結(jié)婚,絕對是腦子進水了?!币粋€人已經(jīng)有錢了,還把自己的名聲搞的很臭,太傻了。
瑞克·蓋林經(jīng)常講這樣一個故事:有個人,缺德一輩子。他死了。牧師說:“葬禮的下一個環(huán)節(jié)是,有請現(xiàn)場哪位親友來追憶逝者做過的好事?!苯Y(jié)果沒一個人出來講話。最后,總算有個人站起來了,他說:“他還不算最缺德的,他哥比他還缺德?!保ㄐΓ?/p>
各位可能當笑話聽了,可現(xiàn)實里有真人真事啊。哈里·科恩 (Harry Cohn) 死了以后,很多人來參加他的葬禮只是為了確定一下他確實死了。
有些道理很簡單,卻真的很受用。Daily Journal 做的是難做的生意,為法院等政府部門服務的工作不好做。法院等政府部門需要自動化。別人想占法院等政府部門的便宜,我們沒有。我們只是一家小公司,我們做得很辛苦,我們也逐漸占領(lǐng)了很多市場。
速度雖然慢,但前景光明。有錢的好處在于,慢一點兒,我們不在乎。那我們是怎么有錢的呢?我們記住了我太姥爺?shù)脑?,機會只有少數(shù)幾個,當一個機會來臨時,我們撲過去把它抓住。想一想,你們的人生是不是這樣?
再講一個我的親身經(jīng)歷。1970 年代,我犯了個錯誤,一筆該做的投資,我沒做。沒犯這個錯的話,芒格家族的財富是現(xiàn)在的兩倍。我犯的那個錯太傻了。我錯過了那個機會,否則我的資產(chǎn)是現(xiàn)在的兩倍。生活就是這樣,錯過一兩個機會,難免的。
我們身邊總有這樣的人,他們找到了比自己更優(yōu)秀的伴侶。他們做出了明智的決定,也是幸運的決定。找到比自己優(yōu)秀的伴侶,這是多少錢都買不來的。許多人是年輕時無意間找到了比自己更優(yōu)秀的伴侶。
其實,未必要碰運氣,可以有意識地去追求。很多人身上貼著醒目的標簽,上面寫著“危險,危險,切勿靠近”,還有人迎著往前沖。(笑)不應該啊。你們笑歸笑,這絕對是后果很嚴重的錯誤。
我們這個董事會里的人,大家一起做著特立獨行的事,共度人生的坎坷,夠奇葩的了,畢竟我們年紀都這么大了。蓋瑞·威爾科克斯 (Gary Wilcox) 算我們這里的年輕人了。我們是個很獨特的董事會。這個案例也值得各位思考。你看我,歲數(shù)這么大了,老成這樣了,還活得很開心。怎么做到的呢?這是另一個話題了。
你們愿意聽,我再講兩個小故事。下面這個故事是編出來的,但是很啟發(fā)人。一位年輕人去拜訪莫扎特。他說:“莫扎特,我想寫交響樂?!蹦卣f:“你多大了?”年輕人說:“我 23?!蹦卣f:“你太年輕了,寫不了交響樂?!蹦贻p人說:“可是,莫扎特,你 10 歲的時候就開始寫交響樂了啊?!?/p>
莫扎特說:“沒錯,可我那時候沒四處問別人該怎么寫?!边€有一個關(guān)于莫扎特的故事。莫扎特可以說是人類有史以來最偉大的音樂天才。他的生活過得怎么樣呢?莫扎特一肚子憤懣,郁郁寡歡,英年早逝。
莫扎特怎么活成了這樣呢?他做了兩件事,誰做了這兩件事都足以陷入痛苦。莫扎特不知道量入為出,在金錢上揮霍無度,這是第一件。第二件,他內(nèi)心充滿了嫉妒和抱怨。誰要是揮霍無度,還充滿嫉妒和抱怨,一定能活得又苦又慘,早早離開人間。想活的苦,想死的早,請學莫扎特。
那個年輕人請教莫扎特如何寫交響樂,你們從這個年輕人的故事中也能學到一個道理。這個道理是:有的東西,有的人學不會。有的人天生就比你強,你再怎么努力,也總有人比你更強。我的心態(tài)是:“那又怎樣?”我們現(xiàn)場的這些人,有哪一個是非得站上世界之巔不可的嗎?沒那個必要。
帝王將相修了那么多規(guī)模龐大的陵墓,我總覺得很可笑。難道他們是為了讓后世的人羨慕自己?讓后世的人在走過他們的陵墓時希望能住進去?(笑)
總之,我們一路走來,很享受其中的過程,最后也做得很好。你可以自己去研究一下,在Daily Journal 公司,在伯克希爾哈撒韋公司的歷史上,一共做了多少個重大決定。重大的決定,平均算下來,每年沒幾個。
這個游戲的玩法是:始終留在這個游戲里,盯住了,在稀有的機會出現(xiàn)時,別讓它溜走,要知道每個普通人能分到的機會并不多。
賺錢的秘訣是節(jié)約支出、生活簡樸。沃倫和我,我們年輕沒錢的時候,我們都是省著花錢,把錢攢下來投資。堅持一輩子,最后很富足。這道理誰都能懂。
生活中需要解決的另外一個問題是:怎么才能不付出過高的代價,從錯誤中爬出來?從錯誤中爬出來,我們做到了。伯克希爾哈撒韋,它最開始的生意是什么?窮途末路的百貨商店、窮途末路的新英格蘭紡織公司、窮途末路的印花票公司。
伯克希爾哈撒韋是從這些爛生意里爬出來的。好在我們買得非常便宜,雖然一手爛牌,我們還是打得很好。最后伯克希爾能取得成功,是因為我們換了一條路,改成了買好生意。我們能成功,不是因為我們善于解決難題,而是因為我們善于遠離難題。我們只是找簡單的事做。
公司,我們剛買的時候,它的生意很好做?,F(xiàn)在 做的軟件生意,很難做。公司的老同事都還健在,在種種機緣巧合下,新的軟件生意做得還可以。這生意有潛力,我們也愿意做下去。報紙已經(jīng)走向衰落,有幾家報紙能像 一樣,賬上躺著數(shù)億美元的股票,還經(jīng)營著有前途的新生意?我們是最后的莫西干人。(笑)
提問環(huán)節(jié)問題 1:威廉·桑代克 (William Thorndike) 在《商界局外人》(Outsiders) 一書中講述了八位 CEO,他們都取得了超越標普 500 指數(shù)和同行的表現(xiàn)。除了巴菲特先生和墨菲先生,請問您或者伯克希爾投資了其他六家公司了嗎?如果沒投資,為什么?
芒格:這個問題我答不上來,我不知道其他六家公司是哪六家。這么說吧,總的來說,投資越來越難做,我們很難找到可買的新生意,我們始終能坐住冷板凳,拿住自己已經(jīng)擁有的生意。找到可買的新生意越來越難。上一次,我們收購了一家經(jīng)營卡車服務區(qū)的公司。此后,我們一直沒進行過大規(guī)模收購。假如你也覺得在當下的環(huán)境中投資很難,那咱們想到一塊去了。
問題 2:一些國會議員提議立法對股票回購進行限制或征稅,您怎么看?
芒格:哦。我想起了瑞克講的一個笑話。有個愛爾蘭人,經(jīng)常偷東西、酗酒。他死之前,牧師讓他譴責魔鬼。這個愛爾蘭人說:“我不譴責,以我現(xiàn)在的處境,我不應該給自己樹敵?!蔽铱?,我也是。我一開口談政治,就可能得罪人。所以,換下個話題。
問題 3:我的問題是關(guān)于小型銀行的。除了那些大型銀行,包括全國性銀行和大型區(qū)域性銀行,美國還有 250 家左右資產(chǎn)規(guī)模在 10 億美元以上的小型銀行。我的問題是,您覺得這是個狩獵的好地方嗎?從價值投資的原則出發(fā),能從中找到一兩個好公司嗎?
芒格:你自己已經(jīng)給出答案了。答案是肯定的。
問題 4:幾十年來,您和沃倫都認為,CEO 應當為股東提供必要的信息,作為股東判斷公司價值的依據(jù)。我本人走訪和咨詢了全國多個法院,獲得了第一手資料,親自看到了 Daily Journal 取得的成功,在與對手的競爭中,公司獲得了許多訂單。
然而,公司并沒公開在手的未完成訂單情況,而這個數(shù)據(jù)對估值很重要。股東或許沒辦法調(diào)研全國 50 家法院,確定未完成訂單的情況,請問您能為股東提供一些這方面的詳細信息嗎?公司現(xiàn)在的在手未完成訂單情況如何?
芒格:我們的訂單處于各個階段的都有,包括已經(jīng)拿到的和獲得了意向的。情況比較復雜,我本人也不是對每筆訂單都了解,我相信蓋瑞等負責具體工作的人??偟膩砜?,訂單的趨勢是良好的。我可以再補充一點。如果你真的深入到每筆訂單里觀察,你能體會到我們的生意多難做,太難了。
雖然難,我們做的還是相當好。我們的工作不是一蹴而就的。即使我要搞懂每筆訂單的情況,投入大量時間和精力,深入閱讀每筆訂單的相關(guān)資料,恐怕我也不可能了解得太深入。估計你也做不到。
問題 5:您有一句金句,我特別喜歡。您說過,您在招聘的時候,一個人智商 130,但認為自己的智商 120,另一個人智商 150,但認為自己的智商 170,您會選擇前者,因為后者能把你搞死。
芒格:這說的不是埃隆·馬斯克 (Elon Musk) 嗎 ?
問題 5(續(xù)):您在招聘的時候,具體是怎么評估應聘者的?
芒格:我當然選知道自己幾斤幾兩的人,不選那些自不量力的人。我自己會這樣選,但我也學到了生活中一個非常重要的道理。這個道理是和霍華德·阿曼森 (Howard Ahmanson) 學的。他講過這樣一句話:“千萬別低估高估自己的人?!?/p>
高估自己的自大狂偶爾竟然能成大事,這是現(xiàn)代生活中讓人很不爽的一部分。我已經(jīng)學會適應了,不適應又能怎樣,見怪不怪了。自大狂偶爾能成為大贏家,但我不愿一群自大狂在我眼前晃來晃去,我選擇謹慎的人。
問題 6:您好,芒格先生。您說過,您希望下一次民主黨同時掌控行政、立法、司法三權(quán)時,美國能采取單一支付醫(yī)療制度,即全民醫(yī)保。
芒格:是的。
問題 6(續(xù)):這將給醫(yī)療保險機構(gòu)、醫(yī)院以及醫(yī)藥公司帶來什么樣的影響?
芒格:翻天覆地的影響。醫(yī)療將仍然是大生意,但將出現(xiàn)大洗牌。美國現(xiàn)有的醫(yī)保制度太貴、太復雜,浪費太多。對臨終的病人過度治療,有些病過度治療太嚴重,還不如不治。浪費太嚴重了。從另一方面來看,就尖端醫(yī)療水平而言,美國在全世界是最領(lǐng)先的。
所以,美國的醫(yī)保問題很復雜,很棘手。新加坡的醫(yī)保支出占 GDP 的比例僅僅是美國的 20%,卻建立了比美國更好的醫(yī)保體制。想想新加坡,再想想美國,真讓人汗顏。新加坡完全遵循了最基本的常識。新加坡的這套醫(yī)保制度,是完全由當政的一位華人一手建立起來的。他建立的體制當然更明智,比我們這種政治進程產(chǎn)生出來的醫(yī)保體制更優(yōu)越。
新加坡的醫(yī)保體制是由李光耀建立的,當然比我們的好。新加坡也是非常發(fā)達的一個國家,但人家的投入占 GDP 的比重只有我們的 20%,還比我們的醫(yī)保體制更優(yōu)越。我們的醫(yī)保體制前途如何?真是看不到希望。類似醫(yī)保體制這樣的難題,我們的政壇人士什么時候解決好過?如果現(xiàn)狀讓你很憂心,我敢說,未來你會更憂心。(笑)
問題 7:去年,我讀了斯多葛學派哲學家的一些東西,包括愛比克泰德 (Epictetus)、塞涅卡 (Seneca)、馬可·奧勒留芒格:我明白你為什么讀斯多葛學派的東西,生活中需要堅忍的地方太多了。(笑)
問題 7(續(xù)):在我向斯多葛學派的哲學家學習的過程中,一個名字始終在我的腦海中回蕩:芒格、芒格、芒格……芒格:學馬可·奧勒留足夠了。(笑)
問題 7(續(xù)):請您講講斯多葛學派對您的影響?您對斯多葛學派印象最深的是什么?
芒格:很多。斯多葛學派的很多東西對我都有很大影響,包括奴隸出身的愛比克泰德。我欣賞斯多葛學派的先賢。我活了這么一大把年紀,活得很好,有個秘訣,我告訴你們:別把人性想得太好了。人性本來就有許多缺陷和毛病。你要是看什么都不滿,一肚子牢騷、一肚子怨氣,只會適得其反,坑了自己,又不能改變世界。
把自己毀了,世界該怎么還怎么樣,多不值?太不值了。我從來不干這樣的傻事。我總結(jié)出了一條關(guān)于政客的規(guī)律,這是一條斯多葛學派式的規(guī)律。我總是讓自己這么想:別看現(xiàn)在的政客很爛,將來的政客還不如他們呢。我年輕的時候,加州的立法機構(gòu)里充斥著不入流的保險經(jīng)紀人和以權(quán)謀私的律師。
開賭場的、販酒的商人,請這些議員吃飯、喝酒、嫖娼。時移世易,我們現(xiàn)在的立法機構(gòu)不是過去的那個立法機構(gòu)了,我卻很懷念那些老騙子、游說者和娼妓。(笑)
笑歸笑,年輕人,等你們老了,你們就知道了,你們到時候會想,要是南希·佩洛西 (Nancy Pelosi) 和唐納德·特朗普 (Donald Trump) 還活著該多好。(笑)
問題 8:您能給我們推薦一本書嗎?最好是新書,最好是從根本上改變了您的觀念的一本書。
芒格:像我這樣 95 歲的老年人,沒幾個能改變觀念的。我有時候能讀到一些新的逸聞軼事,我很喜歡。我也很喜歡自己以前讀過的逸聞軼事,例如,我剛才講的獸醫(yī)和馬的那個故事。這些故事短小精悍,講的是很直白的道理。故事中蘊含的道理讓人印象深刻。
我講一個關(guān)于林肯的軼事。你看我們現(xiàn)代的這些政治人物,哪個能與亞布拉罕·林肯 (Abraham Lincoln) 相提并論?無論是民主黨,還是共和黨,能找出來一個嗎?有一次,一個人找到林肯。這個人的合伙人去世了,一分錢沒留下,扔下了妻子和三個孩子。
這個人借給了他去世的合伙人一筆錢,他找到林肯,他說:“我希望你把這筆錢給我追回來?!绷挚蠈@個人說:“你是個做生意的,我覺得你不費什么力就能賺到這樣一筆錢。為了這么一筆小錢,你讓我去壓榨可憐的孤兒寡母,你找錯人了?!蔽覀兘裉斓哪奈徽耸坑羞@樣的品格?這就是亞布拉罕·林肯。多好的故事,難怪林肯名垂青史。
你們知道嗎,亞布拉罕·林肯能功成名就,在他背后默默付出的是誰?是他的繼母!林肯的父母都是文盲。林肯的父親實在照顧不過來孩子們,娶了繼母。繼母給了林肯關(guān)愛,她讓林肯讀書,在他人生的道路上一直給予他幫助。我打算捐贈一幅林肯繼母的畫像,我很敬佩這位繼母取得的成就,林肯能有出息,她的貢獻最大。
問題 9:在去年的 Daily Journal 年會上,在講到如何挑選基金經(jīng)理時,說了五張王牌,其中之一是很長的跑道。
芒格:是的。
問題 9(續(xù)):我很年輕,估計將來至少能繼續(xù)投資 40 年。
芒格:你的腿力如何?(笑)
問題 9(續(xù)):我的體育成績很好,謝謝您關(guān)心。我希望能以最高的復利滾動我的資金,最后把大部分捐出去。除了您和沃倫,請問您推薦哪些基金經(jīng)理?
芒格:我剛才講了,我自己這一輩子只找了一位基金經(jīng)理,我覺得,從這一點來說,你的問題,我回答不好。我倒是覺得找到一個足夠了。我?guī)筒簧夏?。誰都想找到一個能讓自己發(fā)財?shù)幕鸾?jīng)理。誰不想???我還想把鉛變成金子呢。找到一個好的基金經(jīng)理,太難了。你覺得難的話,那就對了,說明你懂了。
問題 10:芒格先生,考夫曼先生,我沒問題要問,我只想借此機會向你們表示感謝,謝謝你們編寫了《窮查理寶典》(Poor Charlie& #39;s Almanac)。這是為我筑牢人生基石的一本書,它改變了我對許多事物的思考方式。謝謝你們兩位的辛苦付出。
芒格:其實都是彼得·考夫曼的主意,完全是他一個人搞的。他自己出的錢,他是個有錢的怪人。我只希望有一點,考夫曼能改變一下??挤蚵屛以谟《群椭袊苁軞g迎,我真希望他能在洛杉磯幫我出出力。(笑)
問題 11:您曾經(jīng)解釋過本·格雷厄姆講的道理,您說,好機會雖然好,如果做過了,卻要吃大苦頭。
芒格:是的。
問題 11(續(xù)):如何不完全錯過,又不做過頭,怎么找到一個平衡點?如何才能避免進場太晚?如何判斷好機會已經(jīng)過頭了?
芒格:把問題徹底想明白,問題就解決了一半。你已經(jīng)說了,這是個矛盾:好機會,剛開始進場的時候,潛力十足;好機會,做過了頭,危機四伏。你腦子里清醒地繃著這根弦,什么機會,是什么類型的,自己去分。這個問題,你已經(jīng)解決一半了,你不需要我?guī)湍?。你自己已?jīng)知道該怎么做了。既要看到潛力,又要看到危機。
問題 12:在伯克希爾的致股東信中,您也寫了伯克希爾的過去和未來,您講到了伯克希爾之所以能取得成功的幾個原則。我的問題是,伯克希爾作為一家控股公司遵守了一些原則,取得了巨大的成功和優(yōu)異的記錄,為什么其他公司不和伯克希爾學?
芒格:好問題。我覺得最主要的原因是學不來。例如,像寶潔這樣的大公司,它的固有文化、它的官僚作風,早已根深蒂固,你說怎么能把寶潔變得像伯克希爾哈撒韋一樣?這個問題可以直接分到“太難”一類。太難了,已經(jīng)不可救藥了。
回答你的問題,我們講到了官僚主義。人們還是沒意識到官僚主義的危害有多大。伯克希爾能取得今天的成就,原因之一在于總部根本沒幾個人。伯克希爾沒官僚主義的毛病。伯克希爾有幾位內(nèi)部審計員,總部有時候派他們出去巡查。總的來說,我們沒官僚主義的毛病。
沒有官僚主義,上層的管理者又頭腦清晰,這是我們的巨大優(yōu)勢。在官僚主義橫行的環(huán)境里,我們無法改變現(xiàn)狀,再怎么有能力,都施展不出來。官僚主義必然導致種種惡劣作風,種種鋪張浪費。官僚主義一定要杜絕。越是取得了成功的地方,越是取得了成功的政府,官僚主義越容易抬頭,侵蝕已經(jīng)取得的成績。
在官僚主義泛濫的部門,官僚們接受一層又一層助手的服務,出席一場又一場的會議,他們是既得利益者。我們作為局外人對官僚主義深惡痛絕,內(nèi)部人卻覺得官僚主義是好東西。這是現(xiàn)代文明的悲哀?,F(xiàn)代文明的成功衍生了官僚主義,官僚主義之中孕育了失敗和愚蠢。不是嗎?
官僚主義是現(xiàn)代文明的痼疾。有些地方被官僚主義搞得烏煙瘴氣,誰能把這些地方三分之一的人給踢出去,一下子就清爽了。絕對是大快人心,當然不包括那些被踢出去的人。官僚主義導致種種惡果和浪費,卻又像衰老和死亡一樣無法避免。我們只能讓自己保持樂觀的心態(tài)。下一問題。
問題 13:我正在研究性格心理學,特別是什么樣的人相互合作能取得成功。您和沃倫是一對好搭檔,請問你們?yōu)槭裁茨艹晒献鳎?/p>
芒格:我告訴你什么樣的兩個人合伙能成功。兩個都是有本事的人,在一起合作,當然更成功。
問題 14:您多次稱贊格萊納爾公司 (Glenair)、基威特公司 (Kiewit) 和好市多公司 (Costco) 的文化。您認為 Daily Journal 的文化是什么?您能否展望一下 Daily Journal 幾十年后的未來。
芒格:Daily Journal 成立 Journal Technologies 公司開展軟件業(yè)務的時候,我已經(jīng)年紀很大了。蓋林說服了我,我聽從了蓋林的想法。杰里負責具體的業(yè)務,做得好極了。我沒做什么貢獻。是蓋林和杰里兩個人的功勞。我只是給他們鼓掌而已,我起勁地給他們鼓掌。
問題 15:您說了,要在魚多的地方釣魚。如果您今天從零開始投資,除了中國,您會在哪釣魚?
芒格:你說除了中國,其實,這么大的世界,只要找到一個好地方,對我來說,已經(jīng)足夠了。一定還有其他魚很多的地方,但我覺得,對芒格家族來說,應該沒有比中國更好的地方了。我?guī)筒涣四?。我自己的問題已經(jīng)解決了。你的問題,只能靠你自己了。順便說一句,中國的水可以。有些聰明人已經(jīng)蹚進去了。時候到了,更多人會進場。中國的好公司比美國的好公司便宜。
問題 16:我的問題是關(guān)于長期利率和復利的。過去幾年,利率一直很低,很難找到實現(xiàn)長期復利的策略。除了投資伯克希爾、價值投資、指數(shù)投資,請問能以高復利長期投資的機會在哪里?
芒格:你問我如何實現(xiàn)理想化的高復利,我的建議是,降低你的預期。我覺得,在一段時間里,應該很難。讓預期符合實際,對你有好處,你不至于抓狂。我們經(jīng)常聽到有人說,從幾百年以來最嚴重的那場大蕭條到現(xiàn)在,不計算通貨膨脹,投資股票指數(shù)的年收益率是 10%??鄢ㄘ浥蛎?,大概是 7% 左右。
在這么長的時間里,7% 和 10% 能拉開巨大的差距。我們就算實際收益率是每年 7%。取得這個收益率的時機非常完美,恰好是在大蕭條之后開始并且經(jīng)歷了人類歷史上最繁榮的時期。從現(xiàn)在開始投資,實際收益率完全可能只有 3% 或 2%。未來人們投資的年收益率是 5%,通貨膨脹是 3%,這樣的情況完全可能出現(xiàn)。
真出現(xiàn)了這種情況,正確的心態(tài)是告訴自己:“即使出現(xiàn)了這種情況,我也能活得很好?!蔽覀冞@些老年人生活的那個年代,哪有你們將來的生活條件好,你們有什么可郁悶的?
除了正確的心態(tài),如果將來投資更難了,你應該采取什么實際行動呢?答案很簡單,因為難度提高了,你應該更努力??赡苣闩α艘惠呑?,最后超過了 5%,得到的是 6%,你應該高興。誰想輕松賺大錢,去找吉姆·克萊姆好了。(笑)
問題 17:前面有一個問題提到了 Daily Journal 的公司文化。能否請其他董事講一下董事會的接班計劃?
芒格:我一個人在這講就行了。(笑)
問題 18:在過去五年或十年,伯克希爾哈撒韋的股票投資組合跑贏了標普指數(shù)嗎?沒跑贏的話,為什么伯克希爾不改成投資指數(shù)?
芒格:沃倫還是個 89 歲的小伙子,他一定覺得伯克希爾以后能做的比標普指數(shù)強一些。能跑贏指數(shù)的人不多。沃倫應該不會看錯自己和自己的團隊。我敢肯定的是,即使跑贏,也只是略微跑贏。
問題 19:您如何看待下跌保護?怎么才能知道何時退出一筆投資?
芒格:我不是退出高手。我的伯克希爾股票是 1966 年買的。我的 Costco 股票是……我善于挑選,別人比我更會退出。我追求的是永遠不必退出。你問錯人了。成功的投資風格有很多種,有的人是不斷退出的,退出不是我的強項。我不會退出,我甚至不看出口在哪里,我選擇持有。
你們不知道,看著 Costco 不斷進步多么令人欣慰。Costco 憑借“能者上、庸者下”的文化勇往直前。我持有 Costco 感覺好極了,為什么要頻繁交易?首先,頻繁交易需要交稅,我的錢不會多,只會少;其次,交易股票遠遠不如尋找自己欣賞和敬佩的人。我找到的是 Costco,不是有利的出口。
問題 20:2018 年 5 月份,在接受 CNBC 采訪時,您表示,伯克希爾買 Apple 的股票買得太少了。您現(xiàn)在仍然這么看嗎?
芒格:我在這里講自己對 Apple 的看法,不會對世界產(chǎn)生任何幫助。我是個固執(zhí)己見的人,我知道的很多,但不是什么都知道。我看好 Apple,但我不認為自己是關(guān)于 Apple 的專家。
問題 21:去年,您說希望持有更多的 Apple 股票,現(xiàn)在 Apple 的股價跌了很多。您認為 Apple 的護城河和競爭優(yōu)勢是什么?Apple 的股價為什么會下跌?
芒格:我不知道 Apple 的股票為什么漲、為什么跌。憑我對 Apple 公司的了解,我知道自己為什么看好這家公司,但是我不知道它的股價最近為什么漲跌。我們有個秘訣:我們不求知道很多。我桌子上摞著一堆東西,這堆東西解決了我的大部分難題,我給它起了個名字叫“太難”的一堆。
我總是把東西扔到“太難”這一堆里。偶爾來到我手邊的是很簡單的東西,我很輕松地就做了。這是我的處世之道。所有東西都扔到“太難”的那一堆,少數(shù)幾個簡單的東西,我可以不假思索地決斷。
問題 22:在分析一家公司時,您更看重投資收益率這樣的定量指標,還是品牌優(yōu)勢、管理層素質(zhì)這樣的定性因素?
芒格:我們關(guān)注定性因素,我們也關(guān)注其他因素??偟膩碚f,在具體情況下,什么因素重要,我們就關(guān)注什么因素。什么因素重要,需要具體問題、具體分析。我們總是遵守常識——平常人沒有的常識。我剛才講了,把很多東西扔到“太難”的一堆里,這是平常人沒有的常識之一。
問題 23:簡樸的生活顯然是正確的生活。然而,大多數(shù)美國人最后活成了莫扎特那樣,超前消費、過度消費、深陷債務的泥潭。您如何保持自制力,克服各種誘惑,堅持過簡樸的生活?
芒格:我是天生的。(笑)
問題 24:我是比亞迪的一位工程師。您如何看待美國當前的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)情況?在美國未來的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)領(lǐng)域,哪些方面會有較大的發(fā)展?
芒格:基建將是很大的一塊蛋糕。在中國,比亞迪取得了很多成就。Daily Journal 持有比亞迪的股票。在電動汽車領(lǐng)域,比亞迪將做得很大,現(xiàn)在已經(jīng)做得很大了,將來會更大。比亞迪的云軌也非常有潛力。云軌這個生意也是,到了要有大發(fā)展的時候。
比亞迪在鋰電池方面也做得很大,它的鋰電池越做越好,取得了實質(zhì)性的進步。比亞迪公司里有很多工作狂。比亞迪是 Apple 和華為的主要供應商,并且獲得了高度認可。我特別欽佩比亞迪,投資比亞迪是我一生中的榮幸。
王傳福是一個農(nóng)民家庭中的第八個兒子。王傳福的兄長發(fā)現(xiàn)了王傳福是家里的天才。為了培養(yǎng)這個天才弟弟,他舍棄了一切。這就是儒家思想。福特基金會為人類文明做出了許多貢獻,儒家思想能對人類文明做出遠遠更多的貢獻。儒家思想中的家庭倫理觀念非常有建設(shè)性。
可以說,比亞迪的成功之中蘊含著儒家思想。王傳福的兄長是位英雄。王傳福取得的成功不亞于奇跡。
比亞迪公司非常令人敬佩,我很榮幸參與其中,發(fā)明更好的鋰電池、發(fā)明更好的云軌等等。你能為比亞迪工作很幸運,你將見證和參與比亞迪的崛起。對于喜歡挑戰(zhàn),一周工作 80 小時的人來說,很難找到再好的公司了。
問題 25:您講了,在次貸危機中,您可以漲價,但是沒那么做,因為在別人失去房子的時候漲價,不是查理·芒格的風格。我想對您說句謝謝。
芒格:你還是第一個謝我的。
問題 25(續(xù)):我想請教您的是次貸危機的根源,特別是評級機構(gòu)扮演的角色。您講過人類誤判的二十個原因,我覺得是切中要害,巴普洛夫效應、否認……芒格:你說得對。在次貸危機之中,我們的主要金融機構(gòu)罪大惡極??吹接腥擞糜峙K又蠢的手段賺錢,所有人都紅了眼,都跟著干。貸款的標準、管理的標準,既無知,又缺德。最后導致了一場大風暴,幾乎將整個社會卷入大蕭條。確實是罪大惡極。
可是,那些人竟然一個個都逍遙法外。我很少和伊麗莎白·沃倫 (Elizabeth Warren) 意見一致,但是我完全贊同她說的:制造了這么大的災難,卻沒一個人受罰,實屬不該。
問題 25(續(xù)):我編寫了一份成立非盈利評級機構(gòu)的計劃書,想請您給一些意見。
芒格:倒不是因為伯克希爾持有評級公司的股票,只是你這種比較另類的主張,我一般都讓別人自己去搞。我明白你為什么對現(xiàn)狀感到憂慮,但是,有些人類的問題,我不愿去較勁。你說的這個問題,就是其中之一。你認為評級機構(gòu)需要改進,我贊同。
問題 26:我想請教一個關(guān)于美國的債務的問題。美國欠下的債務已經(jīng)超過了 22 萬億美元,已經(jīng)超過了我們的 GDP。更何況,我們的 GDP 可能已經(jīng)達到了峰值,利率可能將上行。在我看來,政壇人士不在乎財政赤字,他們在位的時候又不會發(fā)生危機。
普通大眾愿意借錢度日,今朝有酒今朝醉。請問,面對這個問題,您覺得我們能做些什么嗎?有辦法的話,我們該怎么做?或者說,人類心理本來如此,根本沒辦法,只能等著危機爆發(fā)?
芒格:你說的問題值得思考。15 年前,整個經(jīng)濟學界根本想不到,能像我們現(xiàn)在這樣印鈔票,能像我們現(xiàn)在這樣債臺高筑。日本的例子更極端,出乎所有經(jīng)濟學家的意料。他們想不到,日本用盡了所有強力措施,都沒把日本經(jīng)濟拖出長達 20 年的停滯。
我們現(xiàn)在的所作所為有許多不對的地方。什么問題都靠印鈔票解決,會遭報應的。什么時候來,多嚴重,誰都不知道。15 年前,根本沒人想到,我們像今天這么搞,卻還能安然無恙。丘吉爾說過“克萊門特·艾德禮 (Clement Attlee) 該謙虛的地方多了去了”。
我覺得這話同樣適用于經(jīng)濟學家,他們該謙虛的地方也多了去了。他們以為自己知道的很多,實則不然。一位希臘哲學家說過“一個人不能兩次踏入同一條河流”。第二次踏入的時候,河不一樣了,人也不一樣了。經(jīng)濟學也如此。在物理學中,同樣的原理普遍適用,經(jīng)濟學則不同。在經(jīng)濟學領(lǐng)域,同一種做法,換個時間,結(jié)果就不同。經(jīng)濟學很復雜。
你說的問題很重要,誰都不知道答案是什么,誰知道我們能繼續(xù)多久。我個人以為,這些個民主國家早晚要因為負債太重而吞下苦果。我不知道會是什么時候。
問題 27:去年,股票回購創(chuàng)下了記錄,現(xiàn)在華盛頓有人說要立法抑制股票回購。您如何看待股票回購?您認為政界人士是否應當干預公司行為?
芒格:總的來說,我不贊成政界人士干預公司行為。我是這么看的:當機會特別好,公司特別應該回購自家股票時,它們往往很少去做。當股價高漲,回購不合適的時候,它們倒是回購很多。這就是成年人的世界。現(xiàn)實就是如此。
在現(xiàn)在這個位置,許多回購的合理性值得懷疑。埃迪蘭·伯特 (Eddie Lambert) 大量回購西爾斯百貨 (Sears Roebuck) 的股票,有道理嗎?沒有。像他這樣錯誤的做法太多了。
問題 28:我今年 20 歲。像您講的莫扎特的小故事里的那個年輕人一樣,我想向您請教一下,我這樣的年輕人,怎么才能過上您這樣成功的一生?
芒格:我自己的子女,我都改變不了。你完全是個陌生人,我又怎么能幫上你呢?下一代太難改變,普遍的結(jié)局都是平庸。有些人能成功,這是少數(shù)。人的功績就這么分的,得到成功的總是少數(shù)。追求成功的人很多,得到成功的人很少。
紀律、德行、諍友、機會,說出來都是些簡單的東西。你真想從查理·芒格身上學到點什么,記住我這句話,“老理兒,靠譜?!彼心切﹤鹘y(tǒng)美德,讓人一生受用。
問題 29:您指出了人類的許多愚蠢行為,卻并不因為人類的愚蠢而感到失望。您一直是這樣的人嗎?像您這樣想得開對嗎?
芒格:非常對,這是我的處世之道。我是和猶太人學的。我發(fā)現(xiàn)猶太人如此處世,活得很好,況且這也和我的性子相符。所以說,幽默是我的應對之道。
問題 30:您一生之中最值得自豪的成就是什么?為什么?
芒格:我一生之中并沒有哪個單一的一項成就是我特別值得驕傲的。我給自己設(shè)定的目標是追求平常人沒有的常識。我的目標定得很低。我對自己的表現(xiàn)非常滿意。重新來一次,很難比現(xiàn)在做得更好。我之所以成功,很大一部分原因是在正確的時間、出生在了正確的地點。因為在正確的時間、出生在了正確的地點而取得了成功,我沒什么可驕傲的。我感到幸運,但并不驕傲。
問題 31:薩爾茲曼先生,我想問您一個問題。請問 Daily Journal 是如何解決企業(yè)經(jīng)營中的各種常見問題的?例如,信任、激勵員工全力以赴、互利共贏等。
芒格:杰里,問你的是個簡單的問題,怎么解決神的難題?
杰里·薩爾茲曼:首先,必須具體問題、具體對待。每個個人、每位員工、每個供應商、每個客戶,都是不同的,必須結(jié)合他們的具體情況,不能都簡單地當成待辦事項里的條目處理。
問題 32:我想請查理和彼得回答這個問題。芒格先生說過,任何一年,如果沒推翻自己的成見,或許都是虛度了的一年。請問兩位在 2018 年是否推翻了自己的成見?如果有的話,是什么?
芒格:蓋林,你在 2018 年推翻了自己的什么成見嗎?
瑞克·蓋林:我想不起來,你呢?
杰里·薩爾茲曼:我們總是想著明天,不想過去。很簡單。前一天結(jié)束了,新一天是新的開始。每天都有不同的挑戰(zhàn),我的工作每天都有變化,每天都不一樣。我和新聞編輯差不多,每天都從一張空白的版面開始??偸窍胫聜€問題怎么解決,下一步該怎么做。每天都如此。
問題 33:2008 年 10 月,在雷曼申請破產(chǎn)一個月之后,在經(jīng)濟危機的深淵中,巴菲特先生發(fā)表了他那篇著名的文章,他說自己看好美國,正在買入股票。眾所周知,2009 年 3 月,您買入富國銀行,抄到了大底。您是怎么做到的,為什么 2008 年 10 月沒買,2009 年 3 月才買?
芒格:第一,在后一個時間,我手里有錢。第二,在后一個時間,股票更便宜。這兩點是我在后一個時間買入的主要原因。
問題 34:聽說您新開發(fā)了房地產(chǎn)項目。您開發(fā)的是什么?這個項目取得成功的關(guān)鍵因素是什么?
芒格:沒有,我給我的孫子們買的公寓,當時覺得是個好主意。順便講一下,我剛才這句話,“當時覺得是個好主意”,是這么來的。許多年前,有個年輕人,在換車的五分鐘時間里,他把一個在酒吧車上遇到的女人肚子搞大了。這個年輕人的父親問他:“你怎么想的呢?”你猜這個年輕人怎么說的?他說:“當時覺得是個好主意?!保ㄐΓ?/p>
問題 35:赫布·凱萊赫 (Herb Kelleher) 最近去世了,能給我們講講關(guān)于他的軼事嗎?
芒格:他是一位非常優(yōu)秀的商人。我和他不熟。他是個怪杰,總是有喝不完的酒,抽不完的煙,卻開創(chuàng)了一家穩(wěn)健的公司。這不是我的風格。喝了那么多波本威士忌,吸了那么多煙,還能有那么大的成就,算是創(chuàng)造了人類的一項紀錄了。
我們都應該記住赫布·凱萊赫。我們都應該希望自己也有他那么大的能量,即使可勁兒糟蹋,照樣能取得成就。老天沒給我他那么大的能量。我覺得他是個奇跡。
問題 36:假如您像大多數(shù)美國人一樣,無法開通中國的股票賬戶,您愿意投資中國公司的美國存托憑證嗎?中概股大多采用V.I.E. 架構(gòu),股東權(quán)利受到很大限制,也不受中國政府的保護。
芒格:我不太了解存托憑證。對于專業(yè)人士搞出來的投資產(chǎn)品,我普遍持懷疑態(tài)度。別人不遺余力地推銷叫賣的東西,我一般都遠離。你講的東西,是我不碰的東西。我?guī)筒涣四?。你講的這個地方,是我回避的地方。
問題 37:在美國大型銀行的資產(chǎn)負債表上,衍生品投資組合占的分量越來越重。證券交易委員會 (SEC) 沒有對衍生品信息披露的透明度做出規(guī)定。在這個問題上,您擔心您投資的銀行嗎?擔心其他銀行嗎?
芒格:每個明智的投資者都會擔心銀行,因為在銀行這項生意里,管理層天然地要面對做傻事的誘惑。銀行的管理層如果想虛增利潤,有的是辦法。把未來的利潤挪到現(xiàn)在,簡直輕而易舉,雖然這會損害公司長遠的發(fā)展。
沃倫說得好:“銀行業(yè)的問題在于,銀行很多,銀行家很少?!彼哉f,真要投資銀行的話,只能在勝券在握的情況下買入。因為隨著時間推移,銀行的生意將被嚴重的愚蠢侵蝕。
問題 38:假如無法選擇談判對手,已經(jīng)盡力和對方講理,但對方一直都蠻不講理,在這種情況下,請問該怎么辦?
芒格:你講的這個情況,我的解決辦法是盡量遠離。一個難題,是我解決不了的,我會拉一條警戒線,讓問題根本別想鉆進來。不管是誰遇到難纏的人、棘手的事,都沒什么好辦法。很遺憾,我解決不了你的問題,我的大原則是靠遠離解決。
問題 39:在青少年時期,您和巴菲特先生都在巴菲特家的雜貨店里打過工。請問您青少年時期的打工經(jīng)歷是否對您特別有幫助?是否讓您獲得了超越其他投資者的優(yōu)勢?
芒格:當然了。我很小的時候就從我太姥爺身上學到了很多。我還是個孩子的時候,我就觀察到我周圍的很多大人,他們雖然很聰明,卻總做傻事。我發(fā)現(xiàn),明明是非常聰明的人,卻特別的不理智。
于是,我決心尋找其中的規(guī)律,弄明白原因是什么、解決辦法是什么。我還是個小孩子的時候,就開始做這件事了,當然對我?guī)椭艽蟆R患幸娴氖?,越早開始做越好,誰不是呢?診斷愚蠢這件事最有益,還有別的事更有益的嗎?
問題 40:在今天的環(huán)境下,在評估潛在投資時,您會采用什么樣的折現(xiàn)率?
芒格:過去的環(huán)境不同,專業(yè)投資人士獲得的收益比較高?,F(xiàn)在,我覺得他們只能接受更低的折現(xiàn)率。就像一個老頭知道自己的性能力和自己二十歲的時候不能比。
問題 41:在您 90 歲那年,在 Daily Journal 的年會上,我很高興,您來到了 90 大壽?,F(xiàn)在您已經(jīng) 95 歲了……芒格:你都高興,我更高興?。ㄐΓ?/p>
記者:希望您能活到 120 歲。您給我們的生活帶來了正能量,我始終特別感謝您。我想請教您一個關(guān)于壓力、睡眠和長壽的問題。在商業(yè)中,有些競爭對手很卑鄙。我們自己講誠信、講道德,但是競爭對手靠欺騙和造假把我們打得很慘。
無論是商業(yè)中,還是生活中,都有很大的壓力,您卻總能保持鎮(zhèn)靜。在您 95 年的生活中,您是怎么排解焦慮的?怎么做到鎮(zhèn)定自若的?如何讓自己超脫出來?即使在所羅門兄弟丑聞之中,您也能保持每晚八小時的睡眠嗎?
芒格:我沒做到像你說的那樣。其實,我年輕的時候睡不好覺,現(xiàn)在好多了。進入晚年,我學到了個小竅門。年輕時,到了睡覺的時候,我從來不會有意識地清空腦子,我就躺在那左思右想,和問題較勁,很晚很晚了,還沒睡著。一晚上沒睡好的話,我也不當回事,我心想,管它呢,明晚再睡。
我這樣的做法很傻?,F(xiàn)在不一樣了,我在睡覺之前特意把腦子清空,很快就睡著了。建議你們都試試,真的很有效。我真不知道自己怎么搞的,到了 93 歲才學會這招。(笑)
問題 42:羅伯特·西奧迪尼 (Robert Cialdini) 寫了《影響力》(Influence) 一書,您覺得寫得好,贈送了他一股伯克希爾的股票。阿圖·葛文德 (Atul Gawande) 在《紐約客》(New Yorker) 雜志上發(fā)表了一篇關(guān)于醫(yī)保的文章,您覺得寫得好,送了他一張 2 萬元的支票。請問您還向其他哪些人贈予過嗎?
芒格:我忘了,應該不太多。阿圖·葛文德和西奧迪尼都是非常優(yōu)秀的人。我偶爾有這樣的奇怪之舉,但也不是總做這樣的事。這兩件事,我覺得我做得很漂亮。
問題 43:假如有人能發(fā)明時間機器,讓您可以回到過去,與 41 歲的您共進晚餐,您會給過去的自己哪些建議?
芒格:如果我當年聰明一些,就不會錯過那個機會,資產(chǎn)也不會比現(xiàn)在少一半?;貞涍^去,總是有些事可以做得更好。誰都一樣。然而,誰都必然有錯過機會的時候,這是注定的。我始終認為,改變不了的事,就別太糾結(jié)。牢騷滿腹、怨天怨地是人生大忌。
道理很簡單,許多人卻因此白白地毀了自己。嫉妒也是大忌,而且嫉妒這宗罪還毫無樂趣。誰在嫉妒之中獲得了享受?嫉妒對你有什么好處?總有別人比你強。嫉妒別人太傻了。我的處世之道是:看透最傻的事,敬而遠之。如此生活,我不能讓自己成為一個受歡迎的人,但是我能對許多麻煩做到防患未然。
問題 44:請問伯克希爾的投資組合中為什么沒有醫(yī)療行業(yè)?
芒格:一方面,我們對醫(yī)療行業(yè)的了解不夠深;另一方面,憑我們已有的了解,我們不看好。這兩方面結(jié)合起來可以作為不投資的充分理由。
問題 45:您如何看待贏家通吃的商業(yè)模式?五六十年代有這樣的案例嗎?
芒格:能事先找到這樣的公司,并做出準確的預測,那當然好極了。贏家通吃,太完美了。你在找,別人也都在找,所以非常難。
問題 46:我還處于不知道自己的能力圈在哪的人生階段。我想請教您,您是怎么找到自己的能力圈的?
芒格:知道自己的能力圈的邊界,非常非常重要。連邊界在哪都不知道,怎么能算是能力圈?沒那個能力,卻以為自己有,肯定要犯大錯。我覺得,你得始終對比自己能做到什么、別人能做到什么,你需要始終堅定地保持理性,特別是別自己騙自己。
從我一生的閱歷來看,理性地認識自己的能力這項特質(zhì)主要是由基因決定的。我覺得像沃倫和我這樣的人是天生的。后天的教育很重要,但是,我認為,我們生下來就具備了投資成功所需的性格。我沒辦法讓你回到娘胎中重生。
問題 47:您和沃倫合作幾十年了,為什么沃倫的錢比您多那么多?
芒格:他開始的比我早,他比我聰明一些,他比我更勤奮。再沒別的了。阿爾伯特·愛因斯坦為什么沒我有錢?(笑)
我們預定的時間快到了。我再回答一個問題,然后我們結(jié)束。
問題 48:您非常看好在中國投資的前景,您認為大多數(shù)美國人沒看到投資中國的機會。請問我們沒看到什么?我們?nèi)ブ袊顿Y需要注意什么?
芒格:你們沒看到的是,中國的機會比美國的機會多。這樣說還不夠清楚嗎?你是覺得在美國投資很輕松,用不著去中國嗎?
會議到此結(jié)束。
杰里·薩爾茲曼:感謝各位參加今年的 Daily Journal 股東會。歡迎各位明年再來。
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CNBC對芒格的采訪年會結(jié)束后,芒格接受了 CNBC 記者半個小時的采訪,其中兩個問題如下:記者:您現(xiàn)在是否注意到了什么危機的苗頭,但是普通人卻沒察覺?
芒格:沒人知道印鈔機能開到什么時候。有些政壇人士,兩黨中都有,他們以為印多少鈔票都沒關(guān)系,他們以為根本不必在意,需要多少印多少。羅馬帝國就這么干的,它垮了。
魏瑪共和國也是這么干的,也垮了。到了一定程度,危險會顯現(xiàn)出來。你知道,對待大危險,我的態(tài)度是,離得越遠越好。別人卻是只要不掉進去,貼得越近越好。我覺得太懸了。我不想那么干。
記者:您是說,可能被大危險吸進去嗎?
芒格:對。如果河里有一個大漩渦,我一定離得遠遠的。曾經(jīng)有一群漂流者,他們要挑戰(zhàn)亞倫急流 (Aaron Rapids)。他們來自斯堪的納維亞。亞倫急流的漩渦特別大,漩渦大,他們進行挑戰(zhàn)的欲望反而更強了。結(jié)果 100% 都死了。我覺得他們死了很正常。
……記者:查理,人們來到這里聆聽您的教誨,不只是向您學習商業(yè)或投資方面的智慧,還向您請教關(guān)于生活的建議。今天的很多問題都是在問您長壽、幸福的秘訣是什么。
芒格:這個很好回答,因為道理很簡單。
不嫉妒。不抱怨。不過度消費。面對什么困難,都保持樂觀的心態(tài)。交靠譜的人。做本分的事。都是些簡單的道理,也都是些老掉牙的道理。做到了,一生受益。
記者:您是多大想明白的?
芒格:七歲左右。我小時候看到了周圍有的大人犯傻。別人犯傻的時候,我總是能看出來。全世界不理智的人、不理智的事太多了,我知道什么是傻,這是我的優(yōu)勢。我自己一直在思考,人們犯傻的根源是什么,怎么才能不犯傻。我確實從中收獲很多。
還有,保持樂觀的心態(tài),這樣的人才是聰明人。難道不是嗎?一個人牢騷滿腹、怨天怨地,怎么可能有樂觀的心態(tài)?當然不可能。那還為什么要抱怨?
記者:如果能回到過去,您會給 20 歲的自己什么建議?
芒格:我的許多子女都很有出息。我沒幫上他們什么。我覺得,子女生下來是什么樣,基本就是什么樣。父母只能做旁觀者。作為一個父親,我通過觀察發(fā)現(xiàn),孩子身上的許多東西都是天生的,這個你不得不信。
內(nèi)向的小孩,長大了也內(nèi)向。吵鬧的、專橫的、招人煩的小孩,長大了也吵鬧、專橫、招人煩。我發(fā)現(xiàn)自己根本改變不了。我能做到的是,用樂觀的心態(tài)去接受,但我改變不了孩子本身。我可以改變的是自己的態(tài)度,但改變不了結(jié)果。
記者:查理,感謝您抽取時間接受采訪。非常感謝。
芒格:謝謝你們。似乎在印度和中國,我的粉絲很多。除了他們支持我,似乎再沒別人了。好在很多人還沒我這么多支持者呢。所以,我很知足了。
記者:再次感謝您接受我們的采訪。謝謝。 責任編輯:翁建平 |
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