問(wèn)16、您去上市公司實(shí)地調(diào)研時(shí),主要關(guān)注哪些方面?
王文:你去調(diào)研的話肯定會(huì)了解一些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)的情況。上市公司實(shí)際上也會(huì)給出一個(gè)規(guī)劃,我們?cè)谡{(diào)研的時(shí)候就要看它是否完成了自己的規(guī)劃,如果沒(méi)完成,原因是什么。然后,我們?cè)僖源瞬粩嘈拚约簩?duì)這家公司的判斷。雖然現(xiàn)在一些技術(shù)類的公司確實(shí)也不太容易搞懂,但我們還是可以通過(guò)它們了解一些行業(yè)的前沿信息。
問(wèn)17、如何從上市公司的年報(bào)、季報(bào)、各類公開(kāi)信息中,理出有價(jià)值的要點(diǎn)?
王文:還是要認(rèn)真讀年報(bào)。我覺(jué)得這一點(diǎn)包括很多專業(yè)的投資人都不一定能做得到。公司年報(bào)里面包含了一些比較詳細(xì)的信息,這個(gè)還是很重要的。我們看一家公司不能只是簡(jiǎn)單地看看信息,而是要連續(xù)地觀察。連續(xù)觀察實(shí)際上就是看他說(shuō)的做到了沒(méi)有。投資一家公司實(shí)際上是一個(gè)連續(xù)觀察、不斷矯正的過(guò)程。
問(wèn)18、您做股票時(shí),對(duì)“經(jīng)濟(jì)周期、產(chǎn)業(yè)周期、企業(yè)周期、人性周期”這四個(gè)周期都有研究。請(qǐng)問(wèn)在具體研究時(shí),這四個(gè)周期的層級(jí)和比重是怎么安排的?
王文:這里面最重要的是把宏觀周期看透,這樣能讓你的投資更愉快一些。可能一些投資者認(rèn)為這個(gè)不重要,重要的是買(mǎi)好的公司。宏觀和微觀之間的取舍真的是有難度的,它們之間有時(shí)候是矛盾的,這也是我們需要努力突破的方向。如果說(shuō)宏觀環(huán)境不好,但你選擇的公司很好,該怎么辦?對(duì)我們價(jià)值投資者來(lái)說(shuō),永遠(yuǎn)會(huì)買(mǎi)一只很好的股票,你永遠(yuǎn)會(huì)覺(jué)得自己買(mǎi)的這個(gè)股票是有價(jià)值的。宏觀和微觀哪個(gè)更重要?可能對(duì)大部分人而言,微觀更重要,就是你買(mǎi)的股票更重要,因?yàn)楹暧^更難分析。
宏觀和微觀往往是一對(duì)矛盾體,我們要做的就是如何解決好這個(gè)矛盾。對(duì)價(jià)值投資者來(lái)說(shuō),一般在一個(gè)股票漲得很離譜或者市場(chǎng)情緒變得高昂的時(shí)候就會(huì)比較糾結(jié)。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子,比如在某個(gè)時(shí)點(diǎn),市場(chǎng)上出現(xiàn)了一種聲音,說(shuō)我們國(guó)家可能會(huì)出現(xiàn)金融危機(jī),股票會(huì)從2800點(diǎn)跌到2000點(diǎn)。其實(shí)我也不知道會(huì)不會(huì)這樣,但從理性的角度講,我認(rèn)為不應(yīng)該出現(xiàn)這種情況。但萬(wàn)一真的出現(xiàn)這種情況怎么辦呢?我要做好什么準(zhǔn)備呢?這時(shí)候應(yīng)該要能拿住股票,不丟失自己的倉(cāng)位。但這是誰(shuí)都不知道的,所以我說(shuō)這個(gè)東西判斷起來(lái)非常困難。在這個(gè)問(wèn)題上,我就相信哲學(xué)。當(dāng)市場(chǎng)低迷的時(shí)候,我多相信一些好的東西;當(dāng)市場(chǎng)氛圍高漲的時(shí)候,我就多相信一些壞的東西。其實(shí),只不過(guò)是一種聲音把另一種聲音掩蓋了而已,但聲音是一直存在的。另外,還是我剛才講的觀念,如果你相信哲學(xué)的話,一定要相信,壞完了就會(huì)變好,不會(huì)一直不好。
問(wèn)19、說(shuō)起價(jià)值投資,經(jīng)常會(huì)說(shuō)到“要買(mǎi)便宜的股票”。但對(duì)怎樣的股票是便宜的,似乎沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。您覺(jué)得符合哪些條件,才算是便宜?
王文:可以看它的分紅。我們從兩個(gè)角度來(lái)說(shuō),第一,不分行業(yè)看分紅。現(xiàn)在一些公司的分紅可能比銀行利息或者十年期國(guó)債高,比如說(shuō)公司分紅六個(gè)點(diǎn),十年期國(guó)債只有三個(gè)點(diǎn)。為什么我覺(jué)得分紅很重要呢?當(dāng)股票不好的時(shí)候,為什么國(guó)債利率也是很低的?因?yàn)楹芏嗳说腻X(qián)都去買(mǎi)這些東西了。還有一部分錢(qián)是閑著的,這部分錢(qián)并沒(méi)有消失,只是不買(mǎi)而已。不消失的錢(qián),為了安全暫時(shí)放棄了收益率的要求。但實(shí)際上,對(duì)資金來(lái)說(shuō)收益率是最主要的。如果你的分紅高,那市場(chǎng)資金一定會(huì)有所反應(yīng),一定會(huì)去買(mǎi)的。第二,分行業(yè)看分紅。比如說(shuō)銀行、地產(chǎn)這類行業(yè),我們可以把它們的PE的要求再提高一點(diǎn)。因?yàn)閷?shí)際上它們有壞賬的問(wèn)題,也就是說(shuō)它們身上有別人的風(fēng)險(xiǎn),有可能別人把風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)移到它那里。所以對(duì)銀行、地產(chǎn)行業(yè),我們可以在剛才講的基礎(chǔ)上要求再高一點(diǎn),給自己更多的安全邊際。事實(shí)上,如果銀行完了,我們的國(guó)家就完了,這是不可能的。另外,像消費(fèi)品這類公司,其實(shí)是一個(gè)凈現(xiàn)金的狀態(tài),不欠人家的錢(qián),就可以把要求放寬。比方說(shuō)二十多倍可能就很便宜了,因?yàn)樗谐砷L(zhǎng)。我們可以用PEG這樣的指標(biāo)來(lái)估值。這不是一成不變的。
問(wèn)20、請(qǐng)您談?wù)勀倪x股邏輯和流程。
王文:可能因?yàn)槲覀冊(cè)谶@個(gè)市場(chǎng)里待得比較久了,所以往往會(huì)發(fā)現(xiàn)給你賺大錢(qián)的公司反反復(fù)復(fù)就那幾家。當(dāng)然,我們也會(huì)買(mǎi)一些新的公司,我覺(jué)得不同的時(shí)代還是應(yīng)該有一些不同的選擇。現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,很多小的企業(yè)在風(fēng)險(xiǎn)投資等的介入以后,估值都是很貴的。我還是會(huì)比較傾向于看分紅、PE以及護(hù)城河等方面的信息,然后根據(jù)這些信息去評(píng)估持有時(shí)間的長(zhǎng)短。我是從很傳統(tǒng)的角度出發(fā)的,沒(méi)有什么很特別的東西。在這個(gè)市場(chǎng)待得越久,就越會(huì)覺(jué)得其實(shí)沒(méi)什么特別的,只要好好把巴菲特的書(shū)看了就行。但是,向巴菲特學(xué)習(xí)還要有和他一樣的信念。沒(méi)有信念是不行的,不然股票一跌你就沒(méi)方向了。
問(wèn)21、您認(rèn)為做股票投資就是拿錢(qián)和行業(yè)第一名合資,然后讓他給我們打工賺錢(qián)。您是否只找第一名,第二第三名考不考慮?
王文:肯定考慮啊。我買(mǎi)過(guò)茅臺(tái),但是五糧液和老窖我也都考慮。但考慮第二第三的結(jié)論是什么?就是不如不考慮,因?yàn)樗皇墙o你一個(gè)心理上的安慰??偠灾痪湓?,買(mǎi)老大、買(mǎi)龍頭、買(mǎi)行業(yè)第一,一定是最好的。你去看中國(guó)人壽,上一輪的時(shí)候它是一萬(wàn)億,中國(guó)平安是六千億,現(xiàn)在中國(guó)平安一萬(wàn)億,中國(guó)人壽六千億。很多人會(huì)說(shuō),你這個(gè)不漲,我這個(gè)漲得快,每天看好像是這樣,但如果把周期拉長(zhǎng),肯定會(huì)出現(xiàn)天翻地覆的變化。所以說(shuō),我覺(jué)得你可以考慮第二、第三名,但應(yīng)該是買(mǎi)第一名的效果更好。另外,你買(mǎi)第一可以獲得很多東西,比如心態(tài)上的優(yōu)勢(shì)。它不光能幫你賺錢(qián),還會(huì)給你很多別的好處。我看到很多成功的人,他們都是買(mǎi)老大,他們的人生也過(guò)的比較舒暢。所以你不要去糾結(jié),你買(mǎi)老二、老三一定會(huì)糾結(jié)的。他們既然不能做老大,一定是有不如別人的地方。我覺(jué)得,永遠(yuǎn)買(mǎi)老大就對(duì)了。
問(wèn)22、您以前學(xué)了一首詩(shī),“自小刺頭深草里,而今漸覺(jué)出蓬蒿。時(shí)人不識(shí)凌云木,直待凌云始道高?!?,據(jù)說(shuō)根據(jù)這首詩(shī)的邏輯,您選到了一些好公司,但也吃過(guò)虧。請(qǐng)問(wèn),這首詩(shī)告訴了我們?cè)鯓拥倪壿嫞繛槭裁磿?huì)有吃虧的經(jīng)歷?
王文:投資是不確定的??赡苣悻F(xiàn)在覺(jué)得這個(gè)公司挺好的,但最后也可能會(huì)出現(xiàn)很多的變數(shù)。判斷一個(gè)公司能否成長(zhǎng)為一個(gè)偉大的公司是很艱難的,就好比我們?cè)谝粋€(gè)人一年級(jí)的時(shí)候就去判斷其能否上清華或者哈佛一樣。即使我們看到了他的潛質(zhì),但他最后能不能成功也是不確定的。所以有時(shí)候,我們對(duì)這些公司的持有也是階段性的。
另外,在以前,很多公司都很小,他們中的大部分都可以長(zhǎng)大。而現(xiàn)在,我們面臨的是一個(gè)寡頭的時(shí)代?,F(xiàn)在小企業(yè)的發(fā)展空間相較以前更小了。我們那時(shí)候買(mǎi)的招行、萬(wàn)科等都是中小型上市公司,市值都不大,但現(xiàn)在他們已經(jīng)這么大了,這時(shí)候別的企業(yè)再去和它們競(jìng)爭(zhēng)就很難講了。以前和騰訊差不多規(guī)模公司就有多少呢?所以我們有時(shí)候就會(huì)說(shuō) ,如果你不懂的話,就買(mǎi)騰訊,因?yàn)轵v訊懂。當(dāng)然,騰訊也有不確定性,買(mǎi)它的確定性可能不如買(mǎi)茅臺(tái)和平安高。不過(guò)歸根結(jié)底,在這所有之上,我覺(jué)得最重要的一點(diǎn)就是,你要相信,不論是中國(guó)還是美國(guó),大家都要過(guò)好日子。這是根本,如果沒(méi)有這個(gè)基礎(chǔ),那就很難講了。
問(wèn)23、您更認(rèn)可集中持股還是分散持股?您更傾向于長(zhǎng)期持有還是經(jīng)常換手、切換個(gè)股?
王文:長(zhǎng)期持有,比較集中。
問(wèn)24、您說(shuō)過(guò)“總體而言,股票比錢(qián)多,無(wú)數(shù)的人都做上市夢(mèng),而錢(qián)又比好企業(yè)多,所有好企業(yè)總是上漲的?!边@是否意味著,大部分上市公司的股票不值得持有,而好企業(yè)的股票則值得一直持有?
王文:對(duì),就是這個(gè)意思。當(dāng)然也不是絕對(duì)的一直持有,而是可以比較長(zhǎng)時(shí)期的持有,直到覺(jué)得它不行了。當(dāng)你覺(jué)得一個(gè)公司不行的時(shí)候,它可能已經(jīng)跌了20%,你只需要在那個(gè)時(shí)候出來(lái)就好了。在這之前你不會(huì)覺(jué)得它不行的。任何一個(gè)公司只要上漲,你就一定會(huì)覺(jué)得它行。其實(shí)我們現(xiàn)在的狀況就是這樣,我認(rèn)為市場(chǎng)中百分之八九十的公司都還是有問(wèn)題的,至少在現(xiàn)在這個(gè)位置,估值還是貴。我們不能給估值貴找理由。
問(wèn)25、您認(rèn)為“堅(jiān)持價(jià)值投資,忍受波動(dòng)是價(jià)值投資的必修課,是必須過(guò)的關(guān)?!泵鎸?duì)市場(chǎng)短期向下的較大波動(dòng)時(shí),價(jià)值投資者應(yīng)如何應(yīng)對(duì)?
王文:控制好倉(cāng)位,不要去借錢(qián)炒股,或者可以把事情想得壞一點(diǎn)。對(duì)我而言,我還是會(huì)堅(jiān)持持有,不太會(huì)去想把這些企業(yè)拋掉。
問(wèn)26、您認(rèn)為“對(duì)一個(gè)職業(yè)投資人來(lái)說(shuō),其實(shí)股市波動(dòng)越大越好”。為什么?
王文:以過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,每一次向下波動(dòng)都會(huì)給我們帶來(lái)買(mǎi)便宜貨、買(mǎi)好貨的機(jī)會(huì)。如果一直在往上走,我們也沒(méi)有機(jī)會(huì)買(mǎi)到便宜的好貨。
問(wèn)27、如何才能在心理層面熬過(guò)股票下跌的日子?
王文:我覺(jué)得還是要理解企業(yè)的價(jià)值。當(dāng)你理解了一個(gè)公司的價(jià)值,就會(huì)知道它是物超所值的,這樣你就能對(duì)波動(dòng)稍微看淡一些。如果你不理解這個(gè)價(jià)值,那肯定很難熬過(guò)股票下跌的日子。還是要對(duì)自己所投公司的價(jià)值有一個(gè)比較深入的理解。
問(wèn)28、您說(shuō)過(guò)“貪婪和恐懼是好的”。為什么這么說(shuō)?
王文:從根本上講,“貪婪”代表你有野心,你可能因此而有所成就。如果你完全沒(méi)有這個(gè)心理,那就很佛系了,這與做股票的心理是有所違背的。
問(wèn)29、做投資,難免有成功有失敗。應(yīng)如何面對(duì)自己的失敗?如何處理自己的錯(cuò)誤?您曾經(jīng)歷的最大的一次失敗是哪一次?
王文:如果真的是錯(cuò)誤,就要立刻砍倉(cāng),發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤第一時(shí)間就改正,沒(méi)有什么好想的。就像開(kāi)車回家,開(kāi)到第一個(gè)路口發(fā)現(xiàn)沒(méi)有拿家里的鑰匙,就需要立刻掉頭回公司去拿,不然會(huì)越走越遠(yuǎn)的。
最大的一次失敗應(yīng)該是買(mǎi)伊泰的時(shí)候,從11塊跌到1塊6,跌了非常多,當(dāng)然,我們后來(lái)還是在這個(gè)公司上賺了錢(qián)。
關(guān)于股市和投資機(jī)會(huì)
問(wèn)30、您如何看待中美貿(mào)易戰(zhàn)的演變和發(fā)展?
王文:我看不懂,我認(rèn)為這是所有投資人從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)的問(wèn)題,不知道會(huì)怎么演變。
問(wèn)31、請(qǐng)您談?wù)勚忻蕾Q(mào)易戰(zhàn)對(duì)中國(guó)股市和美國(guó)股市的影響。
王文:對(duì)中國(guó)的影響是顯而易見(jiàn)的,影響非常大,對(duì)美國(guó)我目前不知道會(huì)有什么影響。
問(wèn)32、2018年開(kāi)年至今,A股表現(xiàn)不佳。就您看來(lái),股市低迷的主要原因是什么?
王文:兩個(gè)原因,一個(gè)是金融去杠桿,一個(gè)是貿(mào)易戰(zhàn),兩個(gè)原因疊加在一起,超出了大家的預(yù)期。
問(wèn)33、您覺(jué)得中國(guó)股市現(xiàn)在最大的基本面因素是什么?今年6月以來(lái),股市行情的表現(xiàn)是否脫離了基本面?
王文:中國(guó)老百姓比較勤勞,平均受教育程度較高,我覺(jué)得中國(guó)人是世界上比較有競(jìng)爭(zhēng)力的人種,這才是最大的基本面。所以中國(guó)一定會(huì)在未來(lái)的世界經(jīng)濟(jì)體系中站到一個(gè)非常重要的位置。
最大的問(wèn)題就是我們過(guò)去這么多年積累下的債務(wù)問(wèn)題,最大的機(jī)會(huì)就是中國(guó)有世界上最勤勞、最有生產(chǎn)力、平均受教育程度比較高的勞動(dòng)者。
我覺(jué)得目前的估值反應(yīng)情緒面因素比較多,中國(guó)股市當(dāng)前有很多高估值的公司,當(dāng)然也有不少價(jià)值股是低估的。
問(wèn)34、有人說(shuō)現(xiàn)在是底部,也有人說(shuō)還會(huì)有不小的下跌空間。您怎么看?
王文:情緒是沒(méi)有辦法判斷的,我只能從邏輯的角度來(lái)講,我希望政府維護(hù)股市基本的價(jià)值,阻止極端的情況發(fā)生。因?yàn)橄碌菦](méi)有底的,如果說(shuō)下跌20%是底,我不會(huì)相信這樣的話,下跌20%之后,別人會(huì)說(shuō)再跌20%,永遠(yuǎn)都這樣。當(dāng)股市失去了錨以后,你就不知道什么時(shí)候是底,所以股市不言底。但是對(duì)于現(xiàn)在的估值,比如當(dāng)前拿著一堆現(xiàn)金和這些資產(chǎn)收益率比,價(jià)值股已經(jīng)挺好了,大家都不買(mǎi),就不知道什么時(shí)候是底。我覺(jué)得可能隨時(shí)是底,但也可能不是底,這不是某一個(gè)人能夠預(yù)測(cè)的。有一點(diǎn)要明白,就是現(xiàn)在拿著的資產(chǎn)是否吃虧,只要覺(jué)得現(xiàn)在持有這個(gè)資產(chǎn)是物超所值的,我就傾向于拿著,因?yàn)槲也恢滥睦锸堑祝?/span>別人判斷的底,我不會(huì)相信。
問(wèn)35、如果您現(xiàn)在個(gè)人手上有較多的閑錢(qián),會(huì)去股市抄底嗎?
王文:我肯定會(huì)買(mǎi),我經(jīng)??刂撇蛔≠I(mǎi)股票的沖動(dòng),覺(jué)得便宜了就想買(mǎi)。
問(wèn)36、今年下半年,您覺(jué)得大盤(pán)股的表現(xiàn)會(huì)更好還是小盤(pán)股更好?
王文:其實(shí)有時(shí)候我看不懂這個(gè)市場(chǎng),只能看好自己買(mǎi)的那些股票,只能看到它們的基本面情況。
問(wèn)37、如果后續(xù)股市會(huì)上漲,您覺(jué)得是大部分股票都漲,還是只有少數(shù)龍頭股漲?
王文:這我不太懂,我覺(jué)得只要看好自己持有的那些股票就行了,每個(gè)人其實(shí)把自己能看明白的看明白就行了。
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