圓桌討論：期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)高層論壇

主持人-馬文勝：中信期貨有限公司董事長(zhǎng)張皓；
    美國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)亞太區(qū)主管Bill Herder；
    高盛（亞洲）亞洲期貨銷售交易團(tuán)隊(duì)執(zhí)行董事Duncan Webb；
    魯證期貨股份有限公司董事長(zhǎng)陳方；
    南華期貨股份有限公司總經(jīng)理羅旭峰；
    永安期貨股份有限公司總經(jīng)理施建軍；
    各位來(lái)賓好，非常有幸在期貨業(yè)的盛會(huì)上增加了期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)的高層論壇環(huán)節(jié)，也是12屆以來(lái)第一次，這也說(shuō)明這幾年中國(guó)的發(fā)展，期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)作為市場(chǎng)的主力軍，也創(chuàng)新了很多的商業(yè)模式和很多服務(wù)模式，也得到了市場(chǎng)的認(rèn)可，今天我們來(lái)討論一下期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)的發(fā)展和創(chuàng)新中的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，我想第一個(gè)問(wèn)題先問(wèn)一下永安期貨的施總，我們的理解更像是期貨行業(yè)、期貨市場(chǎng)中的投資銀行，請(qǐng)施總介紹一下利用創(chuàng)新業(yè)務(wù)為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的經(jīng)驗(yàn)，以及在為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)上如何使服務(wù)更加升級(jí)？有請(qǐng)施總。

施建軍：謝謝馬總，12年了，很不容易，第一屆我們永安期貨就是承辦單位，一直堅(jiān)持了12年，中國(guó)有一個(gè)十二生肖。期貨市場(chǎng)服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)是永恒的話題，期貨金融機(jī)構(gòu)在這方面做了很多嘗試，總結(jié)這兩三年內(nèi)的變化我覺得還是很大的，至少體現(xiàn)在這三個(gè)方面：
    第一，我們期貨公司下面都成立了風(fēng)險(xiǎn)管理子公司，搞這么多年的期貨公司，我的體會(huì)是，現(xiàn)在才有點(diǎn)像期貨公司的味道，我們學(xué)的是美國(guó)體系，原來(lái)是CFM傭金商，期貨公司創(chuàng)立了風(fēng)險(xiǎn)管理子公司，風(fēng)險(xiǎn)管理的平臺(tái)為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)打開了很多的空間，這是很重要的，全世界這些的體制也是少有的，對(duì)中國(guó)的市場(chǎng)來(lái)講是很需要的。也是很有前景的，這是我想講的第一個(gè)。
    第二，大家看這個(gè)大會(huì)叫做中國(guó)（深圳）國(guó)際期貨大會(huì)，你看英文是衍生品，我們期貨市場(chǎng)工具的應(yīng)用，場(chǎng)內(nèi)期貨現(xiàn)在互換也會(huì)做了，服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)有做互換、場(chǎng)外期權(quán)也有做遠(yuǎn)期報(bào)價(jià)的，四個(gè)工具的應(yīng)用，我們比以往任何時(shí)候更加得心應(yīng)手了，比如說(shuō)遠(yuǎn)期報(bào)價(jià)，交易所的合約只有9月份、5月份活躍的，3、4月份是沒有交易量的，我們可以通過(guò)風(fēng)險(xiǎn)子公司報(bào)價(jià)，交易所是沒有期權(quán)的，我們通過(guò)復(fù)制、通過(guò)期貨復(fù)制期權(quán)，我們期貨公司豐富了風(fēng)險(xiǎn)管理的工具。
    第三，有這個(gè)平臺(tái)和這些工具以后，我們衍生出很多東西，比如說(shuō)期貨加上保險(xiǎn)，也可以是遠(yuǎn)期加保險(xiǎn)，也可以是期權(quán)加保險(xiǎn)，這個(gè)就多起來(lái)了，比如說(shuō)倉(cāng)單的服務(wù)，這個(gè)里面就有資金的服務(wù)，我覺得各個(gè)公司都有很多的做法，這是很不容易的。
    第四，每個(gè)品種的成熟程度也不一樣，有的品種在中國(guó)比較成熟，有的不太成熟，不太成熟的就是我們風(fēng)險(xiǎn)管理公司有更大的發(fā)展空間，我們?cè)诜?wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面創(chuàng)造了很多案例，我是中期協(xié)商品委員會(huì)、交易商委員會(huì)的主任，也征集了很多的案例，最近我看報(bào)紙上大家也看到了，很多的報(bào)道，我想這條路走下去，路會(huì)越走越寬，時(shí)間關(guān)系就講這些。

主持人-馬文勝：應(yīng)該說(shuō)剛才施總講的期貨公司可以通過(guò)子公司更直接的與企業(yè)對(duì)接了，效率是大大提升了，同時(shí)也引發(fā)出很多商業(yè)模式的創(chuàng)新。
    第二個(gè)問(wèn)題我想問(wèn)一下南華期貨的羅總，南華是另外一種類型的代表企業(yè)，南華期貨更加注重平臺(tái)的運(yùn)作，全業(yè)務(wù)鏈條不僅僅是在期貨市場(chǎng)全業(yè)務(wù)鏈條，目前也延伸到公募基金，特別是羅總的戰(zhàn)略，除了國(guó)內(nèi)，海外已經(jīng)搭建成集團(tuán)性的衍生品的服務(wù)商，南華期貨向平臺(tái)型控股企業(yè)邁進(jìn)，這個(gè)發(fā)展過(guò)程中，請(qǐng)羅總談?wù)劙l(fā)展的體會(huì)。

羅旭峰：謝謝馬總，中國(guó)的期貨公司我們屬于邊緣金融體，這么多年以來(lái)，應(yīng)該說(shuō)的確是非常不容易，在過(guò)去二十多年的發(fā)展歷史中，我總體上總結(jié)有三個(gè)階段：一是探索期，也就是我們?cè)谀莻€(gè)階段，的確法規(guī)體系各個(gè)方面都不是很完整。二是積累期，2000年初進(jìn)入積累期，企業(yè)發(fā)展到這個(gè)時(shí)間，逐步在法規(guī)體系，原始資本金的積累都有了一定的家底。三是發(fā)展期，發(fā)展期的時(shí)候，希望要有一些超常規(guī)的發(fā)展思路，除了建軍總講的，我們?cè)陲L(fēng)險(xiǎn)管理業(yè)務(wù)方面的一些深度探索之外，我們?cè)谫Y產(chǎn)管理業(yè)務(wù)條線，在未來(lái)的經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)平臺(tái)打造方面要有一些新的思考，南華期貨在這些年的發(fā)展過(guò)程中，我們拓寬公司本土經(jīng)營(yíng)的外延方面做了很多的嘗試和努力，盡管我們是期貨經(jīng)紀(jì)公司，我們是金融機(jī)構(gòu)最弱小的一類，我們希望能在中國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)發(fā)展的大潮中，我們也能分一杯羹，可以實(shí)現(xiàn)期貨人的金融夢(mèng)。我們是有夢(mèng)想、有情懷的，這是基本的思維。
    第三，南華期貨還在路上，我們目前的結(jié)構(gòu)，在境內(nèi)我們的確邁出了第一步，我們?cè)陲L(fēng)險(xiǎn)管理業(yè)務(wù)，資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)獲得了進(jìn)入的門檻，我們希望在未來(lái)能夠有更大的空間，能夠變成是一家真正的金融服務(wù)集團(tuán)性企業(yè)，在海外業(yè)務(wù)中，我覺得香港公司，我們?cè)谙愀蹤M華國(guó)際做了很好的嘗試，目前我們?cè)谙愀塾辛俗C券期貨外匯資產(chǎn)管理，甚至我們還介入了小額貸款，還有商貿(mào)、財(cái)富管理。我們?cè)陂_曼群島注冊(cè)了SPC公司，通過(guò)SPC公司我們可以在海外發(fā)公募基金產(chǎn)品，我們可以進(jìn)入美國(guó)的業(yè)務(wù)板塊。美國(guó)也是集團(tuán)的架構(gòu)，下面是一家南華美國(guó)公司，另外是芝加哥投資學(xué)院、第三個(gè)是我拿到一個(gè)CPO的牌照，希望在未來(lái)商品資產(chǎn)管理方面也能有所推進(jìn)。
    每個(gè)國(guó)家、每個(gè)地區(qū)的法規(guī)體系都是非常不同的，在這個(gè)過(guò)程中，要敬畏、尊重當(dāng)?shù)氐牧?xí)慣，要換位思考，當(dāng)?shù)亟鹑跈C(jī)構(gòu)的角色和當(dāng)?shù)赝顿Y者的身份做這樣的換位思考，我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中也交了很多的學(xué)費(fèi)，希望這些學(xué)費(fèi)能夠轉(zhuǎn)化為我們內(nèi)地機(jī)構(gòu)全行業(yè)的寶貴財(cái)富，希望我們中國(guó)的期貨人、期貨公司在未來(lái)的發(fā)展過(guò)程中能夠百花齊放，真正讓整個(gè)板塊變成是風(fēng)險(xiǎn)管理的國(guó)家隊(duì)。

主持人-馬文勝：謝謝羅總。昨天見到羅總，他跟我說(shuō)拿到公募基金的牌照比他上市還來(lái)得興奮，祝愿羅總的金融夢(mèng)走得更好。
    下面一個(gè)問(wèn)題問(wèn)中信期貨的張總，永安期貨、南華期貨是代表了期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)的兩種類型，中信期貨應(yīng)該是第三種類型，中信期貨有著強(qiáng)大的金融機(jī)構(gòu)的股東背景，有著廣大的渠道和人才的吸引力，從而構(gòu)建了整個(gè)公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力，對(duì)比券商的業(yè)務(wù)，我們?nèi)绾慰紤]發(fā)展期貨公司的定位和經(jīng)營(yíng)模式？

張皓：感謝馬董，馬董給我的題目，期貨公司的經(jīng)營(yíng)模式，如果我要做全面、透徹的分析我覺得難度很大，而且這個(gè)經(jīng)營(yíng)模式如果從不同的角度來(lái)談，會(huì)有不同的分析方法，我僅是從業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)的角度談一些個(gè)人比較粗淺的看法。
    羅總講期貨行業(yè)屬于金融行業(yè)，我感覺金融行業(yè)的大趨勢(shì)之一是綜合金融服務(wù)，這是一個(gè)大的趨勢(shì)，作為證監(jiān)會(huì)監(jiān)管的細(xì)分子行業(yè)之一，大家比較自然的會(huì)和證券行業(yè)做一些比較分析，我的感受是，目前期貨行業(yè)在證監(jiān)會(huì)允許的新業(yè)務(wù)開展過(guò)程中，我們很多同行都在積極的探索，從實(shí)際效果來(lái)看，還沒有達(dá)到階段性業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)的穩(wěn)定和成熟的狀態(tài)。20多年的發(fā)展，尤其是2010年到2015年創(chuàng)新發(fā)展的階段經(jīng)歷過(guò)來(lái)以后，整個(gè)行業(yè)從業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)來(lái)看達(dá)到了一個(gè)階段性的穩(wěn)定成熟，綜合類券商，投行、資管、經(jīng)紀(jì)、自營(yíng)，一些細(xì)分領(lǐng)域也越來(lái)越齊全，大中型券商，比如說(shuō)拿投行，股權(quán)融資到債務(wù)融資到并購(gòu)重組，這幾年在快速發(fā)展資產(chǎn)證券化，大中型券商基本上比較齊全，可能各有特色、各有特長(zhǎng)，資管也一樣，這幾年發(fā)展，通道業(yè)務(wù)的量也上得很快。自營(yíng)的業(yè)務(wù)范圍從以前以股權(quán)權(quán)益類投資為主到固定收益、量化、另類投資、直投等，門類是越來(lái)越齊全，以前證券經(jīng)紀(jì)為主，也有期貨金融產(chǎn)品代銷，融資業(yè)務(wù)兩融，股票質(zhì)押格回購(gòu)、收益權(quán)互換等，大中型券商到了這個(gè)層面，業(yè)務(wù)也是比較齊全，各個(gè)券商有各自的特色、特長(zhǎng)的業(yè)務(wù)板塊，這個(gè)階段性的穩(wěn)定和成熟我覺得已經(jīng)到了一定的狀態(tài)。
    期貨行業(yè)的問(wèn)題還在探索中，還沒有達(dá)到階段性的穩(wěn)定和成熟，業(yè)務(wù)門類的齊全還談不上，走得比較領(lǐng)先的行業(yè)內(nèi)的幾個(gè)老大哥的期貨公司做了非常有價(jià)值的探索，還沒有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的思考。
    客戶業(yè)務(wù)分類有很多種方法，收入類別來(lái)講大概是三類業(yè)務(wù)，一個(gè)是收費(fèi)類業(yè)務(wù)，一個(gè)是利息類業(yè)務(wù)，一個(gè)是價(jià)差類業(yè)務(wù)，就是所謂的投資交易類業(yè)務(wù)，我們目前期貨行業(yè)的收費(fèi)類業(yè)務(wù)的傳統(tǒng)是期貨經(jīng)紀(jì)，現(xiàn)在有資管，還有不少期貨同行拿到了公募基金的銷售牌照，未來(lái)產(chǎn)品銷售發(fā)展起來(lái)的話，產(chǎn)品銷售的收入，這個(gè)和券商比較接近，券商收費(fèi)類業(yè)務(wù)，經(jīng)紀(jì)、投行、資管、投資顧問(wèn)，這些收費(fèi)類業(yè)務(wù)的特點(diǎn)是風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)比較低，除了成本不會(huì)動(dòng)用公司的資產(chǎn)負(fù)債表，不會(huì)動(dòng)用到公司的資本金，這類業(yè)務(wù)對(duì)期貨行業(yè)來(lái)講，這些收費(fèi)類業(yè)務(wù)的門類應(yīng)該是逐步，如果在證監(jiān)會(huì)允許的牌照范圍內(nèi)，應(yīng)該是逐步在擴(kuò)大。中國(guó)的金融行業(yè)，本質(zhì)上是特許性銀行業(yè)，都是需要牌照的。利息類業(yè)務(wù)應(yīng)該說(shuō)我們期貨行業(yè)也在探索，目前開展的是倉(cāng)單為質(zhì)押的融資類業(yè)務(wù)，我們?nèi)绻麖娜绦值苄袠I(yè)來(lái)看，有的年份，有的利息收入在收入的占比曾經(jīng)超過(guò)20%，這個(gè)結(jié)構(gòu)是非常有意義的，我們這個(gè)行業(yè)來(lái)看，融資類業(yè)務(wù)的工具和規(guī)模的可擴(kuò)展性上，目前還是有一定的局限性，券商做的融資類業(yè)務(wù)抵押資產(chǎn)基本都是金融資產(chǎn)，金融資產(chǎn)的幾個(gè)特點(diǎn)，一是標(biāo)準(zhǔn)化程度比較高；二是流動(dòng)性非常好；三是處置非常便捷，標(biāo)準(zhǔn)倉(cāng)單，現(xiàn)貨倉(cāng)單的問(wèn)題比較多一些，我覺得這個(gè)行業(yè)也是需要積極探索融資類業(yè)務(wù)，投資交易類業(yè)務(wù)，期貨公司母體是沒有自營(yíng)牌照的，可以通過(guò)子公司和資管業(yè)務(wù)開展證監(jiān)會(huì)允許的交易類業(yè)務(wù)，我覺得從技術(shù)層面來(lái)講的交易能力建設(shè)，以及背后的風(fēng)險(xiǎn)管理能力的建設(shè)需要加強(qiáng)，我覺得這個(gè)恐怕不是那么難，經(jīng)過(guò)一定時(shí)間的積累是可以達(dá)到的。
    2001到2005年技術(shù)層面來(lái)講，一度到了行業(yè)性破產(chǎn)的邊緣，2006年券商行業(yè)進(jìn)行了綜合治理，綜合治理經(jīng)過(guò)五六年的發(fā)展，券商在交易類業(yè)務(wù)，尤其是方向性，長(zhǎng)時(shí)間窗口的資金投入方面是有嚴(yán)格的約束，很多公司在這個(gè)方面自我約束，理念上的自我約束做得非常強(qiáng)，2015年這么大系統(tǒng)性的行情，大券商投資的額度很少超過(guò)七、八十億，去年都達(dá)到1300億，股票自營(yíng)凈資產(chǎn)的占比沒有超過(guò)5%到6%，綜合治理階段過(guò)了以后，券商行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)是值得我們這個(gè)行業(yè)借鑒的，一個(gè)行業(yè)的發(fā)展，收費(fèi)類業(yè)務(wù)、利息類業(yè)務(wù)、價(jià)差類業(yè)務(wù)都是需要進(jìn)一步完善這些業(yè)務(wù)的門類，改善我們的收入結(jié)構(gòu)，避免單一業(yè)務(wù)收入大幅波動(dòng)給經(jīng)營(yíng)帶來(lái)比較大的波動(dòng)影響。

主持人-馬文勝：融資性、交易性的業(yè)務(wù)今后還是有很大空間的，請(qǐng)問(wèn)魯證期貨的陳總，無(wú)論香港上市還是子公司的場(chǎng)外，以及資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)都有非常強(qiáng)的特色，請(qǐng)陳總談?wù)勅绾螛?gòu)建平臺(tái)來(lái)服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)？

陳方：謝謝馬總，謝謝在座的各位同行，剛才建軍講怎么把公司排在最后了？我看排在最后還不是關(guān)鍵，怎么把時(shí)間擠到我們又餓又困，很對(duì)不起大家，簡(jiǎn)單一點(diǎn)。馬總問(wèn)了內(nèi)容非常寬泛的問(wèn)題，期貨公司從事大宗商品的業(yè)務(wù)時(shí)，這都是要考慮的問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在很清楚，整個(gè)金融界要為實(shí)體企業(yè)服務(wù)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的好壞，金融服務(wù)業(yè)是一個(gè)基礎(chǔ)的東西。
    我是這么考慮的，中國(guó)改革開放三十多年，經(jīng)濟(jì)高速的發(fā)展，到目前為止由于對(duì)基礎(chǔ)原材料的需求越來(lái)越大，對(duì)于進(jìn)口的依賴度越來(lái)越，造成我們的商品市場(chǎng)現(xiàn)在已經(jīng)成為了全球最大的市場(chǎng)。但是我們必須看到，在這個(gè)市場(chǎng)，我們對(duì)于整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)里面的需求來(lái)比，他的服務(wù)能力還是有欠缺的。第二個(gè)問(wèn)題我覺得，金融和成熟市場(chǎng)比，整個(gè)金融對(duì)于商品市場(chǎng)的支撐，我覺得這是比較弱的。
    我們?cè)谏綎|，我總結(jié)最近一兩年可以看到的實(shí)體經(jīng)濟(jì)、實(shí)體企業(yè)有哪些需求？我把它簡(jiǎn)單理了一下，大概有這么三類：
    一是最近這一兩年，由于價(jià)格的劇烈波動(dòng)，特別是最近這一年多價(jià)格的劇烈波動(dòng)，再一個(gè)是匯率的波動(dòng)、匯率的影響，對(duì)于很多實(shí)體企業(yè)，他們管理者來(lái)講，傳統(tǒng)的管理對(duì)現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)把握不住，上個(gè)月碰到一個(gè)民營(yíng)鋼鐵企業(yè)的董事長(zhǎng)，他說(shuō)今年我的利潤(rùn)比年初的預(yù)算增加了15%，但是感覺并不好，這15%不知道怎么來(lái)的，莫名其妙，反過(guò)來(lái)講，由于這些因素的波動(dòng)，對(duì)于實(shí)體企業(yè)要想持續(xù)穩(wěn)定的經(jīng)營(yíng)，現(xiàn)在大家看得很清楚這方面的需求非常大。
    二是大量的中小企業(yè)由于缺少流動(dòng)資金，資金跨境的受限，很多在現(xiàn)貨市場(chǎng)碰到對(duì)企業(yè)不利的情況下，如果我需要利用期貨市場(chǎng)或是其他的衍生品來(lái)騰挪空間小得多，這是資金的問(wèn)題。
    三是隨著市場(chǎng)越來(lái)越開放，我們需要對(duì)沖的數(shù)量越來(lái)越，品種越來(lái)越多，跟外面市場(chǎng)聯(lián)系得越來(lái)越多，很多企業(yè)在對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，當(dāng)單一的期貨解決不了它的問(wèn)題時(shí)，實(shí)體企業(yè)對(duì)于其他的衍生金融工具需求是非常迫切的，這是從需求端。從供給端來(lái)說(shuō)，我覺得我們自己的情況大家都熟悉，但是我們跟成熟市場(chǎng)比，我覺得一個(gè)最大的差異是，我剛才講，整個(gè)金融對(duì)商品市場(chǎng)的支撐作用，我覺得有兩點(diǎn)：第一個(gè)是我們?cè)趪?guó)內(nèi)的商品領(lǐng)域里基本上還是期貨公司為主這一兩年公募基金又進(jìn)來(lái)、券商又進(jìn)來(lái)，在品種上非常有限，貴金屬為主，其他商品涉及得非常少，期貨公司為主在做這件事情，在境外不是這樣，商業(yè)銀行、投資銀行、大宗商品交易商有完整的體系，他們對(duì)現(xiàn)貨的介入比我們要深入得多，這是非常不同的，這一點(diǎn)有很大的空間。
    平臺(tái)本身來(lái)講，從前面講的需求和對(duì)比外面的金融服務(wù)供給情況，我們現(xiàn)在在省政府的引導(dǎo)和支持下，我們也在參與到現(xiàn)貨市場(chǎng)里，參與到我們省里大宗商品，包括商品市場(chǎng)的結(jié)算這樣一些業(yè)務(wù)里，我們的目標(biāo)就是我們要從現(xiàn)貨領(lǐng)域去入手做起，慢慢給企業(yè)提供無(wú)論是現(xiàn)貨還是衍生品，都是可以提供幫助的。

主持人-馬文勝：四家公司找到了各自發(fā)展有特色的經(jīng)營(yíng)模式，下面有請(qǐng)Bill Herder談一談，三年前中國(guó)公司的老總都到美國(guó)考察過(guò)，這三年應(yīng)該是中國(guó)期貨公司發(fā)展非?？斓娜?，這三年美國(guó)的發(fā)展請(qǐng)Bill Herder談?wù)劇?/p>

Bill Herder：我盡量，我們是全球化的市場(chǎng)，唯一有美國(guó)特色的就是在監(jiān)管的環(huán)境上，近三年，美國(guó)的期貨公司基本上是洗牌的過(guò)程中，大的、有實(shí)力的期貨公司存活下來(lái)了，我們也洗掉一些沒有實(shí)力的期貨公司，基本上這就是我們這三年來(lái)所面對(duì)的現(xiàn)狀，對(duì)于美國(guó)的期貨公司來(lái)說(shuō)，他們經(jīng)歷了一場(chǎng)洗牌的過(guò)程，大的、有實(shí)力的，他們找到自己的發(fā)展路徑，對(duì)于那些小的、沒有辦法融入到全球化競(jìng)爭(zhēng)中去的期貨公司，他們就被淘汰了。大的期貨公司和一些大的銀行展開了合作，他們?cè)诋a(chǎn)品的供應(yīng)和其他業(yè)務(wù)的發(fā)展上都會(huì)做得更加多元化，也是更加的豐富，我們?cè)诿绹?guó)看到這種變化，對(duì)于這種發(fā)展好還是不好，我暫時(shí)不去判斷了，我只是描述這樣的變化，它好還是不好我先不去說(shuō)它。
    現(xiàn)在的趨勢(shì)還在持續(xù)的醞釀和發(fā)酵中，大得做得更大，我們現(xiàn)在看到他們?cè)絹?lái)越集中在小部分的期貨公司手上，資源都集中在他們手上了，我們看到期貨公司的發(fā)展已經(jīng)經(jīng)過(guò)了一百多年的歷史，所有的發(fā)展都是有自己的進(jìn)程，如果你去認(rèn)真看這個(gè)進(jìn)程，其實(shí)它是比較乏味的，不是任何時(shí)候都能看到很大的變化，從監(jiān)管的角度來(lái)看，一開始可能有段時(shí)間，我們關(guān)注的是場(chǎng)外交易的監(jiān)管問(wèn)題，現(xiàn)在場(chǎng)外交易已經(jīng)不是問(wèn)題了，我們看到掉期交易方面的監(jiān)管問(wèn)題，所以我想對(duì)于監(jiān)管的角度來(lái)說(shuō)，東西總是在變，市場(chǎng)總是在變，比如說(shuō)清算、結(jié)算怎么樣去監(jiān)管，我們?cè)诿绹?guó)也在不斷的摸索，只能說(shuō)大的趨勢(shì)是資源集中在小部分的期貨公司手上，這是一個(gè)大勢(shì)，在這個(gè)大勢(shì)下仔細(xì)去看也能發(fā)現(xiàn)一些工作的重點(diǎn)發(fā)生了變化，所以監(jiān)管的重點(diǎn)也相應(yīng)的發(fā)生了變化。比如說(shuō)利息，如果利息發(fā)生變化的時(shí)候，實(shí)際上對(duì)于行業(yè)也會(huì)帶來(lái)一些影響，其實(shí)整個(gè)大金融行業(yè)是很多因素息息相關(guān)的，比如說(shuō)川普當(dāng)選，川普當(dāng)選可能會(huì)對(duì)有些行業(yè)來(lái)說(shuō)，他們覺得是利好的消息，民主黨更關(guān)注接下來(lái)對(duì)監(jiān)管是不是會(huì)帶來(lái)一些不太利好的轉(zhuǎn)變，這些因素我認(rèn)為都是交織在一起的，我們要綜合的來(lái)看待這些變化。這就是三年來(lái)在美國(guó)市場(chǎng)主要發(fā)生的一些變化。
   
主持人-馬文勝：謝謝Bill Herder給了我們很好的啟示，下面我想問(wèn)一下來(lái)自高盛的Duncan Webb，最近中國(guó)的市場(chǎng)價(jià)格波動(dòng)和流動(dòng)性成為大家的關(guān)注點(diǎn)，我想請(qǐng)Duncan Webb介紹一下國(guó)際市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)，國(guó)際市場(chǎng)的流動(dòng)性變化以及對(duì)期貨市場(chǎng)的影響。

Duncan Webb：要回答這個(gè)問(wèn)題，必須要說(shuō)明流動(dòng)性和市場(chǎng)波動(dòng)性是長(zhǎng)久不衰的，人們感興趣的話題，只要和這兩個(gè)話題相關(guān)的東西一曝出來(lái)寫在媒體基本上都是上頭條的，當(dāng)我們看到這兩個(gè)熱門的話題、持久的話題，我們要從根本的問(wèn)題說(shuō)起，怎么定義市場(chǎng)波動(dòng)應(yīng)的問(wèn)題，澳大利亞有一個(gè)人是這樣說(shuō)的，他說(shuō)市場(chǎng)的波動(dòng)性要分為良性的波動(dòng)和惡性的波動(dòng)，如果是良性的波動(dòng)他是一個(gè)正常的市場(chǎng)價(jià)格變化，這種變化是有利于市場(chǎng)取得平衡的，這里需要量化的過(guò)程，什么樣的波動(dòng)是良性的波動(dòng)，我們?cè)诹炕倪^(guò)程中需要做得非常仔細(xì)?，F(xiàn)在加上電子交易之后，波動(dòng)性可以說(shuō)變得更加激烈，我們?nèi)绾蝸?lái)衡量電子交易對(duì)波動(dòng)性帶來(lái)的影響？這也是我們量化時(shí)需要考慮的。
    另外是關(guān)于市場(chǎng)的流動(dòng)性，市場(chǎng)流動(dòng)性如果發(fā)生的變化我們要看一下投資者進(jìn)入市場(chǎng)的動(dòng)機(jī)，有哪些因素發(fā)生了變化，通常是這些因素發(fā)生變化才會(huì)導(dǎo)致市場(chǎng)流動(dòng)性發(fā)生變化。比如說(shuō)有更多機(jī)構(gòu)投資者，他們的投資行為發(fā)生變化的時(shí)候，我們就要去看具體的投資行為，哪些東西發(fā)生了變化，背后的原因是什么？高盛最近也做了一個(gè)調(diào)研，寫了一篇報(bào)告，在報(bào)告中我們提到在市場(chǎng)變化非常集聚的時(shí)候，我們就需要看到如何能夠維護(hù)金融市場(chǎng)的穩(wěn)定，而金融市場(chǎng)的穩(wěn)定和杠桿有效合理的應(yīng)用是密不可分的，如果我們過(guò)渡浪費(fèi)杠桿，就會(huì)導(dǎo)致金融市場(chǎng)的不穩(wěn)定。
    根據(jù)我自己的觀察和研究發(fā)現(xiàn)，當(dāng)我們有很好的金融市場(chǎng)秩序的時(shí)候，通常這個(gè)市場(chǎng)的流動(dòng)性是可以得到保障的，在德國(guó)和英國(guó)，我們看到主要的商品交易中，他們的市場(chǎng)都是非常穩(wěn)定的，這種穩(wěn)定主要是得益于他們?cè)诒O(jiān)管方面所采取非常穩(wěn)定的政策和措施，可以使得市場(chǎng)得以穩(wěn)定，所以我認(rèn)為一個(gè)合約究竟能不能夠成功，其實(shí)也是要取決于很多因素，這要涉及到寬度和深度，我們需要弄清楚背后的因素都有哪些。
    美國(guó)停止過(guò)去構(gòu)建久期，對(duì)于CBOT國(guó)債期貨也就大幅度萎縮，投資者就要補(bǔ)償了，他就要調(diào)整他的久期，三分之一債券就跳到五年的久期，這樣持倉(cāng)量和交易量都已經(jīng)全面下滑，交易所怎么補(bǔ)償呢？他提供一個(gè)新的教育，叫做超任期的合約，現(xiàn)在還在辯論中，在資本市場(chǎng)是一個(gè)交易的場(chǎng)所，而期貨市場(chǎng)不斷的發(fā)展。
    我再給大家舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，如何從中受惠，2013年4月歐交所推出十年法國(guó)國(guó)庫(kù)券的期貨，剛開始有一些批評(píng)，說(shuō)法國(guó)銀行認(rèn)為十年法國(guó)國(guó)債期貨會(huì)提高流動(dòng)性，提高美國(guó)國(guó)庫(kù)券期貨，國(guó)庫(kù)債券的流動(dòng)性，現(xiàn)在這個(gè)合約已經(jīng)是非常成熟的工具了，2016年有1650萬(wàn)手的交易量，現(xiàn)在國(guó)庫(kù)券的合約透明性也得到了提高，這樣他們能有信心可以進(jìn)行綜合結(jié)算系統(tǒng)。
    交易所也在爭(zhēng)取份額，他們會(huì)推出不同的產(chǎn)品，包括歐交所推出相應(yīng)的產(chǎn)品，對(duì)這種合約的架構(gòu)是稍有不同。金融期貨還在不斷發(fā)展中，進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)容易了，量化交易也在增加，對(duì)我們掛牌產(chǎn)品的需求也在增加。

主持人-馬文勝：今天時(shí)間非常緊張，機(jī)會(huì)也非常難得，我再問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題，我們也抓住市場(chǎng)給我們期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)和大會(huì)好的機(jī)會(huì)，請(qǐng)每位講講對(duì)行業(yè)發(fā)展、市場(chǎng)發(fā)展的建議。有請(qǐng)羅總。

羅旭峰：中國(guó)市場(chǎng)的建立是非常大的，從最近這段時(shí)間，無(wú)論是房地產(chǎn)市場(chǎng)還是到我們的商品市場(chǎng)，我相信這個(gè)是多年以來(lái)整個(gè)市場(chǎng)財(cái)富積累已經(jīng)到了一定的階段，在這種情況下，走出去、引進(jìn)來(lái)都很重要，我們要成為全球化市場(chǎng)中重要的一份子，我們要成為中國(guó)投資者可以在全球市場(chǎng)范圍內(nèi)去配置自己的資產(chǎn)，同時(shí)海外投資者也需要加入到中國(guó)市場(chǎng)的國(guó)際化大潮中，建議在QFII和QDII市場(chǎng)走出去、引進(jìn)來(lái)方面可以給我們金融機(jī)構(gòu)、期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)更大的空間，能讓國(guó)內(nèi)的期貨公司拿到QDII的額度和資質(zhì)，同時(shí)也能讓我們駐港，在海外期貨公司的子公司獲得QFII和RQFII的額度和資格，讓更多的經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)和投資者能參與國(guó)際化的過(guò)程中，是能讓我們可以更好的為投資者服務(wù)，謝謝。

張皓：國(guó)內(nèi)交易所、海外交易所的幾位老總都談了一些想法，我有兩個(gè)建議：
    第一，這兩年來(lái)加強(qiáng)監(jiān)管的背景下，而且這些監(jiān)管措施、監(jiān)管制度取得明顯成效的背景下，明年是否可以加快市場(chǎng)本身的建設(shè)，把關(guān)系到國(guó)計(jì)民生重要品種的推出加快一些步伐，這是一個(gè)想法。
    第二，剛才海外交易所的幾位老總也談到，期貨市場(chǎng)在海外市場(chǎng)是機(jī)構(gòu)投資者參與度非常高的市場(chǎng)，我們國(guó)內(nèi)的機(jī)構(gòu)投資者參與期貨市場(chǎng)交易的廣度和深度，希望交易所能在一些交易制度和技術(shù)層面的設(shè)計(jì)上，是否可以做一些優(yōu)化，以拓寬機(jī)構(gòu)投資者參與期貨交易的廣度和深度。

陳方：兩條建議，剛才羅總講QFII要給，我覺得這個(gè)非常必要，我們通過(guò)這個(gè)資格，我們能給企業(yè)做很多事情，不展開講了。
    第二，期貨公司資管的投資標(biāo)的建議監(jiān)管部門盡快放開，可以涉及到商品現(xiàn)貨。通過(guò)這個(gè)我們也可以為實(shí)體企業(yè)設(shè)計(jì)出更多企業(yè)需求的產(chǎn)品化服務(wù)。
    第三，融資業(yè)務(wù)，期貨公司過(guò)去這種倉(cāng)單業(yè)務(wù)，很多公司都在做，期貨公司的資本規(guī)模擺在這里做不大，對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)影響不大，如果對(duì)于中小企業(yè)的資金上的服務(wù)，期貨公司如果像券商那樣做的話只有一個(gè)就是放開資管和它的對(duì)接，現(xiàn)在券商的股票質(zhì)押融資說(shuō)大數(shù)大概接近1萬(wàn)億，這1萬(wàn)億真正是券商自己的資本金的30%，有60%、70%是靠資管的對(duì)接，他的資產(chǎn)管理計(jì)劃和他的資管子公司的專項(xiàng)計(jì)劃，這個(gè)建議給期貨公司盡快放開，讓我們能夠更好的為中小微企業(yè)服務(wù)。

施建軍：兩條建議：
    第一，給交易所以市場(chǎng)主體地位，我認(rèn)為加強(qiáng)監(jiān)管和市場(chǎng)化不矛盾，中國(guó)證監(jiān)會(huì)要加強(qiáng)對(duì)市場(chǎng)主體的監(jiān)管，同時(shí)要給市場(chǎng)主體活力。
    剛才講到的水、船，中國(guó)流動(dòng)性多，到交易所擴(kuò)大交割庫(kù)，全球那么多的交割庫(kù)，現(xiàn)貨足夠多，期貨能炒到哪兒？平衡的力量、持倉(cāng)量會(huì)變大，我們的持倉(cāng)量是全球持倉(cāng)量商品10%，這么大一個(gè)國(guó)家發(fā)展空間很大。加強(qiáng)監(jiān)管是對(duì)的，從嚴(yán)監(jiān)管、依法監(jiān)管，無(wú)論哪一個(gè)國(guó)家都要加強(qiáng)監(jiān)管，加強(qiáng)監(jiān)管和市場(chǎng)化之間的關(guān)系。
    第二，國(guó)際化的問(wèn)題，全球去看，美國(guó)也好、歐洲也好、亞洲也好，中國(guó)的機(jī)會(huì)最好，商品而言，每個(gè)大宗商品都是全世界的，生產(chǎn)第一位的，消費(fèi)第一位或是進(jìn)口第一位的，只有傻子才不抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，今天方主席講了推進(jìn)期貨市場(chǎng)的國(guó)際化，滬港通、深港通都通了，大宗商品又沒關(guān)稅、又沒配額，又是國(guó)際化，股票都可以滬港通、深港通，銅有什么不好通？
    就這兩條，意見很多、牢騷很多，總的來(lái)講，在黨的領(lǐng)導(dǎo)下會(huì)越來(lái)越好。

主持人-馬文勝：謝謝施總講出我們行業(yè)的心聲，請(qǐng)兩位海外專家為中國(guó)市場(chǎng)的發(fā)展提點(diǎn)建議。

Bill Herder：這個(gè)很難，剛剛講得這么精彩我不知道怎么接下去，有兩個(gè)建議：
    第一，作為外界，希望在中國(guó)交易的話，希望有一個(gè)活躍的期貨市場(chǎng)，一定要讓他們有一套規(guī)則、法規(guī)監(jiān)管、最佳的實(shí)踐、與國(guó)際接軌，讓我們能放心風(fēng)險(xiǎn)是得到良好管控的。另一方面對(duì)于國(guó)際化和國(guó)內(nèi)發(fā)展來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵是要有市場(chǎng)主體的多樣化，不管這個(gè)多樣化是對(duì)于國(guó)際的資金進(jìn)來(lái)這種主體多樣化，還是國(guó)內(nèi)主體的多樣化，允許機(jī)構(gòu)便利化更好的在期貨里面進(jìn)行交易，這個(gè)不光是增加參與者、增加交易規(guī)模，同時(shí)也起到穩(wěn)定市場(chǎng)的作用，我們不會(huì)像有人進(jìn)來(lái)吹起一個(gè)泡沫推高價(jià)格，我們這個(gè)機(jī)構(gòu)和散戶天然對(duì)沖了，自然而然就對(duì)沖了，這樣市場(chǎng)就穩(wěn)定了。期貨公司扮演關(guān)鍵的角色，任何的期貨市場(chǎng)、期貨公司都很重要的，一定要聽他們的聲音，到底期貨公司是主要的主體，他們來(lái)推動(dòng)這個(gè)事情，推動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)的力量，我還是建議有耐心，這個(gè)不是一蹴而就的。
    第二，不斷按照現(xiàn)在正確的方向持續(xù)努力，中國(guó)的大宗商品確實(shí)是非常有前景，一定要有獨(dú)特的產(chǎn)品來(lái)迎合大家的需求。

主持人-馬文勝：我們也等待了二十多年，有請(qǐng)Duncan Webb。

Duncan Webb：謝謝，我其實(shí)比較同意Bill Herder剛才所說(shuō)的觀點(diǎn)，在這么些年，我們看到了市場(chǎng)自由化的一些努力，從一開始到現(xiàn)在，我們?cè)谛惺狗矫婧秃芏嗑唧w的細(xì)節(jié)方面都發(fā)生了很多的變化，在監(jiān)管的角度上來(lái)說(shuō)，他們更清晰了，哪些東西是要監(jiān)管的，哪些是不監(jiān)管的，更清晰游戲規(guī)則的設(shè)定也使得投資者更加明確，他們也知道他們參與進(jìn)來(lái)的市場(chǎng)是什么樣的市場(chǎng)，與此同時(shí)，我們看到市場(chǎng)的準(zhǔn)入也變得更加容易了，所以我們看到在這些領(lǐng)域中，可以說(shuō)衍生品的市場(chǎng)都是發(fā)展得非常好，在2017年第二季度的時(shí)候，我相信這些變化會(huì)更加明晰，會(huì)看到更加清晰的利好變化，對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)，如果他要進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，他一定要關(guān)注的是監(jiān)管的風(fēng)向是什么，他肯定會(huì)以監(jiān)管的風(fēng)向來(lái)作為調(diào)整自己投資決定很重要的參考依據(jù)，所以我想在這一點(diǎn)我們要把這些因素綜合起來(lái)進(jìn)行考量，對(duì)于中國(guó)的期貨市場(chǎng)，當(dāng)我們推出新的平臺(tái)時(shí)，我們要看到合約應(yīng)該怎么樣去更好的行使，怎么更好的完成交易，這些程序上的細(xì)節(jié)都是需要我們考慮的，這些例子可能僅僅是證明中國(guó)的期貨市場(chǎng)可以怎么樣發(fā)展，對(duì)于全球的投資者來(lái)說(shuō)，他們都希望有一個(gè)市場(chǎng)準(zhǔn)入低，有透明的，監(jiān)管有序的市場(chǎng)，希望中國(guó)能取得好的成績(jī)。

主持人-馬文勝：今天上午的大會(huì)聽下來(lái)還是非常有啟發(fā)的，早晨方主席講，一是交易所產(chǎn)品的創(chuàng)新；二是期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)的創(chuàng)新能力；三是服務(wù)“一帶一路”走好期貨市場(chǎng)的國(guó)際化，我感覺中國(guó)期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)已經(jīng)迎來(lái)了多元化、特色化、專業(yè)化的經(jīng)營(yíng)轉(zhuǎn)型之路，今后在交易所、期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)、投資者的關(guān)系中，應(yīng)該更加發(fā)揮經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)專業(yè)化、特色化、功能化的服務(wù)，將交易所標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，通過(guò)期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)，通過(guò)個(gè)性化的產(chǎn)品設(shè)計(jì)成為琳瑯滿目的產(chǎn)品，更加貼近市場(chǎng)的需求，祝福中國(guó)期貨市場(chǎng)在快要到來(lái)的2017年更加輝煌，本節(jié)論壇到此結(jié)束，謝謝大家。