[圓桌討論] 境外交易所高層論壇
[主持人]  原中國證監(jiān)會(huì)國際顧問委員會(huì)委員
　　　　芝加哥期權(quán)交易所(CBOE)原董事總經(jīng)理      鄭學(xué)勤
[討論嘉賓]芝商所(CME Group)董事總經(jīng)理兼亞太區(qū)主管 Christopher Fix
　　　　 迪拜黃金與商品交易所首席執(zhí)行官          Gaurang Desai
　　　　 歐洲期貨交易所副首席執(zhí)行官、執(zhí)行委員會(huì)成員Michael Peters
　　　　 香港交易所集團(tuán)行政總裁    李小加
　　　　 新加坡交易所執(zhí)行副總裁、中國區(qū)主席      黃良穎
　　　　 東京商品交易所董事長兼總經(jīng)理            濱田隆道

主持人-王明偉：下面進(jìn)入境外交易所高層論壇，我邀請(qǐng)?jiān)袊C監(jiān)會(huì)國際顧問委員會(huì)委員、芝加哥期權(quán)交易所原董事總經(jīng)理鄭學(xué)勤主持。

主持人-鄭學(xué)勤：首先邀請(qǐng)各位嘉賓：芝加哥商業(yè)交易所董事總經(jīng)理兼亞太區(qū)主管Christopher  Fix，迪拜黃金與商品交易所首席執(zhí)行官Gaurang  Desai，歐洲期貨交易所副首席執(zhí)行官、執(zhí)行委員會(huì)成員Michael  Peters，香港交易及結(jié)算所有限公司集團(tuán)行政總裁李小加，新加坡交易所執(zhí)行副總裁、中國區(qū)主席黃良穎，東京商品交易所董事長兼總經(jīng)理濱田隆道。
    主要講兩個(gè)問題：第一，最近政治對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響很大，期貨市場(chǎng)首先是反映政治影響，在價(jià)格當(dāng)中反映政治影響。包括國內(nèi)供給側(cè)改革也好、經(jīng)濟(jì)改革也好。國際上有特朗普現(xiàn)象、英國脫歐、意大利公投。第一個(gè)問題問問他們這些政治上的動(dòng)向?qū)γ髂暌荒晡覀兤谪浭袌?chǎng)的發(fā)展和價(jià)格的變化會(huì)發(fā)生什么影響？未來一年，期貨市場(chǎng)，包括利率、波動(dòng)性、價(jià)格都有那些受政治方面影響呢？

Christopher  Fix：如果你問我一年前，會(huì)不會(huì)英國脫歐、會(huì)不會(huì)特朗普當(dāng)選，我這兩個(gè)都會(huì)猜測(cè)的。一年后再來預(yù)測(cè)，我不敢說了。你講的很對(duì)，波動(dòng)性還是會(huì)變得非常重要，在未來一定要關(guān)注這個(gè)波動(dòng)性。意大利要公投了，這個(gè)影響可能對(duì)歐元區(qū)有莫大的影響。同時(shí)明年還會(huì)有15個(gè)國家的大選，德國、法國等等。我們會(huì)不會(huì)繼續(xù)看到一個(gè)反應(yīng)強(qiáng)烈的市場(chǎng)環(huán)境呢？我們都可以確認(rèn)政治對(duì)經(jīng)濟(jì)影響莫大。特朗普的影響莫大，我們交易所真的可以捕捉這種波動(dòng)性。當(dāng)選當(dāng)天4400萬手交易數(shù)量，創(chuàng)下了新高，這對(duì)期貨市場(chǎng)是一個(gè)好事，但是作為交易所要考慮我們要盡量降低全球風(fēng)險(xiǎn)。特朗普說要搞美國基建，大選當(dāng)中的波動(dòng)性反映了客戶必須要理解清楚他怎么樣能去緩釋全球的風(fēng)險(xiǎn)，包括原油、黃金、利率、股票，必須有一個(gè)地方緩釋風(fēng)險(xiǎn)。在這12個(gè)月里面他們做任何決定一定要找到最好的方法對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)，他們必須要確保不要只說晚上睡不著覺，第二天突然發(fā)現(xiàn)英國脫歐、美國大選事件再次重演。對(duì)我們來講，我們定位是一個(gè)服務(wù)的場(chǎng)所，我們還是要密切關(guān)注世界重大政治事件對(duì)全球經(jīng)濟(jì)影響，然后我們提供服務(wù)。

主持人—鄭學(xué)勤：期貨市場(chǎng)在管理風(fēng)險(xiǎn)方面在明年一年當(dāng)中無論對(duì)商品也好、對(duì)儲(chǔ)蓄也好、對(duì)其他金融資產(chǎn)也好會(huì)起到越來越重要作用，這是至少從美國情況來說。我們知道另外一個(gè)領(lǐng)域是歐洲，歐洲除了英國脫歐之外，有意大利公投、有法國選舉，我們請(qǐng)歐洲期貨交易所Michael  Peters談一談。

Michael  Peters：當(dāng)看到意外的英國脫歐結(jié)果之后，有一個(gè)市場(chǎng)的調(diào)整。我相信其他交易所都有很大的調(diào)整。但是有一點(diǎn)，你關(guān)注到市場(chǎng)很快就回落了，投資者可能反應(yīng)比我們想象還是要強(qiáng)了一點(diǎn)。作為交易所來說，我們?cè)谶@里來討論，包括我們下面的同事也會(huì)同意吧，我們其實(shí)確實(shí)是提供一個(gè)可持續(xù)和穩(wěn)固的一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，讓這個(gè)市場(chǎng)能夠運(yùn)作，讓這個(gè)市場(chǎng)能夠應(yīng)對(duì)各種風(fēng)險(xiǎn)，讓他們善于應(yīng)用各種風(fēng)險(xiǎn)管理工具，我相信我們都準(zhǔn)備了。你講到意大利公投不同的機(jī)構(gòu)的一些變化，如果我們不能只是和應(yīng)對(duì)這種變化的話，也許下周一也會(huì)出現(xiàn)很大的波動(dòng)，現(xiàn)在都是要反映市場(chǎng)預(yù)期嘛。奧地利大選，還有很多其他政治事件。你主要講的是英國脫歐，但是應(yīng)該關(guān)注英國脫歐事態(tài)未來如何發(fā)展，現(xiàn)在脫歐是脫歐了，但是是一個(gè)硬脫還是軟脫還不清楚。第二點(diǎn)，英國議會(huì)批準(zhǔn)脫歐的過程和程序還是未知的。因?yàn)楝F(xiàn)在英國法庭對(duì)這個(gè)決定還未有裁決。所有這些都應(yīng)該引起我們關(guān)注，而他會(huì)影響市場(chǎng)走勢(shì)。

主持人—鄭學(xué)勤：前面幾個(gè)老總都在講最近價(jià)格波動(dòng)很多是因?yàn)檎紊险{(diào)整，產(chǎn)業(yè)政策調(diào)整、經(jīng)濟(jì)政策調(diào)整，引起一些摩擦。經(jīng)濟(jì)決定政治是從長遠(yuǎn)來說的，短期來說政治現(xiàn)象影響經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象發(fā)展，我們說期貨只是一個(gè)價(jià)格，這個(gè)價(jià)格會(huì)受到全球各地政治經(jīng)濟(jì)影響，歐洲、美國不確定性比較高，而且明確看到監(jiān)管趨勢(shì)在轉(zhuǎn)向。濱田隆道你談?wù)勥@方面。

濱田隆道：今年英國脫歐、特朗普當(dāng)選，歐佩克減產(chǎn)達(dá)成，這對(duì)我們是一波一波的驚訝，對(duì)市場(chǎng)而言，不管原油、利率、匯率確實(shí)太波動(dòng)了，對(duì)我們是多事之秋的一年。特別是特朗普，他的政策還不明朗。他讓人驚訝的是要取消多德弗蘭克法案，這讓我們吃驚。我們之前已經(jīng)有了一個(gè)很大的金融市場(chǎng)監(jiān)管，全球都在效仿，全球都有跟隨，明年我們要密切關(guān)注一下這個(gè)會(huì)不會(huì)有一個(gè)大轉(zhuǎn)身，對(duì)金融市場(chǎng)會(huì)有什么影響呢，這是我們非常非常關(guān)注的。
    日本政府也是吃了一大驚，安倍政府他們也跟特朗普見過面，他很高興特朗普當(dāng)選之后跟他見了面。我們也希望他的政策未來一兩年，我希望順利一點(diǎn)推進(jìn)一些政策。

主持人—鄭學(xué)勤：對(duì)新加坡也好、迪拜也好是世界各種政治文化交集的中心，李小加始終很關(guān)心東西方之間的沖突和交流，你能不能談?wù)勲S著政治變化對(duì)明年期貨市場(chǎng)會(huì)有什么影響，我們是不是可以更好使用期貨、衍生品工具來保護(hù)我們利益，更好為產(chǎn)業(yè)服務(wù)？

李小加：我好像在這個(gè)問題上沒有特別清晰的想法。不想說一點(diǎn)無關(guān)緊要，時(shí)間很短，留給別人，他們可能講國際政治更清晰一些。

黃良穎：我想我們現(xiàn)在都已經(jīng)從美國的選舉結(jié)果震驚中緩過來了。我跟李總意見一樣，我們先不要忙著下結(jié)論，現(xiàn)在講什么模棱兩可的沒有意義，未來也不知道怎么樣，該變的就會(huì)變。我們現(xiàn)在看到有一些跡象了，有人擔(dān)心美國加息，有一些金融市場(chǎng)開始?jí)旱沽耍热绾芏嗍袌?chǎng)現(xiàn)在做出了一些調(diào)整。有人說你看一下金融市場(chǎng)它的利率就算加息了，其實(shí)不會(huì)有太大的影響，總是有一些思維。期貨市場(chǎng)還是盡量抓住機(jī)會(huì)，只要有波動(dòng)我們就有機(jī)會(huì)服務(wù)市場(chǎng)，我們是從這個(gè)角度看的。至少從新加坡角度來看，從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來說，我們以前是向美國大量出口，但現(xiàn)在貿(mào)易也都少了很多，對(duì)亞洲來說，經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在走向了，特別是中國一帶一路也是更加積極跟海外進(jìn)行合作，現(xiàn)在應(yīng)該把眼光放在中國。長期來說我還是比較樂觀的，短期我很慶幸我們有期貨市場(chǎng)能夠管理好短期的不確定性。

Gaurang  Desai：這個(gè)確實(shí)是一個(gè)多事之秋，臺(tái)上各位老總都對(duì)美國大選、對(duì)歐佩克的這些變化都已經(jīng)發(fā)表過自己的看法了。我確實(shí)也認(rèn)為2016年真的是一個(gè)非常多事的一年，簡單來說，就是我非常同意剛才新加坡老總所說的，也就是說我們很慶幸有期貨市場(chǎng)，期貨市場(chǎng)能夠幫助我們?nèi)ケＶ?、緩沖政治因素帶來的風(fēng)險(xiǎn)。與此同時(shí)，我們相信不管發(fā)生什么變化，期貨業(yè)肯定也會(huì)力爭為自己保障最好的發(fā)展空間。我想確實(shí)會(huì)是一個(gè)多事之秋，這一點(diǎn)是毋庸置疑的。

主持人—鄭學(xué)勤：胡總強(qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)管理的工具、功能。風(fēng)險(xiǎn)管理我們現(xiàn)在在國外明顯感覺到在今天市場(chǎng)變化當(dāng)中以及過去幾年，一直持續(xù)發(fā)展比較平穩(wěn)的狀態(tài)是在發(fā)生一些變革，這些變革怎么有一些風(fēng)險(xiǎn)管理工具其實(shí)很重要。特別是特朗普當(dāng)選的幾天當(dāng)中，道瓊斯第一天大跌，第二天漲回來，那個(gè)時(shí)候如果沒有套期保值工具，真的是任人宰割。在市場(chǎng)當(dāng)中，我們方主席在鄭州開會(huì)也講這個(gè)事，管理風(fēng)險(xiǎn)，期貨市場(chǎng)本身也有風(fēng)險(xiǎn)。怎么管理好這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，在國內(nèi)最近反復(fù)波動(dòng)中我們看到一個(gè)，是不是投機(jī)流動(dòng)性太強(qiáng)？因?yàn)槿澜鐏碚f，亞洲特別是一個(gè)流動(dòng)性很低的地方。但是在比較成熟國家，流動(dòng)性就比較平穩(wěn)，即使政治變化、大的變化，市場(chǎng)都會(huì)熔化進(jìn)去。不會(huì)像黑色金屬、棉花突然上漲到天，突然之間跌到地，這就是流動(dòng)性平衡問題，有產(chǎn)業(yè)流動(dòng)性、投機(jī)客戶流動(dòng)性。國內(nèi)市場(chǎng)盡管發(fā)展很快，但是產(chǎn)業(yè)客戶、機(jī)構(gòu)客戶在期貨市場(chǎng)當(dāng)中占的比例太小。我們想請(qǐng)他們講一講，在他們市場(chǎng)當(dāng)中怎么樣吸引機(jī)構(gòu)客戶，怎么樣使用機(jī)構(gòu)客戶來平穩(wěn)市場(chǎng)，怎么樣真正讓市場(chǎng)為產(chǎn)業(yè)客戶、國民經(jīng)濟(jì)發(fā)揮作用，李小加總，這個(gè)問題請(qǐng)你談?wù)劇?/p>

李小加：我們覺得講風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，今天建軍總講很羨慕港交所，我是剛才在下面聽六個(gè)老總講，我最羨慕你們。咱們是互相羨慕。但是互相羨慕過程中都是有羨慕不同的問題。剛才講風(fēng)險(xiǎn)這個(gè)事，我們經(jīng)常把好幾個(gè)風(fēng)險(xiǎn)攪帶一起講，很難說清楚，實(shí)際上就是各說各的。在大宗商品期貨中間的風(fēng)險(xiǎn)是三個(gè)完全不同層面的問題，第一，貨物的信用風(fēng)險(xiǎn)。就是你這個(gè)東西倉儲(chǔ)里面的東西是不是真的可信，只有可信的貨才能變成倉單，才能變成比較容易交易的媒介，你才能交易。不可能一噸煤兩個(gè)來回運(yùn)來運(yùn)去，那很難。一定要把煤要么變成單據(jù)，要么變成電子化電子數(shù)據(jù)，這樣最基礎(chǔ)層面是一個(gè)倉單的安全和資信，這個(gè)信用是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，有沒有東西在那兒，是不是真的有貨，交貨的人有沒有錢，錢能不能到位，這是第一層次風(fēng)險(xiǎn)。第二層次風(fēng)險(xiǎn)，價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)。大家用期貨市場(chǎng)主要是用把這個(gè)價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)解決了，這是第二層次風(fēng)險(xiǎn)。第三層次風(fēng)險(xiǎn)，任何時(shí)候交易如果只是簡單兩個(gè)真的需要煤的交易，這個(gè)交易量很小，交易效果比較差。所以一定要有流動(dòng)性。貨從長江上游運(yùn)到下游要有水，這個(gè)水從那里來，這就是流動(dòng)性。我羨慕你們和他們羨慕我們最大的不同是什么，國際這幾位基本上期貨市場(chǎng)是一個(gè)機(jī)構(gòu)市場(chǎng)，大家到這兒來是進(jìn)行大宗商品交易的，他關(guān)心的是價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)，關(guān)心的是底下的貨物資信的風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)也希望有一定的流動(dòng)性來支撐，所以就有貿(mào)易融資、各種各樣金融的產(chǎn)品。問題是中國，上一個(gè)論壇和這個(gè)論壇最大的區(qū)別呢，我們羨慕的內(nèi)地期貨交易所是什么呢，是最上面的流動(dòng)性。流動(dòng)性是世界上沒有哪一個(gè)地方有中國的流動(dòng)性。有這個(gè)流動(dòng)性，這個(gè)大宗商品市場(chǎng)就應(yīng)該是非常好做的，因?yàn)檫@個(gè)錢很容易流動(dòng)性就能變成支撐大宗商品交易中間一個(gè)血液和潤滑劑，這樣的話，貨物交易起來就非常方便。如果期貨市場(chǎng)都是一些只需要貨的人，肯定交易不起來，有大量錢進(jìn)來，這個(gè)貨就起來了。他們羨慕我們的是什么呢，由于國內(nèi)都是散戶在上面，意味著這個(gè)水是很多，但是隨時(shí)有可能長江上就發(fā)大水，隨時(shí)有可能本來是一個(gè)整整常常流下來的水，可以把貨物從上游帶到下游，使得大宗商品交易非常容易，可是就是因?yàn)橛锌赡芟掠?，是隨便下，下的很大，老百姓錢太多，中國今天是屬于錢太多，又資產(chǎn)荒年代，你只要給他一點(diǎn)機(jī)會(huì)讓他把水流到長江來進(jìn)行大宗商品交易。我也非常覺得我們中國證監(jiān)會(huì)的責(zé)任，我們中國證監(jiān)會(huì)真的很難當(dāng)，讓他管水，又要讓他支持大宗商品交易，又讓他管底下倉儲(chǔ)的資信，這三個(gè)比起來，肯定是管水最重要。因?yàn)槠渌灰醉敹嗦稽c(diǎn)、頂多差一點(diǎn)、服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)暫時(shí)不是那么有效，長江的水泛濫了那不得了。我不羨慕我們交易所同仁就是他天天管水，那個(gè)屬于一刻絲毫不能放松的情況下，別的也管不了了。就比較難了。

主持人—鄭學(xué)勤：市場(chǎng)上大家都講國內(nèi)期貨市場(chǎng)之所以價(jià)格這么多，是因?yàn)殄X太多了。我個(gè)人不同意這個(gè)觀點(diǎn)，金融就是管錢了。不能因?yàn)槟_太大了，鞋太小了，就把腳削一點(diǎn)，應(yīng)該買大一點(diǎn)的鞋。如果長江水太多了，你要挖河道，挖河道最重要辦法就是把機(jī)構(gòu)投資者引進(jìn)來，造成跟投機(jī)抗衡的實(shí)力。這是我個(gè)人意見。

李小加：回應(yīng)一句話，從來沒有人反對(duì)把機(jī)構(gòu)投資者請(qǐng)進(jìn)來，你能把老百姓趕出去嗎？趕不出來的。

主持人—鄭學(xué)勤：是的。我問一下Michael  Peters，機(jī)構(gòu)投資者他們?nèi)胧械膭?dòng)機(jī)是什么，如何在機(jī)構(gòu)投資者和散戶之間取得平衡？

Michael  Peters：從我們角度來看，我們市場(chǎng)在德國的開放可以追溯到25年之前了，從那個(gè)時(shí)候就已經(jīng)開始了，所以市場(chǎng)是開放的。第二，關(guān)于法律框架的問題。對(duì)于衍生品的管理來說，如果你沒有一個(gè)配套的法規(guī)機(jī)制的話，衍生品發(fā)展是具有風(fēng)險(xiǎn)的。第三，我覺得政治框架也好、法律框架也好、監(jiān)管框架也好，最重要的職責(zé)其實(shí)是要去促進(jìn)衍生品的發(fā)展，我認(rèn)為他們應(yīng)該是彼此互相服務(wù)的，所以我想到了2018年的時(shí)候，我們會(huì)看到這一系列的配套的基礎(chǔ)設(shè)施將會(huì)做得更好。比如說在價(jià)格執(zhí)行方面的管理，在其他方面都應(yīng)該可以做的更好一些。此外我還想補(bǔ)充一下，對(duì)于機(jī)構(gòu)投資者來說，他們過去的興趣和未來的興趣可能會(huì)發(fā)生一個(gè)轉(zhuǎn)移，他們現(xiàn)在可能會(huì)對(duì)一些場(chǎng)外的一些比如掉期合約也會(huì)越來越感興趣。這樣的話，我想對(duì)于我們來說我們要意識(shí)到他們的這種興趣的轉(zhuǎn)變，為他們提供一些輔助，讓他們可以更好涉足到場(chǎng)外的衍生品。

主持人—鄭學(xué)勤：中國很多企業(yè)他們一開始進(jìn)入期貨市場(chǎng)的時(shí)候，都是沖著套期保值來的，但是進(jìn)來這個(gè)市場(chǎng)以后他們發(fā)現(xiàn)通過杠桿可以賺到快錢，慢慢的就好象用杠桿來賺快錢反而成為了一個(gè)主要的目的了。在美國會(huì)這樣嗎？

Michael  Peters：沒有，他們還是把期貨當(dāng)成一個(gè)套保的工具，當(dāng)然套保的過程中肯定是有風(fēng)險(xiǎn)的，他們也能夠做好準(zhǔn)備來承擔(dān)這些風(fēng)險(xiǎn)。在歐洲我們看到散戶。在美國那些散戶來自不同的國家，可能是黎巴嫩的、可能是韓國的，但是不管從哪里來的散戶，基本上我們對(duì)他們都是開放的。

主持人—鄭學(xué)勤：你把市場(chǎng)引進(jìn)來讓機(jī)構(gòu)投資者在當(dāng)中，即使做期貨，還是要一個(gè)工具，更多工具來平衡。我們請(qǐng)Christopher  Fix講一下期貨市場(chǎng)當(dāng)中人們?nèi)绾卫貌煌墓ぞ邅碜鲅苌返慕灰祝?/p>

Christopher  Fix：這里要分級(jí)來討論的，我同意剛才Michael  Peters說的觀點(diǎn)，既有客戶本身的因素，也有外部的因素。在上一節(jié)中國的老總們講到期權(quán)的時(shí)候，說就相當(dāng)于上一個(gè)保險(xiǎn)，我也非常同意這個(gè)觀點(diǎn)。就好象燃油，很多航空公司都是買的認(rèn)沽期權(quán)。所以當(dāng)價(jià)格跌的時(shí)候，航空公司可以省錢，但是對(duì)沖的時(shí)候是105、110元對(duì)沖，所以對(duì)沖那里讓他破產(chǎn)了。他沒有期權(quán)在暴跌的時(shí)候救他一命，所以期權(quán)可以緩解價(jià)格暴跌給他造成的巨虧，一定要用市場(chǎng)看一下極端的機(jī)會(huì)。市場(chǎng)會(huì)有非常多的極端，在極端危機(jī)情況下，你一定要有期貨。我們期權(quán)每周持倉量一定會(huì)創(chuàng)新高的，一到大選日他們都會(huì)有期權(quán)持倉，這可以在市場(chǎng)激烈的時(shí)候平緩變化。中國監(jiān)管者、交易所都意識(shí)到這一點(diǎn)了，市場(chǎng)上每一個(gè)環(huán)節(jié)都可以做，價(jià)差交易、美洲期權(quán)都可以幫助他們應(yīng)對(duì)價(jià)格極端波動(dòng)的情況，這樣就可以帶來一個(gè)動(dòng)力，最終就會(huì)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)有利。

主持人—鄭學(xué)勤：人家說新加坡經(jīng)濟(jì)、包括新加坡交易所，新加坡這么小一個(gè)城市國家，哪里需要飛機(jī)，很多都不需要汽車，但是航空公司就跑的很好，新加坡交易所也是排名前列的交易所，至少市值來說。你們?cè)趺次龣C(jī)構(gòu)投資者利用交易所為他們產(chǎn)業(yè)服務(wù)？

黃良穎：鄭總說的很對(duì)，新加坡是一個(gè)很小的經(jīng)濟(jì)體，很多時(shí)候我們說他一定要在周邊進(jìn)行發(fā)展。他們說我們不是來服務(wù)新加坡的，我們是服務(wù)全世界的，只要你利用我們，不管在新加坡都可以。新加坡、香港，我們兩個(gè)國際金融中心身處亞洲，我們都可以做金融交易，不管在新加坡還是在香港。但是這個(gè)交易可能跟新加坡、香港都沒有關(guān)系，我們自己已經(jīng)成為一個(gè)金融中心了。我們?cè)趺闯蔀橐粋€(gè)金融中心是另外一個(gè)故事。新加坡交易所打造了股票業(yè)務(wù)和衍生工具業(yè)務(wù)，我們沒有資源的。今天已經(jīng)有一些大宗商品衍生工具了，這些衍生工具基礎(chǔ)標(biāo)的都是鄰國，不在新加坡，只是在新加坡交易。他們利用這個(gè)平臺(tái)在亞洲進(jìn)行交易，我覺得這是我們一個(gè)很根本的原則。

主持人—鄭學(xué)勤：新加坡有一個(gè)卡西諾，新加坡的卡西諾生意很好，我看過一次。為什么同樣有要賭博的人沒有進(jìn)新加坡交易所？

黃良穎：因?yàn)槿タㄎ髦Z的人不一定是投資者。

主持人—鄭學(xué)勤：迪拜情況怎么樣，迪拜怎么樣使用交易所來服務(wù)產(chǎn)業(yè)、商業(yè)？

Gaurang  Desai：今天這一節(jié)跟之前這一節(jié)我學(xué)了很多，迪拜我們沒有賭場(chǎng)，你之前的問題我們不用關(guān)心，但是我們是最年輕的市場(chǎng)，我們真的是一個(gè)新興經(jīng)濟(jì)體。以前主要是靠石油，中東最主要的商品就是全世界供應(yīng)石油，但這個(gè)還是一個(gè)很新興的市場(chǎng)。像我們這個(gè)交易所是世界上最年輕的衍生工具交易所，我們有這樣的優(yōu)勢(shì)，我們可以從最好的不管是CME風(fēng)險(xiǎn)管理和其他市場(chǎng)，從他們最好經(jīng)驗(yàn)學(xué)習(xí)，我們有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，我們總是要做好風(fēng)險(xiǎn)管理，從一出發(fā)就要自我管理、自我監(jiān)管。像Michael  Peters講25年前已經(jīng)做了很多監(jiān)管部門的合作。在迪拜、阿聯(lián)酋、中東，Christopher  Fix也知道，他經(jīng)常去中東，我們其實(shí)也是一樣的，我們是跟監(jiān)管者是合作的關(guān)系，不是對(duì)抗的關(guān)系，我們跟監(jiān)管者一起建立起國際監(jiān)管框架、國際的體系。這樣的話，每個(gè)投資者都感到安全放心，這個(gè)市場(chǎng)的設(shè)計(jì)是能夠考慮好風(fēng)險(xiǎn)管理的方方面面。所以這是我們這種風(fēng)險(xiǎn)管理的系統(tǒng)都是圍繞著這些核心理念的。像特朗普當(dāng)選和其他政治事件發(fā)生的時(shí)候，特別是我們現(xiàn)在當(dāng)向印度的時(shí)候，他們很多時(shí)候也有一個(gè)價(jià)格很大的波動(dòng)，我們這些產(chǎn)品也是世界上最大的印度盧比的外匯儲(chǔ)備一個(gè)交易所。但是我們當(dāng)天有最大的盧比持倉量和當(dāng)日交易量，所以我們非常順暢的緩沖了印度盧比受到的沖擊。所以我認(rèn)為要展望未來，一定要盡量利用多方的最佳實(shí)踐，而且要有前瞻性的思維，一定要看到未來20、30年，這方面中國領(lǐng)導(dǎo)者特別擅長。所以我們今天也在跟上、也在學(xué)習(xí)，過去5、6年中，我們也在跟中國的機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作，像中國銀行、工商銀行都是我們的合作伙伴。我們也成為最早的跟上海黃金交易所簽訂協(xié)議的國外交易所，進(jìn)行中國黃金期貨業(yè)務(wù)。我們也是不斷學(xué)習(xí)、不斷接納最新的做法。

主持人—鄭學(xué)勤：我剛才想說的是新加坡交易規(guī)則定的非常好。

黃良穎：我一點(diǎn)不介意，我們從國際交易所學(xué)到很多，我們是服務(wù)社會(huì)的，我們應(yīng)該按同一套規(guī)則辦事。

主持人—鄭學(xué)勤：從比例來說有多少比例交易商是機(jī)構(gòu)的？你們機(jī)構(gòu)投資者占比有多少？多少是機(jī)構(gòu)、多少是散戶？

Christopher  Fix：我們散戶真的不多，70-75%交易都是金融機(jī)構(gòu)，商業(yè)機(jī)構(gòu)。

Gaurang  Desai：我們市場(chǎng)很不一樣，基本上比較平衡，機(jī)構(gòu)、散戶、中小企都比較均勻，我們的流動(dòng)性主要建立在很多散戶、中小企業(yè)，現(xiàn)在銀行、機(jī)構(gòu)參與度也提高了。新的交易所都是從散戶開始的，都是散戶為本。

Michael  Peters：現(xiàn)在我們交易所要包括自營業(yè)務(wù)和顧客業(yè)務(wù)，顧客業(yè)務(wù)有不同的產(chǎn)品，這個(gè)可能是30-45%。我們基本上都是散戶為主。

李小加：應(yīng)該7：3開。

黃良穎：80、90%吧。

濱田隆道：東京我們的自營交易是最主要的一塊，33%，散戶是25%，機(jī)構(gòu)是8%。自營交易8%。海外交易20%。我們的養(yǎng)老金和機(jī)構(gòu)他們都還沒有。

主持人—鄭學(xué)勤：我知道你們?cè)诤芘ξB(yǎng)老金？

濱田隆道：養(yǎng)老金我們還在討論用什么方式引入機(jī)構(gòu)投資者，包括JPI日本政府養(yǎng)老金投資機(jī)構(gòu)，怎么引入進(jìn)來我們正在討論。日本養(yǎng)老金是世界規(guī)模最大之一了。他有130-140兆日元這么大的儲(chǔ)備。他現(xiàn)在主要是做股票和期權(quán)投資。

主持人—鄭學(xué)勤：大家對(duì)中國市場(chǎng)都很有興趣，對(duì)中國市場(chǎng)都研究很深，最后一個(gè)問題，各位對(duì)中國期貨市場(chǎng)提出你的建議，根據(jù)您對(duì)中國市場(chǎng)的認(rèn)識(shí)，你有什么建議，對(duì)交易所有什么建議呢？你覺得中國市場(chǎng)在未來這段時(shí)間要改善的地方在哪方面？以及你覺得中國市場(chǎng)有哪些做的比較好，哪些可以做的更好一點(diǎn)，先不要講監(jiān)管了，因?yàn)楸O(jiān)管者也是你的監(jiān)管，我建議你先不要講監(jiān)管了。

主持人—鄭學(xué)勤：李小加總，如果說今天讓你來做王鳳海這個(gè)位置，這個(gè)問題你問過我的，黑色金屬、棉花一天沖到天，一天跌到地，從你管理交易所經(jīng)驗(yàn)，你可以給他什么建議、他可以做什么事改進(jìn)？就像你說的水庫這些。

李小加：咱們中國人最不喜歡別人給我們建議的，自己把它想出來最好，所以我不太愿意隨便給人家建議，但是今天你一定要演出一樣，就假裝演出一下的建議。還是我剛才講的，期貨界是實(shí)體經(jīng)濟(jì)為主的，我們證券也好、其他金融市場(chǎng)也好，不可避免的現(xiàn)實(shí)就是大量散戶的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)既是我們期貨界最大的福音，全世界期貨界都羨慕咱們，沒有任何一個(gè)地方期貨界有這么大流動(dòng)性，同時(shí)也是我們期貨界最大的困擾，或者是我們期貨監(jiān)管者最大的困擾。由于有這么多水，大家都可以接到水，好的時(shí)候就很好，但是水不管好的時(shí)候就要泛濫，在今天政治經(jīng)濟(jì)環(huán)境里又不允許他泛濫的情況下，你治水就很有可能治到最后，也治到期貨市場(chǎng)本身，我們本來的機(jī)構(gòu)市場(chǎng)，本來實(shí)體經(jīng)濟(jì)應(yīng)該有很好的期貨產(chǎn)品或者流動(dòng)性能夠接入市場(chǎng)、服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，這樣期貨市場(chǎng)才能真正發(fā)展起來。今天老說服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，好像就覺得這個(gè)是不是國內(nèi)的交易所或者證監(jiān)會(huì)應(yīng)該更好的、更做多一點(diǎn)，但是我很同情，我也很理解，你不把水治好，一旦發(fā)大水后，發(fā)一次水，十年以后大家什么東西都干不了。所以一定要把這個(gè)水治好。但是治好水過程中，怎么把能夠有的水、應(yīng)該放出來的水放到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中間去，能夠讓實(shí)體經(jīng)濟(jì)不能你這邊治水的時(shí)候你只讓水這么跑才能治得住，那你不讓他往長江走，長江是干的，貨物就運(yùn)不出去，實(shí)體經(jīng)濟(jì)就不能得到。怎么能夠把水治好，讓水不能亂流，但是又有足夠的水流到長江里來做。比如我們有38、37號(hào)文，這個(gè)就東西就是一個(gè)菜刀，壞人拿菜刀就是砍人，好人拿菜刀用來切肉。如果一刀切，好人只能拿水果刀來切肉了，這個(gè)怎么來服務(wù)就是很大的挑戰(zhàn)。

Christopher  Fix：我覺得市場(chǎng)就是互相學(xué)習(xí)的，在中國，它的期貨市場(chǎng)確實(shí)發(fā)展的非常令人注目。比如倫敦金融交易所做碳排放交易的時(shí)候也要看一下上期所最近的動(dòng)向是怎么樣，市場(chǎng)是互相學(xué)習(xí)的關(guān)系。在之前我們發(fā)言嘉賓也談到了包括監(jiān)管機(jī)構(gòu)也是這樣，我們自己監(jiān)管機(jī)構(gòu)也會(huì)像其他國家監(jiān)管機(jī)構(gòu)進(jìn)行學(xué)習(xí)，看別人是怎么監(jiān)管的。比如監(jiān)管的時(shí)候?qū)χゼ痈缟虡I(yè)交易所來說持倉量是一個(gè)很重要指標(biāo)，我們會(huì)看一下持倉量，看一下市場(chǎng)發(fā)展的潛力，還有看一下市場(chǎng)波動(dòng)具體情況，每一天我們都會(huì)關(guān)注總持倉量數(shù)據(jù)，對(duì)我們來說最重要一點(diǎn)我們也要從中國市場(chǎng)里面去看，看看他們的激勵(lì)機(jī)制是什么，看看他們市場(chǎng)變化是什么，怎樣樣可以有更大的持倉量，怎么有更健全的市場(chǎng)發(fā)展。不管從中國的市場(chǎng)他們這些投資者喜歡怎么樣去交易，這種交易的偏好，其實(shí)對(duì)世界來說也是有借鑒意義的。

主持人—鄭學(xué)勤：對(duì)中國具體情況只有中國人自己了解好，小加總說用工具出了毛病，不能說把工具就收回來，應(yīng)該教大家怎么更好使用。Christopher  Fix說市場(chǎng)的健康與否，持倉量多少是一個(gè)非常重要的指標(biāo)。Michael  Peters你要發(fā)言嗎？

Michael  Peters：我自己覺得現(xiàn)在的衍生品的交易確實(shí)有賴于一定流動(dòng)性監(jiān)控才能實(shí)現(xiàn)。因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)也是呈現(xiàn)多元化發(fā)展，既有機(jī)構(gòu)客戶、也有散戶、也有交易所自營，這些使我們市場(chǎng)更加多元化。這就是市場(chǎng)發(fā)展所必要的動(dòng)力。我認(rèn)為很重要一點(diǎn)就是我們要把握一個(gè)度的問題，這個(gè)度就在于說對(duì)于如何吸引機(jī)構(gòu)投資者進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。但是與此同時(shí)我們又不希望他們一窩蜂進(jìn)來，所以我們希望他們能夠理智的進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，包括進(jìn)入場(chǎng)內(nèi)市場(chǎng)、場(chǎng)外市場(chǎng)，這當(dāng)中就是一個(gè)把握水的度的問題，把握流動(dòng)性的度的問題，我們得了解這些機(jī)構(gòu)投資者被吸引進(jìn)場(chǎng)的動(dòng)機(jī)是什么。
   
主持人—鄭學(xué)勤：資本市場(chǎng)大了以后，多樣性很重要，流動(dòng)性來自不同的來源，國內(nèi)是有這個(gè)問題，大家跑一個(gè)方向都朝一個(gè)方向，高頻交易也好、私募也好、CTA也好都朝一個(gè)方向跑，一下把價(jià)格拉到一個(gè)頂位，或者拉到一個(gè)低位上。
    我們已經(jīng)沒有什么時(shí)間了，其他三位需要做額外補(bǔ)充嗎？

濱田隆道：中國的這個(gè)市場(chǎng)可能有自己的特色，從監(jiān)管的角度來說，并不是非常的國際化，對(duì)于一家國際化企業(yè)，比如說像港交所，如果他們要做外盤交易的時(shí)候，可能他還是會(huì)走向港交所來去進(jìn)行操作。中國的市場(chǎng)和國際的市場(chǎng)還是有區(qū)別的，我們會(huì)希望在未來能夠把中國的市場(chǎng)做得更加的國際化。在昨天我才剛剛和貿(mào)易部簽訂了一個(gè)諒解備忘錄，我希望我們通過這種合作進(jìn)一步推進(jìn)中國市場(chǎng)的國際化，通過這樣的一些國際合作可以建立更好的包括市場(chǎng)的仲裁，還有其他的做法。

主持人—鄭學(xué)勤：作為監(jiān)管者有時(shí)候太小心，市場(chǎng)是一個(gè)杠桿市場(chǎng)，有時(shí)候其實(shí)造成更大傷害。如果讓更多讓進(jìn)入做期權(quán)市場(chǎng)，暴露不同目的、不同動(dòng)機(jī)、不同盈利方向、不同的使用用途，反而使得市場(chǎng)更容易造成平衡，我們現(xiàn)在市場(chǎng)可能是投資者，種種原因，什么企業(yè)不能進(jìn)這個(gè)、什么企業(yè)不能進(jìn)那個(gè)，使得真正需要這個(gè)市場(chǎng)的人沒有把需求和訴求帶進(jìn)市場(chǎng)，使得投機(jī)者一方顯得力量過大。其實(shí)在這么大經(jīng)濟(jì)體里面，以這些投機(jī)者來說應(yīng)該掀起不了這么大的浪，也許市場(chǎng)結(jié)構(gòu)就應(yīng)該做一些調(diào)整。
    時(shí)間到了，讓大家鼓掌謝謝六位老總。