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第十屆中國期貨分析師大會—2016期貨資管合作論壇

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時間:2016-04-23 22:40:09 來源:七禾網(wǎng)

由中國期貨業(yè)協(xié)會主辦的第十屆中國期貨分析師暨場外衍生品論壇于4月22日至23日在杭州召開。本屆論壇以“新動力·新平臺·新服務(wù)”為主題,圍繞大宗商品、期權(quán)與場外衍生品、“期貨+保險”三農(nóng)服務(wù)新模式、金融衍生品與風(fēng)險管理等行業(yè)熱點進(jìn)行討論。論壇由上證所、上期所、鄭商所、大商所、中金所協(xié)辦,南華期貨、永安期貨、浙商期貨、中信期貨、魯證期貨和開拓者承辦,七禾網(wǎng)做為媒體支持參加大會并對大會進(jìn)行全程報道。以下是“2016期貨資管合作論壇”現(xiàn)場文字實錄。


主題:2016期貨資管合作論壇

時間:2016年4月22日



主持人:各位來賓,本次論壇即將開始,請大家配合把手機(jī)調(diào)至靜音或者震動模式。請允許我介紹今天的主持人嘉賓徐凌先生。下面讓我們掌聲有請嘉賓主持徐凌先生。


徐凌:尊敬的各位來賓、各位朋友,大家下午好!在這個春暖花開的季節(jié)哩,來自銀行、陽光私募、期貨公司等20多位專家機(jī)構(gòu)代表相聚在美麗的西子湖畔,共同參加今天的2016期貨資管合作論壇,非常難得。本次論壇由海通期貨和廣發(fā)期貨共同承辦,在此,我代表承辦方向今天出席的各位嘉賓和領(lǐng)導(dǎo)表示衷心的感謝和熱烈歡迎!中國期貨業(yè)協(xié)會為了更好地適應(yīng)行業(yè)創(chuàng)新發(fā)展和監(jiān)管轉(zhuǎn)型的要求,在2004年底成立了資產(chǎn)業(yè)務(wù)管理委員會,委員會的主要職業(yè)之一是搭建期貨行業(yè)內(nèi)部與外部交流合作的平臺,在中期協(xié)的統(tǒng)一組織和今天參會機(jī)構(gòu)的大力支持下,借著此次舉辦第10屆中國期貨分析師大會的春風(fēng),我們的大會得以打開帷幕。在此,我代表論壇舉辦方——中國期貨業(yè)協(xié)會資產(chǎn)業(yè)務(wù)管理委員會感謝大家的參與。出席今天會議的主要機(jī)構(gòu)代表分別是:


浦發(fā)銀行總行金融機(jī)構(gòu)部副總經(jīng)理張險峰先生;

中國工商銀行總行資產(chǎn)管理部量化處處長范楷先生;

民生銀行總行金融市場部副總經(jīng)理鄧星梅女士、資產(chǎn)管理部總經(jīng)理助理吳偉先生、金融市場部期貨業(yè)務(wù)中心副總經(jīng)理楊雪梅女士;

招商銀行總行同業(yè)客戶部總經(jīng)理助理魏峻先生;

光大銀行總行同業(yè)機(jī)構(gòu)部副總經(jīng)理賈峻女士;

興業(yè)銀行總行期貨金融部期貨業(yè)務(wù)管理處副處長楊家財先生;


交通銀行總行金融機(jī)構(gòu)部期貨機(jī)構(gòu)部徐俊婷女士;

中國銀行總行金融機(jī)構(gòu)部李俊先生;

上海理石投資管理有限公司總經(jīng)理周理先生;

上海淘利資產(chǎn)管理有限公司董事長、首席投資總監(jiān)肖輝先生;

桐灣投資管理咨詢上海有限公司董事長兼總裁李宏先生。


此外還有其他同行的朋友,廣發(fā)期貨常務(wù)副總裁鄒功達(dá)先生、瑞達(dá)期貨股份有限公司研究院負(fù)責(zé)人徐志謀先生,以及南華期貨的羅旭峰先生,永安期貨施建軍先生,以及期貨公司很多公司資管部的負(fù)責(zé)人也參加了會議,其他就不一一介紹了。


各位嘉賓、各位朋友,我們知道,中國改革開放30多年來,居民財富得到了極大的增長。去年發(fā)布的《全球財富報告2015》提出,中國已取代日本成為全球第二富裕國家,中國的中產(chǎn)階級人壽達(dá)到1.09億,位居全球第一,共擁有7.3萬億美元財富,到2019年,中國內(nèi)地資產(chǎn)在百萬以上的富豪人數(shù)將翻一倍,達(dá)到230萬人,比美國和印度的增長速度都要快。


中國的高凈值人群的不斷增長,催生了龐大的理財需求,推動了資產(chǎn)管理行業(yè)的跨越式發(fā)展,我們迎來了一個大財富管理時代。截至2015年,銀行理財規(guī)模突破20萬億元,證券公司、期貨公司、私募基金、公募基金及其子公司等非銀機(jī)構(gòu)的資管業(yè)務(wù)總規(guī)模達(dá)到38.2萬億元,特別是近兩年來,私募基金快速發(fā)展。截至2015年底,在基金行業(yè)登記的私募基金管理人共25058家,備案的私募基金數(shù)字24054只,管理的資產(chǎn)規(guī)模達(dá)到5.2萬億元。


期貨公司的資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)同樣納入私募備案管理。盡管包括海通期貨在內(nèi)的多家期貨公司在2013年就取得了資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)試點資格,但是受制于投資范圍較小、只能開展一對一業(yè)務(wù)等諸多原因,起步發(fā)展較為緩慢。直到2015年初,期貨公司資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)凈資本要求得以放寬,業(yè)務(wù)資格由證監(jiān)會行政許可改為中期協(xié)登記備案,業(yè)務(wù)范圍由一對一拓展至一對多后,才真正進(jìn)入快速發(fā)展時期。2015年全行業(yè)資產(chǎn)規(guī)模有1064億元,同比增長8.9倍。特別值得一提的是,在去年市場劇烈波動期間,市場中大量產(chǎn)品因跌破凈值而清盤,但期貨資管業(yè)務(wù)經(jīng)受住了市場的考驗,未發(fā)生大的風(fēng)險事件,未收到投資者有效投訴,也未出現(xiàn)大面積虧損而清盤的情況,顯示出期貨資管的競爭力和生命力,對于提振投資者信心、宣傳期貨市場的風(fēng)險管理功能起到積極的作用。


盡管期貨市場發(fā)展速度迅速、風(fēng)控穩(wěn)健,但是對此項業(yè)務(wù)有認(rèn)識和了解的投資者與機(jī)構(gòu)并不多。期貨公司發(fā)展資管業(yè)務(wù)的特色是熟悉期貨和衍生品,具有風(fēng)控的優(yōu)秀投資人才、經(jīng)驗和優(yōu)勢,而銀行和私募優(yōu)勢具有資金、投顧的優(yōu)勢,此外,最近出臺的一系列新規(guī)對私募機(jī)構(gòu)的發(fā)展也提出了新的課題。因此,我們希望搭建一個三方之間了解溝通的平臺,共同交流的經(jīng)驗、分享智慧,匯集先進(jìn)理念,建言新的思路,并進(jìn)一步探討今后如何在產(chǎn)品設(shè)計、資金對接、業(yè)務(wù)控制、業(yè)務(wù)推介等方面進(jìn)行廣泛、務(wù)實的合作。在此,也希望各位嘉賓暢所欲言,臺上臺下充分交流。


今天的論壇分為兩節(jié),第一節(jié),我們分別請了兩家銀行、期貨公司、私募公司來分享交流。第二節(jié)是進(jìn)行圓桌論壇。下面由廣發(fā)期貨有限公司常務(wù)副總經(jīng)理鄒功達(dá)為我們講解期貨公司資管業(yè)務(wù)模式。


鄒功達(dá)博士畢業(yè)于廈門大學(xué),擁有數(shù)學(xué)本科、統(tǒng)計學(xué)碩士、金融學(xué)博士三級復(fù)合學(xué)歷教育背景,具備較扎實的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論功底,精通數(shù)理經(jīng)濟(jì)研究方法,思維嚴(yán)謹(jǐn)。


具有15年證券期貨從業(yè)經(jīng)歷,先后從事過證券研究、投資銀行業(yè)務(wù)、資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)與固定收益投資業(yè)務(wù),以及期貨研究、投資咨詢業(yè)務(wù)與資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)。具有豐富的管理工作經(jīng)驗與很強(qiáng)的管理能力,其分管的研發(fā)團(tuán)隊連續(xù)六屆被期貨日報-證券時報評為“中國金牌期貨研究所”,資管團(tuán)隊連續(xù)兩屆獲得“中國最佳期貨資管產(chǎn)品”和“中國優(yōu)秀期貨資管團(tuán)隊”。


具有很強(qiáng)的研究能力。從2001年始他先后參與和主持過國家自然科學(xué)基金、國家社會科學(xué)基金、上證所、上期所、中期協(xié)、廣東省發(fā)改委等多項課題研究。在《經(jīng)濟(jì)研究》、《世界經(jīng)濟(jì)》、《國際金融研究》、《中國會計與財務(wù)研究》等期刊發(fā)表論文60余篇;主譯《全球資產(chǎn)與負(fù)債管理建?!罚?0萬字)。


接下來讓我們歡迎廣發(fā)期貨常務(wù)副總裁鄒功達(dá)博士上臺與大家分享《期貨公司資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)模式介紹》,大家歡迎!


鄒功達(dá):各位領(lǐng)導(dǎo),各位嘉賓,各位朋友,大家下午好!作為主題演講的第一位,心里還是很緊張的,緊張在哪里呢?第一,臺下有那么多的大佬,包括海通期貨的徐總,還有協(xié)會的領(lǐng)導(dǎo),以及銀行界的各位老總等等行業(yè)專家,所以這個壓力就很大。第二,剛剛上午開始,大家吃過中飯,正好是消化的時候,都很困很想睡覺,但是我想能夠把大家講的睡覺是相對容易,要講到大家睡不著有點難,所以希望大家給我一點掌聲肯定一下。


我現(xiàn)在開始做我的主題演講:期貨公司資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)模式介紹,大概分五部分,第一是國內(nèi)資產(chǎn)管理行業(yè)的現(xiàn)狀與趨勢,第二是國內(nèi)資產(chǎn)管理行業(yè)的業(yè)務(wù)比較,第三是期貨公司資產(chǎn)管理的模式,第四是期貨資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)合規(guī)和風(fēng)控,第五是介紹廣發(fā)期貨資產(chǎn)管理的業(yè)務(wù)。


目前我們資產(chǎn)管理行業(yè)是一個發(fā)展非常迅速的行業(yè),那么在這種泛資產(chǎn)管理行業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀,是從原來的五方爭霸,再加上期貨資管有了牌照之后,從五方變成六方爭奪。實際上從它的數(shù)據(jù)來看,前面五方還是很霸道的,第六方是剛剛起步,從數(shù)據(jù)可以看出來。那么泛資管行業(yè)的發(fā)展趨勢,一是我們的市場化和國際化趨勢越來越明顯,第二是混業(yè),第三是六方之間的合作與競爭并存。實際上應(yīng)該說前面五方競爭更厲害一點,我們期貨資管市場在里面我們由于和銀行以及其他的機(jī)構(gòu)合作,才使得我們得以慢慢做大。 


這六大機(jī)構(gòu)之間是一個什么樣的關(guān)系。我們說在證監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)下的券商機(jī)構(gòu),和在銀監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)下的其他機(jī)構(gòu)有一個競爭合作的關(guān)系,但是我的立場來看,我們期貨公司可能更多的是和其他機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作。從投資范圍來看,在期貨市場投資還是證券市場、股票市場、貨幣市場等等,從范圍上來看,應(yīng)該是期貨公司和證券公司投資方面還是比較大的,那么最大可能是信托公司,相對比較受限制的是銀行的資產(chǎn)。從產(chǎn)品銷售來看,第一梯隊是銀行和保險,第二梯隊是證券和期貨,第三梯隊是信托和資金。從投資門檻看,期貨公司是比較不利的,因為期貨資管每一單最低必須在100萬,我們的門檻高了,要找客戶就比較難找。銀行的理財產(chǎn)品沒有規(guī)模的限制。期貨資管也有它的優(yōu)勢,從投資范圍看,證券公司是差不多的,專業(yè)優(yōu)勢我們在產(chǎn)品內(nèi),在期貨市場內(nèi),是有專業(yè)優(yōu)勢的。風(fēng)控管理是期貨固有屬性和目的,所以徐總講到,期貨在牛市也好,在股市崩盤也好,我們的風(fēng)控是做的相對比較好的,相對比較嚴(yán)格的。當(dāng)然,劣勢很明顯,人才、資金、投資門檻都存在不足的地方。


再看一下期貨資管的模式。從業(yè)務(wù)模式來看是兩類,一對一或者一對多,我覺得產(chǎn)品的規(guī)模是最受限制就是細(xì)節(jié)。期貨資管大的投資范圍是比較大的,但是涉及到投資的細(xì)節(jié),到具體產(chǎn)品的時候,我們還是受限制的。從規(guī)???,是100萬以上的客戶。期貨公司資產(chǎn)管理的業(yè)務(wù)類型,一是主動管理,一個是通道業(yè)務(wù),還有就是和其他機(jī)構(gòu)的合作。我們大部分的期貨公司是從通道業(yè)務(wù)開始做,因為要做自主管理型的話,需要團(tuán)隊比較長期的培養(yǎng),那么我們廣發(fā)期貨好在最開始首先做了一點主動管理型產(chǎn)品,我們在廣發(fā)期貨研究部就開始做量化,所以有一定的經(jīng)驗。往后還有和其他機(jī)構(gòu)的合作,一些產(chǎn)品的創(chuàng)新,是我們的第一個模式。主動管理的業(yè)務(wù)模式,可能就是對沖、CTA以及公募。公募基金產(chǎn)品,前面兩類的管理規(guī)模、業(yè)績是非常好的,所以我覺得后面還是有很多的空間去發(fā)展。通道模式方面,海通期貨是做的比較好的,具體模式我在上面簡單的羅列了一下。機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)合作,方面我們和各大機(jī)構(gòu)之間都有合作,比如最早賣產(chǎn)品,就要和證券公司合作,要產(chǎn)品托管,就和銀行合作,另外還有一些比如說收益互換,這和其他的風(fēng)險管理子公司等等合作。私募的話,私募的投資策略,做通道業(yè)務(wù)有很多優(yōu)秀的私募來和我們一起發(fā),做MOM還是FOF,所以我一開始就講到,期貨一開始是合作。


我們再看一下期貨資管業(yè)務(wù)的合規(guī)和風(fēng)控。從最高層次的法律來說,是期貨交易管理條例,再接下來期貨主管和其他的私募都已經(jīng)歸口到中期協(xié)和中基協(xié),通過其相關(guān)的制度規(guī)范去管理。與普通私募相比,期貨資管還多了一個中期協(xié)的監(jiān)管。 那么從它的風(fēng)險來看,無非就是市場風(fēng)險、操作風(fēng)險、流動性風(fēng)險、信用風(fēng)險。對于期貨公司來說,我們對市場風(fēng)險這塊管控,在六方里面是做的最出色的,或者說我們天然就是做風(fēng)控管理的,這就是我們的長處。實際上,我感覺投資資管產(chǎn)品的話,從我的角度看,要我們期貨出馬,是相對比較安全的。


那么公司內(nèi)部的制度,我們也有公司一級的,再到內(nèi)部的,再到細(xì)節(jié)的,從這個角度投資者投資期貨資管,是可以放心去做的。內(nèi)部風(fēng)險管理的流程,事前事中事后都有規(guī)范的流程。


最后,我來介紹一下我們公司的期貨業(yè)務(wù)。目前,有一個資產(chǎn)管理部25個人,后臺包括IP、風(fēng)控、估值、合規(guī)等等,要占到10來個人,我們整個產(chǎn)品制作流程走下來,如果做通道業(yè)務(wù)的話,風(fēng)控我們是把它擺在第一位的。90%以上是我們原來的研究部培養(yǎng)的人,培養(yǎng)完了之后,把有基礎(chǔ)的從研究部調(diào)到資管部。產(chǎn)品系列,我們現(xiàn)在有三條線,分別是期智,這在2014年的中國財富管理品牌里,期貨公司唯一一家獲得管理品牌獎的,那么同時包括銀行、證券、公募在內(nèi),我們這個期智系列是做的比較早的。第二個策略是期明系列。它出生于股災(zāi)之后股指期貨流動性受到限制的背景之下,以后我們就發(fā)展量化的投資范圍是期貨的量化趨勢的策略產(chǎn)品,并命名期明系列,實現(xiàn)了自動交易。第三個系列,是我們?nèi)ツ甑捉衲瓿跤械募兤谪浧隍E系列。在資產(chǎn)管理方面,我們有完備的數(shù)據(jù)庫和系統(tǒng),榮譽(yù)獎項10余項。


這是我們的期貨資管定位是定位在低風(fēng)險、中等收益這樣的產(chǎn)品,我們開始做,我們講到高風(fēng)險在證券關(guān),低風(fēng)險的是銀行關(guān),我們怎么來這個夾縫中求生存呢?我們的風(fēng)險控制是比較好的,后面我們做了CTA類,主要是在股災(zāi)之后。從我們的CTA看,和股票型、債券型的有一個作用,在資產(chǎn)配置里,在做股票的時候,風(fēng)險能夠降低,收益能力增加,相關(guān)系數(shù)是比較低,但是收益能夠有所增加。這是我們期智對沖系列,這是一個凈值的變化,以及對沖策略和CTA策略本身也是一個負(fù)相關(guān),我的收益大概是位于10%-15%之間,這是我們過去實際做的一個情況。


我們有幾個重點的品種,實際的收益率和風(fēng)險,下面那些都是實況操作的,應(yīng)該說期明系列的收益是30%-50%,對沖的策略應(yīng)該是10%-15%之間,下面是我們一個時長操作的圖。我們講到期明系列是一個多周期、多品種、多策略的組合,我做出來一個系列,可能就做期明系列,但是我們可能會有七個策略,使得收益相對比較穩(wěn)定。我們做的最久的一個產(chǎn)品,是2013的7月11號,到目前為止的凈值是2.29元,曲線還是蠻好看的,也經(jīng)過三年的市場考驗,我們感覺還是相對比較穩(wěn)定,同時我第一個策略是實現(xiàn)量化,實現(xiàn)了程序化的自動交易,所以期明系列在股災(zāi)之后,對公司的制度投資管理是一個比較大的補(bǔ)充。


這是我們的專屬產(chǎn)品。我們還有一些其他的策略,這些策略是增強(qiáng)策略,我們原來是怎么做的?原來是做了一個策略之后,我建一個股票組合,我再做空股指期貨。我在股票組合來做疊加,就做股票日的交易,比如說上午把它賣出去,下午把它拿回來,這使我的持倉不變,但是做了這個交易以后,在原來的收益之后可以統(tǒng)一加收入。這次我們也打算新發(fā)的產(chǎn)品,比如說現(xiàn)在一個時點,股票是比較低價的,我就把它買進(jìn)去。


這是其他新產(chǎn)品的一些策略。


我們現(xiàn)在還能夠做的就是給大客戶做定制化的產(chǎn)品,就是說我前面這么多的產(chǎn)品,你把錢給我之后,我可以在根據(jù)你的風(fēng)險收益特征,把它配在這些產(chǎn)品里面,所以我們現(xiàn)在也剛剛發(fā)了一個FOF類的產(chǎn)品,主要配自己策略以及外部比較優(yōu)秀的策略,對我們的專戶,如果是大資金的,根據(jù)它對風(fēng)險和收益的要求,我在剛才講的這些系列里進(jìn)行配置。滿足不同風(fēng)險收益需求的定制化方案,我們有一個系列產(chǎn)品的定制。


我就講這些多,謝謝大家!


徐凌:謝謝鄒功達(dá)總的演講,他從行業(yè)講到了公司,從公司講到了廣發(fā),給我們帶來很多的啟迪和收獲。下面,演講的嘉賓是瑞達(dá)期貨研究院的負(fù)責(zé)人徐志謀先生。


徐志謀,2002年至今任職于瑞達(dá)期貨股份有限公司研究部門(20-30人),歷任研究員、板塊主管、研究部副經(jīng)理、研究院負(fù)責(zé)人。持有期貨投資咨詢資格、期貨從業(yè)資格、證券從業(yè)考試合格證(全部科目)、香港證券期貨從業(yè)資格考試合證書、國家理財規(guī)劃師(二級)、國家中級經(jīng)濟(jì)師、國家計算機(jī)等級考試等資格證書。


長期從事中國期貨市場方面的研究。多次參與公司、行業(yè)協(xié)會、交易所及監(jiān)管部門的專題調(diào)研與課題研究撰寫工作,對期貨資產(chǎn)運作管理和投資研究有豐富經(jīng)驗。曾經(jīng)負(fù)責(zé)2年以上的媒體評論專欄,在各專業(yè)媒體報紙發(fā)表數(shù)百篇分析、專業(yè)研究文章。曾經(jīng)參與公司4套研究軟件的立項、籌劃、組織開發(fā)管理等工作。


我們知道瑞達(dá)期貨在資產(chǎn),特別是期貨資管上是非常有特色的公司,受到中期協(xié)的表彰和關(guān)注。讓我們掌聲歡迎徐志謀先生,為我們帶來《期貨資管與投資研究—以投研能力為核心促進(jìn)期貨資管主動管理能力的提升》!


徐志謀:各位領(lǐng)導(dǎo),各位同仁,大家下午好!我們知道期貨資管這幾年單獨發(fā)展起來,很多公司都在做一些探索,今天我以公司的經(jīng)驗來談一下以投研能力為核心促進(jìn)資管主動管理能力的提升。首先介紹一下我們的情況。2012年12月底正式成立瑞達(dá)期貨資產(chǎn)管理部,包括的人員主要是風(fēng)控、投研以及交易部、運維部門。2013年我們陸續(xù)推出一些產(chǎn)品,最開始是專戶,是一對一的,后來我們又推出一對多的產(chǎn)品。從公司資產(chǎn)管理的銷售來說,基本上我們都是自己銷售為主。整個2015年,資產(chǎn)管理規(guī)模大概是30億,售后資產(chǎn)這些基本上都是自己管理。資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)的收入大概是1.3億左右,管理費是1300萬,客戶的分期收益是1.2億,在2015年我們?yōu)榭蛻粲辛?.5的凈收益。2015年,產(chǎn)品收益最高的達(dá)到了438%,最近的產(chǎn)品收益是-7.7%,基本上多數(shù)產(chǎn)品年化收益在30%以上。


這張圖是期貨資管產(chǎn)品運作的情況,對于期貨資管運作,門檻要求上有大幅度的提升,大家都知道,剛開始公司都是100萬起步,現(xiàn)在基本上專戶資產(chǎn)要2千萬以上。第二個原因,可以做一對多的產(chǎn)品,所以說資產(chǎn)規(guī)模是快速增加,但是客戶數(shù)量并沒有出現(xiàn)大的增加。從管理團(tuán)隊來說,效益相對就比較高一點,因為一個產(chǎn)品和兩個產(chǎn)品,其實投入的成本和精力是差不多一樣的,但是單個產(chǎn)品規(guī)模足夠大的話,可能效益更好。


在資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)方面的目標(biāo)和定位,因為談這個很重要,定位就直接確定了我們采用自主管理的模式。有三個定位,一是客戶定位,就是高凈值的客戶,產(chǎn)品定位就是產(chǎn)品的期貨對沖,因為我們知道我們做不過銀行,股票做不過券商,那我們的優(yōu)勢就是在產(chǎn)品,所以我們做的基本上是期現(xiàn)對沖,而且基本上都是在期貨這塊。第三個定位,我們剛開始都是在做通道業(yè)務(wù),從公司的角度,我們認(rèn)為做通道業(yè)務(wù)可以把規(guī)模做大,但是收益是很有限的。所以之后我們以自主管理為主,通道業(yè)務(wù)為輔,就是因為這個決定,才使得我們非常開始重視自主的從業(yè)能力,主要集中在內(nèi)部的提升上。


公司自主管理產(chǎn)品都是以研究院來承擔(dān)。研究服務(wù)包括有咨詢服務(wù)、產(chǎn)業(yè)研究、產(chǎn)品創(chuàng)新、投資研究以及基礎(chǔ)研究。我們要對市場非常敏感,要基于各種邏輯性,對細(xì)節(jié)挖掘要更細(xì)致,這是和其他研究的差別。我們投資研究的組織模式,大概是三個層次,第一個層次,是基礎(chǔ)研究,它的功能就是做一些信息的搜集和處理,市場研究與產(chǎn)品研究都放到這個層次。第二個層次是投研小組,主要是構(gòu)建與管理交易機(jī)會池。第三個層次是投資經(jīng)理,設(shè)計期貨資管產(chǎn)品以及管理期貨委托資產(chǎn)。這種組織模式能夠更有效地發(fā)揮作用,那么現(xiàn)在我了解有些公司,投資經(jīng)理把三個工作都做了,從分工上來說,時間、精力是不夠的。


研究部門作為資產(chǎn)管理的投顧,它的優(yōu)勢在哪里?第一,投資部門具備三大基礎(chǔ)核心,第一就是信息中心,第二是數(shù)據(jù)中心,第三是策略中心。信息中心和數(shù)據(jù)中心絕大部門能做到,信息這塊主要是對歷史信息的搜集,這在某種程度上對未來的情況會做一些預(yù)判,另外還有事件的預(yù)警。第二是數(shù)據(jù)中心,它其實就是一個原始數(shù)據(jù)后的二次加工,目前我們多數(shù)都是在做原始數(shù)據(jù)的分析,但是對于二三次加工的快速分析,這是最容易體現(xiàn)的一點。第三是策略中心,就是是交易機(jī)會池以及產(chǎn)品策略池的搭建。這三大核心可以對整個資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)提供相應(yīng)的信息數(shù)據(jù)支持,應(yīng)該說這是對資產(chǎn)管理非常重要的保證。第二,研究部門策略豐富。策略的全面性、產(chǎn)品的系列化,這對資產(chǎn)管理能夠有比較好的支持。第三,研究部門本身在做研究,有研究優(yōu)勢。另外從研究這塊,覆蓋全品種研究體系,全面人才儲備與積累。目前我們的投資經(jīng)理多數(shù)都有研究員的背景。第四是管理優(yōu)勢。研究部門在管理公司上,本身具有作為優(yōu)質(zhì)投顧的條件。


說到投資分析理念方法,宏觀分析、品種產(chǎn)業(yè)分析、技術(shù)分析策略安排這塊,剛開始我們在產(chǎn)品不多的時候,更多使用的是自上而下的產(chǎn)品管理,但是當(dāng)管理規(guī)模達(dá)到一定高度的時候,就有所改變。那么這張圖非常簡單,但是它表達(dá)兩個重要的維度,一個維度就是重要性維度,一個維度就是工作量維度,通過這張圖大家可以看到,宏觀分析是非常重要的,但是它所占的工作量不是最多的,消耗最多工作精力的是第三方面,就是技術(shù)分析策略安排。那宏觀分析的話,可能我們的經(jīng)理不會過多的把宏觀分析用在預(yù)測經(jīng)濟(jì)上,我們宏觀分析精力主要集中在兩個方面,一是市場熱點的解讀,第二方面是政策研究。政策在轉(zhuǎn)變,就引發(fā)市場一個大的交易機(jī)會,這個交易機(jī)會就是我們現(xiàn)在分析的目的。


接下來說一下投資理念與風(fēng)格。我們有幾個理念,一是對產(chǎn)業(yè)鏈的深入研究,同時對不同品種的相關(guān)性做精確的把握。第二個理念,不追求單次交易的回報率,主要追求的是帳戶長期穩(wěn)健的收益率。第三個理念,在風(fēng)險可控的基礎(chǔ)上,力求爭取大量小額確定的收益,積少成多。第四個理念,盡可能采用多策略、多模式、多品種的方式。整個理念就是風(fēng)控第一,投資收益第二,這是總的投資理念。


所使用到的策略類型,我們目前管理產(chǎn)品都是制度的管理,我們使用的策略就是趨勢追蹤、日內(nèi)短線、對沖套利策略,以及組合策略,我們會根據(jù)實際情況在幾個策略里進(jìn)行搭配。接下來我們談一下目前客戶管理的架構(gòu),主要是四個層次,第一層次是決策系統(tǒng),就是說業(yè)務(wù)在開展的時候,有一個投資管理委員會,它會對這項業(yè)務(wù)的總體規(guī)模、方向、模式做一個定量安排。第二是實施系統(tǒng),這主要是風(fēng)控員,他主要做的就是產(chǎn)品風(fēng)控。第三層次是監(jiān)督系統(tǒng),就是合規(guī)部門,他主要承擔(dān)的工作就是在合同簽訂事后進(jìn)行不斷核查。第四個層次就是平臺系統(tǒng),就是資管業(yè)務(wù)投資管理系統(tǒng)。


最后,我們想談一下期貨資產(chǎn)管理運作經(jīng)驗總結(jié),第一,扎實做好信息數(shù)據(jù)的處理和挖掘。目前市場都很透明,多數(shù)的信息數(shù)據(jù)大家都能看到,但是對數(shù)據(jù)的處理和挖掘,是能體現(xiàn)一些交易價值的。比如說交易所公布了排名,其實通過再次的排名,它有一些新的策略出來,這種新的策略可以做一個很好的交易價值挖掘。第二,全面科學(xué)的投資研究管理。這指用在組織規(guī)模上,這種管理一定要注意幾點,第一就是層次性,這么多人,你一個研究員從最基礎(chǔ)的數(shù)據(jù)搜集到下單,如果這樣做的話肯定做不起來,整個組織體系要一個一個層次來。第二要有針對性,做什么要有所安排。第三,是長期的人才儲備建設(shè)。大家知道,優(yōu)秀人才很容易被挖走,所以要長期儲備,不斷地吸納、培養(yǎng)、晉升、輸出。第四,制度建設(shè)和考核激勵。我們知道,目前整個涉及到資產(chǎn)管理業(yè)務(wù),如何把這些人非常有效地組織起來,分工協(xié)作,這需要制度的安排,制度的安排就是建設(shè),而且要相當(dāng)在動態(tài)中有所調(diào)整。那把這些人組織起來,要有一個調(diào)動大家的積極性的東西。那肯定要有考核,有考核肯定要有激勵。我對以上的四項比較有體會,其他肯定也有,我就不做太細(xì)的解讀。我的分享到此為止,謝謝!


徐凌:謝謝徐志謀院長的演講,確實做的不錯,做的好有做的好的道理。下面有請浦發(fā)銀行總行金融機(jī)構(gòu)副總經(jīng)理張險峰先生,他的演講題目是《銀行與非銀金融機(jī)構(gòu)間合作的準(zhǔn)入規(guī)則》,大家歡迎!


張險峰先生,研究生學(xué)歷,上海交通大學(xué)畢業(yè),工科碩士,從事期貨、信托、證券、資管和商業(yè)銀行等金融機(jī)構(gòu)的經(jīng)營管理工作超過20年,是我國最早一批期貨行業(yè)從業(yè)者,對商業(yè)銀行與證券、基金和期貨等非銀機(jī)構(gòu)的業(yè)務(wù)合作有著深刻的理解和獨到的見解。


張險峰:第一次用這種方式和大家做交流。應(yīng)該說,很高興能夠參加本次期貨資管的合作論壇,在介紹我的內(nèi)容之前,我先簡單做個自我介紹。剛才徐總也說了,我是咱們國家第一批的期貨從業(yè)人員,做過7、8年的期貨。在2008年初加入浦發(fā)銀行,當(dāng)初我是不懂銀行的,所以我在浦發(fā)銀行經(jīng)常說的話,我可能是浦發(fā)銀行最懂期貨的人,這個話差不多講了四年,為什么講四年?2012年9月份,我們朱行長來了,所以我肯定不能再講這個話了,于是就成了浦發(fā)銀行第二懂期貨的人。又過了三年,去年的3月份,朱行長因個人原因辭職了,我又要力爭成為浦發(fā)銀行第一懂期貨的人。但是好在我現(xiàn)在一般掌握的策略是這樣的,就是在銀行人比較多的地方,我一般講講期貨,在期貨人比較多的地方,我就講講銀行,今天期貨從業(yè)人員比較多,我就說一些銀行的事。


今天我介紹的題目,是《銀行與非銀機(jī)構(gòu)合作準(zhǔn)入的規(guī)則》,這個題目是徐總給我的命題作文,但是浦發(fā)銀行不能完全代表銀行業(yè),今天來了很多銀行業(yè)的代表,所以今天我只能說是浦發(fā)銀行在非銀金融機(jī)構(gòu)合作準(zhǔn)入規(guī)則方面的一些實踐和思考。


我要介紹的內(nèi)容主要是四方面,一是需要準(zhǔn)入的原因是什么,就是為什么要準(zhǔn)入,第二是準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)的構(gòu)成要素,從哪些方面來分析、判斷非銀機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入。第三是準(zhǔn)入名單的管理模式,準(zhǔn)入以后是不是一勞永逸的,還是動態(tài)管理的。第四是我們跟蹤的評估和退出機(jī)制。


首先看這張圖,大家不要誤解,好像笑的很開心的就是銀行,哭喪著臉的就是非銀機(jī)構(gòu),其實不是這樣的,銀行也面臨著很多的準(zhǔn)入,比如說,舉個例子來講,我們現(xiàn)在證券的期貨保證金的存款銀行只有13家,中國的銀行實際上有好幾千家,但是能夠做期貨保證金存款的只有13家,做證券第三方存款的銀行只有19家,能夠做證券基金托管的銀行有26家,所以銀行經(jīng)常也是右邊那個小孩,也是經(jīng)常這樣的面孔,要跑到監(jiān)管部門去申請業(yè)務(wù)資格。那么需要準(zhǔn)入的原因,我們的分析是三塊,一是監(jiān)管的要求,第二是銀行自身的管理要求,第三是資源互換的需要。總的來說,不管是商業(yè)銀行還是我們的非銀機(jī)構(gòu),我們都是從事了一個風(fēng)險的經(jīng)營,由于風(fēng)險經(jīng)營的基本特征和要求,需要我們有監(jiān)管的準(zhǔn)入。


對于準(zhǔn)入的要求,銀行、證監(jiān)會、銀監(jiān)會、保監(jiān)會都有監(jiān)管的要求,比如說銀監(jiān)會在2014年5月份就發(fā)文要求銀行和同業(yè)之間進(jìn)行合作,要進(jìn)行名單式的管理,總行要進(jìn)行名單準(zhǔn)入,要進(jìn)行信用的評估和分析,要進(jìn)行名單動態(tài)的調(diào)整,有這幾個明確的規(guī)定。剛才我也舉了證監(jiān)會的一些例子,不管是保證金存款銀行,還是三方存款銀行,對銀行都有很明確的要求。像銀行的合規(guī)、風(fēng)險政策、產(chǎn)品部門的管理要求,也對我們的準(zhǔn)入有相關(guān)的要求,后面我會提到。后來就是剛才說到的利益互換,包括資源共享,也是需要業(yè)務(wù)上的需求。因為我給你準(zhǔn)入了,比如講舉個例子,銀行現(xiàn)在資源是通道業(yè)務(wù),我把我的通道業(yè)務(wù)放開給我們的證券、資金、資管做準(zhǔn)入,那么我給你通道業(yè)務(wù)的時候,你能給我?guī)硎裁礀|西,你能否把你的機(jī)構(gòu)資管產(chǎn)品托管放在我們這里。


第二,準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)的構(gòu)成要素。這里面我們列舉了三方面的內(nèi)容,一是公司的資質(zhì),第二是和非銀機(jī)構(gòu)合作的情況,第三是考慮要準(zhǔn)入這家機(jī)構(gòu)的專業(yè)能力。比如說公司的資質(zhì),我可能要考慮你這個股東的背景是國營、民營還是外資,你的公司評級是兩個A,還是3個B,你在行業(yè)的地位,包括公司的聲譽(yù)等等,這些是我要考慮的。還有比如合作的情況,我們雙方的貢獻(xiàn)度如何,業(yè)務(wù)的規(guī)模是什么樣,合作產(chǎn)品數(shù)是怎么樣的,這是浦發(fā)銀行合作的范圍。準(zhǔn)業(yè)的能力,我考慮你的投研團(tuán)隊、產(chǎn)品的業(yè)務(wù)、管理的規(guī)模,獲獎情況。在浦發(fā)銀行的實踐中,我們是兩個部門對非銀的合作進(jìn)行管理。作為浦發(fā)銀行來講,沒有對一家機(jī)構(gòu)的整體準(zhǔn)入。也就是說,我沒有說對一家證券或者基金或者期貨公司準(zhǔn)入后,然后浦發(fā)銀行所有的業(yè)務(wù)都對你放行了,不是這樣的,都只是基于某一項業(yè)務(wù)。比如說期貨資管準(zhǔn)入了,是一項準(zhǔn)入,如果是公募基金,你的貨幣基金,理財對你進(jìn)行投資了,也是一項準(zhǔn)入,所以我們的具體準(zhǔn)入是針對某一項業(yè)務(wù)來的,而不是針對某一個客戶整體。但是退出的時候,有時候不僅僅是對業(yè)務(wù)項退出,退出的時候有可能是一個整體的退出,比如說有一些公司有重大的負(fù)面新聞報道,有一些被監(jiān)管部門的處罰,有些在和浦發(fā)銀行合作中發(fā)生了很多不愉快的時候,在退出的時候,我們就直接把這個公司所有的業(yè)務(wù)都暫停了,所以退出變成了整體的退出,準(zhǔn)入是一項一項業(yè)務(wù)的準(zhǔn)入。在浦發(fā)銀行來講,我們的部門架構(gòu)和別的銀行稍微有點不同,我所在的是金融機(jī)構(gòu)部,這個部門是一個比較側(cè)重于客戶合作的部門,也就是說,浦發(fā)銀行和您所有合作的牽頭部門是在我這里,但是具體每一項業(yè)務(wù)的合作是在不同的產(chǎn)品部門,比如說像銀行來說,主要的業(yè)務(wù)部門是三個,公司業(yè)務(wù)部門、零售業(yè)務(wù)部門和金融市場部門,像我所在的金融機(jī)構(gòu)部就在金融市場部,我們浦發(fā)銀行的金融市場板塊包括五個部門,金融機(jī)構(gòu)部、金融市場部、資產(chǎn)管理部、資產(chǎn)托管部和票據(jù)中心,除了我金融機(jī)構(gòu)部是一個客戶部門的合作部門以外,另外四個部門都是具體的產(chǎn)品業(yè)務(wù)合作部門,他們和你合作的時候,更多的是會判斷你的專業(yè)能力,也就是說我要和你團(tuán)隊合作,我要看你的投研團(tuán)隊,產(chǎn)品業(yè)績,以及對貨幣基金規(guī)模,如果你不是100億規(guī)模以上,我們是不投的。就是說,我們的產(chǎn)品部門更多會關(guān)注你的專業(yè)能力,但是金融機(jī)構(gòu)部門更多會關(guān)注你的公司資質(zhì)和合作的情況,這是我們不同的地方。因為對我來講,我更多是看浦發(fā)銀行和客戶整體的業(yè)務(wù)合作情況,而不局限于你單一的某一個產(chǎn)品的合作。


我舉個例子來講,比如說期貨公司、證券公司和基金公司,我們準(zhǔn)入會看哪些具體的要素,期貨公司,比如說我主要注重你的投資業(yè)績、投研能力、人才隊伍、業(yè)務(wù)規(guī)模、行業(yè)地位、股東實力。我和證券公司的準(zhǔn)入,可能看客戶層級、監(jiān)管評級、風(fēng)險合規(guī)事件、產(chǎn)品合作數(shù)、存款規(guī)模以及基金,這里面可能有一個客戶層級,這是什么概念?它不是客戶評級,評級是監(jiān)管部門對大家評的,客戶層級是我們內(nèi)部在同業(yè)合作的時候,我們有個客戶分層分類的考慮。在浦發(fā)銀行客戶一般分為三個層級,核心合作客戶、全面合作客戶、基層合作客戶,以雙方合作的緊密程度,貢獻(xiàn)度的大小,潛力以及你的資質(zhì)作為重點的考察標(biāo)準(zhǔn),來確定層級,這個層級是判斷我們進(jìn)一步合作的很重要的方面,因為在判斷我和你合作之前,甚至說客戶層級定下來以后,它的判斷來源就是下面這么多的要素標(biāo)準(zhǔn),定下層級以后有些可能就直接準(zhǔn)入了。當(dāng)然下面還有信托、保險和投資顧問,投資顧問就是私募的意思。


準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)的構(gòu)成要素,這是舉個例子來和大家說一下,并不是完整的全部范疇,這里給大家列了一些授信的業(yè)務(wù)和非授信的業(yè)務(wù)。比如講期貨公司,隨著期貨公司去年次級債的放行,期貨公司給銀行做授信成為一項具體工作,對銀行來講,授信對象又增加了期貨公司。比如現(xiàn)在浦發(fā)銀行對期貨公司的授信,那么準(zhǔn)入的標(biāo)準(zhǔn),一是屬于我行核心、全面類合作伙伴,二是監(jiān)管評級3個B及以上,并且有3年無重大違法違規(guī)記錄,符合標(biāo)準(zhǔn),那則可進(jìn)行授信業(yè)務(wù)。另外還有非授信業(yè)務(wù),比如說期貨公司任管理人的資管合作,合作品種是理財資金投資以及產(chǎn)品代銷。另外就是私募基金委外業(yè)務(wù)合作,我行將理財資金委托給合作機(jī)構(gòu)進(jìn)行管理的業(yè)務(wù),準(zhǔn)入模式是業(yè)務(wù)評分達(dá)到60分。我們對委外的業(yè)務(wù)有很大的需求,不光是浦發(fā)銀行,城中商行的需求也非常大,所以這方面業(yè)務(wù)會有增長,浦發(fā)銀行也在做,現(xiàn)在做的比較多的固定收益的委外業(yè)務(wù)、量化對沖的委外業(yè)務(wù),海外資產(chǎn)的委托業(yè)務(wù),委托的機(jī)構(gòu)有證券公司、私募等,暫時還沒有期貨的資管。像浦發(fā)銀行來講,剛才我提到的金融機(jī)構(gòu)部更多是關(guān)注整體的合作,像這種業(yè)務(wù)的合作,基本的模式是金融機(jī)構(gòu)部負(fù)責(zé)海選,我選擇你能否準(zhǔn)入,但是之后具體部門選擇哪家機(jī)構(gòu)合作,多大的資金量,都是由具體的投資部門決定的,那時候我就不怎么參與了,那么實際上我們的準(zhǔn)入在浦發(fā)銀行的操作流程,是由金融機(jī)構(gòu)、客戶部門和產(chǎn)品部門聯(lián)合完成的,一般的權(quán)重是各占50%。


第三是準(zhǔn)入名單的管理模式。我主要介紹一下流程,實際上還是比較簡單的,主辦分行準(zhǔn)入申請,總行進(jìn)入準(zhǔn)入審批,之后總行定期更新準(zhǔn)入名單,下發(fā)分行,然后各分行與已獲得準(zhǔn)入的機(jī)構(gòu)開展合作。主辦分行是什么概念?我們有很多的金融機(jī)構(gòu),往往經(jīng)營地是一個地方,但是你的業(yè)務(wù)不可能只在一個地方做,比如說南華期貨的注冊地在杭州,但是你的業(yè)務(wù)可能是全國甚至是全世界的。那么浦發(fā)銀行和你合作的時候,不一定是杭州分行第一個和你合作一個業(yè)務(wù),還是可能上海分行、北京分行和你合作了,這些業(yè)務(wù)如果在沒有經(jīng)過準(zhǔn)入之前,它的準(zhǔn)入申請的發(fā)起,在浦發(fā)銀行以往的實踐中,是要求主辦分行來發(fā)行的。也就是說,這些業(yè)務(wù)在準(zhǔn)入之前必須由杭州分行來主辦發(fā)起,這個業(yè)務(wù)準(zhǔn)入以后,全行所有的分行都可以和你合作,并不是誰申請了這個業(yè)務(wù)誰就來發(fā)起,我們對客戶的合作是用屬地化的規(guī)則進(jìn)行管理的,如果涉及到授信,我們可能還有對授信方面的一些管理的具體要求。舉個例子,比如說杭州某一家期貨公司發(fā)了一個次級債,浦發(fā)銀行投了,發(fā)次級債授信是由杭州分行發(fā)起的,比如說我投了1個億,但是后期發(fā)生信用風(fēng)險了,那么這種情況下,是不是杭州分行來承擔(dān)?如果說這個授信是杭州分行發(fā)起的,但是投資可能是上海分行申請的,即是杭州分行做的授信,具體是上海分行來用,然后發(fā)生了風(fēng)險,這個風(fēng)險到底是來承擔(dān)?如果沒有發(fā)生風(fēng)險有收益了,那么這些收益是不是都是上海分行的?杭州分行發(fā)了授信,但是沒有用授信,它在里面有沒有收益,要怎么分配?所以我們在里面是做了一個風(fēng)險和收益的分配機(jī)制,這樣能保證主辦行和用信行有一個很好的協(xié)同機(jī)制。


管理模式,一些準(zhǔn)入的模式和集中度管理也和大家做一個介紹。準(zhǔn)入模式從不同的業(yè)務(wù)來講有不同的方式,有的我們規(guī)定你必須滿足所有的準(zhǔn)入,還有一種方式是你沒有觸發(fā)禁止準(zhǔn)入條件,也可以進(jìn)行準(zhǔn)入。第三就是綜合評分達(dá)標(biāo),這個就是說我們期貨資管業(yè)務(wù)就采取這個辦法,我們的評分是60分,如果達(dá)到這個標(biāo)準(zhǔn),就準(zhǔn)入了。第四是特定客戶層級。比如它是浦發(fā)銀行的子公司,那我可能就直接準(zhǔn)入了,比如說不是我的子公司,比如是期貨交易所,那我們一看就算了,就直接合作了。另外,集中度的管理,這是銀監(jiān)會很多業(yè)務(wù)上的共同要求,既是規(guī)避風(fēng)險的要求,也是為了加強(qiáng)資源互換的要求。集中度管理這塊的而要求我們會有相應(yīng)的規(guī)定,比如說全行合作額度的設(shè)置,單家分行與單個機(jī)構(gòu)合作的規(guī)模限制,與單個機(jī)構(gòu)單項業(yè)務(wù)合作的額度管理,額度也是會調(diào)整的。突破額度以后,有合適的理由,有適當(dāng)?shù)刭Y源互換、對價管理,那么額度也是可以調(diào)整的。


最后,介紹一下跟蹤評估和退出機(jī)制。這實際上是過程管理,這比一開始的準(zhǔn)入管理來的更重要,我們進(jìn)行一個定期的跟蹤評估。剛才說到了,準(zhǔn)入做完了之后,各個分行有的是每個月,有的是每季度會報上來動態(tài)的統(tǒng)計,總行會做這方面總體的評估,對合作的服務(wù)能力各方面做總體的評價,評價完了以后,對后續(xù)到底做不做,是不是繼續(xù)做,做的話規(guī)模是放大還是減少還是怎么樣。跟蹤評估主要看三方面的因素,特別是在考慮退出機(jī)制的時候,我們考慮三方面的因素,一是風(fēng)險事件,二是不達(dá)標(biāo)。比如說我們的高管被處罰的,這在證券公司會發(fā)生比較多,發(fā)生這種情況的會,我們會馬上啟動相應(yīng)的機(jī)制。那么有些會不達(dá)標(biāo)的,這也會有暫停的可能。有的是合作信譽(yù)低的,比如說我們的合作不愉快了,這也會發(fā)生,那么我會暫停合作,這種情況比較少見,但是每年還是會有。


最后,銀行與銀行之間,銀行與非銀行之間,大家都是同業(yè)合作的伙伴,實際上我們不應(yīng)該是最開始的那張圖,一張是笑臉,一張是哭臉,大家都應(yīng)該是笑臉,那么和銀行特別是和非銀行合作之間,我認(rèn)為是兩層業(yè)務(wù)的合作,一是雙方之間的業(yè)務(wù)合作,比如你把錢存到我這里來,你通過我的銀行做存款結(jié)算,然后我把授信做給你,這是我們雙方互相之間的合作,但是這是一方面。更重要的一個層面,是我們銀行包括期貨公司在內(nèi)的非銀機(jī)構(gòu),我們雙方之間為我們共同的第三方的客戶提供這樣的金融服務(wù)包括金融產(chǎn)品服務(wù),也就是說我們?yōu)槲覀兊姆ㄈ丝蛻簟⒆匀蝗丝蛻?,或者為我們的特殊法人客戶提供這樣的服務(wù)。因為我們在不同的領(lǐng)域中,各有各的特點和專業(yè)資質(zhì)、能力,只有我們更好地緊密合作,我們才能提供更好、更完整的一站式金融服務(wù),把整個金融市場做的更好,更繁榮。謝謝大家!


徐凌:謝謝張總精彩的演講!給我們帶來了很多干貨,也是我們非常想知道的,我們以前一直做的時候搞不清楚白名單是怎么回事,今天張總?cè)嫦到y(tǒng)地告訴我們什么是準(zhǔn)入,準(zhǔn)入的門檻,具備什么條件可以成為浦發(fā)銀行的白金客戶,希望今天參與論壇的所有期貨公司都能成為浦發(fā)銀行的白名單客戶。下面有請演講嘉賓中國工商銀行資產(chǎn)管理部量化投資處處長范楷博士。


范楷,都柏林大學(xué)商學(xué)院金融學(xué)博士。曾任職于中國科學(xué)院從事半導(dǎo)體物理和集成電路研發(fā)工作,曾任職于INTL FCStone歐洲分公司負(fù)責(zé)原油交易以及Euro Stoxx 50股指期權(quán)、期貨的量化投研工作。2011年回國參與組建國內(nèi)銀行業(yè)首支量化投資團(tuán)隊——工商銀行資產(chǎn)管理部量化投資處,并擔(dān)任首任處長至今,負(fù)責(zé)量化產(chǎn)品設(shè)計和投資運作。截至2015年底,團(tuán)隊管理的資產(chǎn)規(guī)模逾700億元,產(chǎn)品業(yè)績和規(guī)模穩(wěn)步增長。


分享題目是《期貨資管與銀行理財?shù)臉I(yè)務(wù)合作探討》,大家歡迎!


范楷:大家下午好!我之前和期貨公司的合作大部分還比較局限,在我們處里的業(yè)務(wù)范圍內(nèi),今天這個會是總行機(jī)構(gòu)部的邀請,我和機(jī)構(gòu)部合作還是比較少的,一般他給我們定個名單,通常我們是A、B、C、D類,通常什么類型可以做什么業(yè)務(wù),所以我們一般和機(jī)構(gòu)部合作比較少。今天是我第一次,也是說明期貨資管行業(yè)的重要性是越來越高了。

會前和各位嘉賓聊了聊,很多對我們的工商理財不是很了解,我大概花點時間介紹一下。工商銀行的資產(chǎn)管理部是在2009年成立的,當(dāng)時是我們的高管層認(rèn)為我們的資產(chǎn),表內(nèi)表外要分開,所以在2009年成立資產(chǎn)管理部。到現(xiàn)在規(guī)模是16000-18000億,這一萬多億的資金基本來自于客戶,它的風(fēng)控要求比較高?,F(xiàn)在我們有13個處室,投資固定處、專戶處、投資處,最晚成立的是量化處。工商銀行是打算在資產(chǎn)管理這個領(lǐng)域里建立一個量化團(tuán)隊,2009年時,國內(nèi)無論是客戶還是投資人也好,說到量化可能覺得是個黑匣子,銀行為什么做量化,我們的風(fēng)控支不支持,這其實都是未知數(shù),那么工商銀行在2010年時準(zhǔn)備做這件事情,然后搭建了團(tuán)隊、系統(tǒng),我們當(dāng)時想做一個數(shù)據(jù)庫,這反映了傳統(tǒng)的商業(yè)銀行還是靠存款模式去賺錢的,你說作為一個比較挑戰(zhàn)的、比較創(chuàng)新的業(yè)務(wù),可能很多東西短期內(nèi)是有一定掣肘的。團(tuán)隊在2010年推進(jìn)這件事情,我本人是2011年回國,當(dāng)時加入這個團(tuán)隊開始設(shè)計產(chǎn)品,搭建數(shù)據(jù)庫,編小模型,在2012年推出產(chǎn)品。2012年我們開始建客戶、建產(chǎn)品,我們工商銀行的銷售渠道是很強(qiáng)的,但我們發(fā)現(xiàn)我們的量化產(chǎn)品開始賣的時候非常難賣,因為2011年的行情,當(dāng)時的非標(biāo)收入是非常小,風(fēng)險收益是7%。有的時候用戶說你用一句話講講這是什么東西,我說這很難,后來我發(fā)現(xiàn)個人客戶可能不太合適,后來就轉(zhuǎn)入了機(jī)構(gòu)客戶,我們的產(chǎn)品從1千萬、1個億,前面做到60個億,也是這樣一步步做出來的。我大概講講我們的發(fā)展過程。


我先講講當(dāng)前的現(xiàn)狀。我是來自于資產(chǎn)管理部,我們現(xiàn)在銀行理財?shù)牡谝惶攸c,總量龐大,大家覺得銀行有錢,是個金主,但是我們看到增速明顯放緩,前兩年的增速非???,但今年我們在控制規(guī)模,所以增速放緩是個大趨勢。第二就是運作模式還是以預(yù)期收益產(chǎn)品為主,風(fēng)險承受能力有限。第三是競爭加劇,對業(yè)務(wù)的能力要求越來越高。


這是2011年的數(shù)據(jù),這個圖是我們的存續(xù)情況,中國的理財市場,包括銀行、券商、資金、私募放在一起,是80萬億,這里面銀行資管占了34萬億,幾乎是半壁江山,而剩下的那些券商、基金包括期貨,有很多是重復(fù)。因為銀行要做很多業(yè)務(wù)是不能直接做的,都是要通過通道業(yè)務(wù)做,所以有一些是重復(fù)計算的。這個圖是產(chǎn)品,我們賣了什么樣的產(chǎn)品,比如說大家去銀行買理財,我們看到工商銀行的柜面,一般顯示的是固定收益。這類產(chǎn)品占比是非常高的,而真正波動的有風(fēng)險性產(chǎn)品占比是非常低的,所以銀行理財產(chǎn)品的風(fēng)險是非常有限的,當(dāng)然我們在做一些嘗試,這個過程比較漫長。我們有一個對風(fēng)險投資的要求,風(fēng)險比較低的,投資的范圍也會窄,就像PR1、PR2,是保本的,PR3是權(quán)益資產(chǎn)外的30%,是很有限的。我們量化的產(chǎn)品基本都是PR4,PR5沒有,這個風(fēng)險太大。PR4的波動還是比較小的,從我們的業(yè)務(wù)規(guī)范來講,結(jié)構(gòu)復(fù)雜,評級也要上升。那么在整個全場看,PR4、PR5整個的資金占比才在0.55%,這個市場還是蠻大的,但是確實還需要一個過程。


我們看一下產(chǎn)品的形態(tài)是怎么樣的,客戶買的感受是什么。這個是從低層往下看,我們看最大的兩塊是固定收益,是我們的非標(biāo)、債券,這塊是我們的現(xiàn)金管理,包括存款,這兩塊加起來將近七八成,那么真正和期貨相關(guān)的,可能只有金融衍生品和商品類資產(chǎn),這個占比是非常小的。這說明三個問題,第一,我們的客戶愿不愿意接受,第二我們的渠道愿不愿意接受,第三,從資產(chǎn)管理來講,我們有沒有足夠能力來管理這些資產(chǎn)。比如說資產(chǎn)的風(fēng)險監(jiān)控,我們有沒有能力去管理它、控制它,做好風(fēng)險控制。從我們來看,在管理能力逐漸提高時這塊會有越來越大的需求,這對我們的風(fēng)控能力就有比較大的要求。第三個數(shù)據(jù),我們看到同業(yè)的情況。在去年看五大理財?shù)恼急仁欠浅8叩?,占了八九十,到去年下半年改變非常大,像在座的民生、浦發(fā)、廣大這些銀行,他們理財?shù)囊?guī)模非常迅速,現(xiàn)在全國過萬億的銀行理財已經(jīng)有很多家了。我們看到這些資產(chǎn)管理在擴(kuò)大,我們說同業(yè)的學(xué)習(xí)對我們是督促,同時我們看到他們很多的模式,可以說在很多方面已經(jīng)超越我們了,我覺得我們是有先發(fā)優(yōu)勢,但是也會受制于傳統(tǒng)商行的一些文化影響。 


我們通過和期貨、資管的合作,那么銀行有什么優(yōu)勢,這方面大家都清楚,我就不多講了。第一,銀行有信用優(yōu)勢,同樣一個產(chǎn)品在銀行賣和在券商資管以及期貨資管賣,它的議價是不一樣的,這是一個信用問題。另外銀行有很好的流動性管理。這對稍微大一點的資金是非常重要的,剛才有幾位講到FOF和MOM,其實我們量化數(shù)做了一個量化的MOM,當(dāng)時是在2014年1月1號,我們的研究是在2012年開始研究的,我們發(fā)現(xiàn)有一個很大的問題,流動性是一個很大的問題,很多人不是很重視這塊,如果說你底層的投資是股票、債券、商品,如果你的頂層流動性有問題,譬如像美國2008年的金融危機(jī),底層的資產(chǎn)都會有影響。如果你是底層被動的話,原來給你配比是50%、30%和20%,最后的結(jié)果是90%、10%隔離,這樣你的整個風(fēng)險度是非常大的?,F(xiàn)在做FOF有800-1000家,我們剛成立是60個億,現(xiàn)在差不多是100個億。我們的FOF也和一些公司合作,所以這個市場逐步做起來,但是它的流動性是個很大的問題。另外,我們還有一個優(yōu)勢是信息優(yōu)勢和一定資產(chǎn)定價權(quán)。這大家可能說的比較少,但是對我們投資來說,信息的優(yōu)勢是非常明顯的。很多我們開行業(yè)的會,分行會有一手的資料,這些分行的優(yōu)勢是比較突出的。信息優(yōu)勢不論對于投資來講,還是對于整個市場宏觀的分析,都是很重要的。現(xiàn)在我們的機(jī)構(gòu)部門占比在逐步提升,2012年時,客戶占比非常低,而且客戶體量很少,但去年下半年,我們有根本性的改變。對于很多機(jī)構(gòu)來講,它有資產(chǎn)的需求,當(dāng)股本收益下降到一定程度,他會想我愿意拿一部分資金出來冒一冒險,可能收益不是很高,但是也有可能會很好。


再講一下銀行理財?shù)娜秉c,一是傳統(tǒng)的利差模式難以持續(xù)?,F(xiàn)在利差是負(fù)的,那么我比較去想我怎么能夠找到好的投資品,讓我賺到更多的錢,這是一個倒逼的模式。二是缺乏獨立的法人地位和相應(yīng)的權(quán)利義務(wù)。我覺得同業(yè)如果想做授信,理財做不了,我們和很多企業(yè)合作蓋了章,理財是它的法人。和同業(yè)合作需要授信、保證金,我不是一個銀行的實體,我是一個理財代理人,同時我們在做期貨、股票,所以這是權(quán)利義務(wù)的對等和整個高層的定位問題。三是投研團(tuán)隊激勵不足。做這個行業(yè),我覺得對市場的敏感性和風(fēng)險的把控是非常需要的。


銀行理財與期貨資管合作模式:第一個模式是結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品。對期貨來講,主要是保證金,第一流動性的要求,第二保證金交了沒有,杠桿如果太高,我的預(yù)警線怎么設(shè)。這里面期貨公司要做的是日內(nèi)監(jiān)測頭寸及合約流動性。這種合作模式下,期貨公司主要是融資,銀行獲取固定收益。第二個模式,在過去的兩三年,我們和一些期貨公司合作,就是期貨公司推薦投顧、通道業(yè)務(wù)。關(guān)注點是投資邏輯和交易模式、策略容量、歷史業(yè)績、合規(guī)性、風(fēng)控體系、人員架構(gòu)等等。這個合作模式下,期貨公司主要是履行管理人職責(zé),主要是負(fù)責(zé)法審和風(fēng)控。這個合作下,期貨公司收取通道費,銀行找到優(yōu)秀投顧管理資產(chǎn),當(dāng)然收益和風(fēng)險是由我們來承擔(dān)的,這對我們的要求更高。


第三個模式,現(xiàn)在我們還沒有做,但卻是我們下一步想做的,就是對沖和平盤。這主要是場外衍生品交易,之前主要是和券商的,像去年和券商每個月的對沖交易量是在30-40個億,我們很穩(wěn)定,一個月?lián)Q一次倉。那么在去年限倉以后,我們發(fā)現(xiàn)對沖做不了,我們把現(xiàn)貨幾十億砸下去了,這個事我們也在和銀監(jiān)會溝通。現(xiàn)在其實券商受限制還是蠻大的,所以對沖基本還是沒有做太大。在這方面,期貨公司需要較強(qiáng)的平盤能力和交易系統(tǒng),包括這些系統(tǒng)有可能要和我們來對接。另外,可能需要授信或履約保證金,那么雙方怎么來建立授信制度,這是我們在考慮的。這個業(yè)務(wù)是可以持續(xù)的,因為這樣可能合作更深入一些,合作第一就是為客戶,第二就是對雙方都有利可圖,這種模式可以持續(xù)做下去的,在這種合作模式下,期貨公司擴(kuò)大交易規(guī)模和客戶群體,銀行獲取穩(wěn)定交易對手。這個模式我是希望能夠再探索,至于能否成,我也不知道,因為創(chuàng)業(yè)業(yè)務(wù),可能做5筆只能成2-3筆,所以這個模式我們在探索,也希望以后有機(jī)會再和大家匯報。我的演講到這里,謝謝!


徐凌:非常感謝范楷博士專業(yè)精彩的演講,讓我們領(lǐng)領(lǐng)略了銀行資管的基本思路以及對未來的前瞻性思考。最后一位演講嘉賓,我們有幸請來上海理石投資管理有限公司總經(jīng)理周理,演講的題目是《私募與銀行、期貨資管合作模式與創(chuàng)新》。


周理,畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué),在金融證券界累計從業(yè)二十余年,曾在中國外匯交易中心、國泰君安證券、招商基金、美國雷曼兄弟、長江養(yǎng)老保險等公司工作,2011年起轉(zhuǎn)入私募基金行業(yè)。主要專業(yè)領(lǐng)域是證券研究與投資管理,有多年券商自營投資、公私募基金管理、養(yǎng)老金投資管理的經(jīng)驗。


周理:感謝徐總以及期貨協(xié)會,以及在座各位。因為前面幾位已經(jīng)做了很好的演講,我是從私募從業(yè)人員的角度來談一些感受和體會。我這里面寫了一些對私募的看法以及運營,實踐當(dāng)中,我們中國講私募,是一個很籠統(tǒng)的概念,在國外私募分的也很多,大概有九類,我們國內(nèi)更多是把私募講成兩類,一類是私募證券投資基金,還有一類是私募股權(quán)投資基金,還有就是這幾年發(fā)展出來的FOF基金和對沖基金,這次我們探討的更多是私募證券投資基金,不包括一些股權(quán)。


私募,從這些年的情況看確實有一些特點,這些特點里可能也和我們的合作有一些關(guān)系。因為私募是向一些特定的投資人進(jìn)行募集,而且人數(shù)認(rèn)購的最低規(guī)模都有法律上的要求,另外私募是強(qiáng)調(diào)做絕對收益,這和公募強(qiáng)調(diào)相對收益有很大的區(qū)別。我入行以后在交易中心工作,這是一個市場主體工作,然后又到國泰平安做債券的自營。做自營的時候,我們做的是一種完全絕對回報的效果,每年因為公司會給你下個任務(wù),這個任務(wù)當(dāng)年我們要完成,完成了可以給你多少的獎勵。但是后來到了公募資金,發(fā)現(xiàn)公募資金的做法和原來我所接觸的模式完全不一樣,因為公募強(qiáng)調(diào)的是相對平衡,內(nèi)部就說你每次只要能排在二分之一就可以了,如果三年都保持這個狀態(tài),三年以后的累計收益肯定是前三分之一的,因為公募的排名波動是非常巨大的,如果你能夠排在前一半,那三年以后一定是前三分之一。另外,我記得是行業(yè)內(nèi)也有這樣的笑話,就是怎么做好公募基金經(jīng)理,假如對投資一竅不通的人,他能否成為一個新對合格的公募資金經(jīng)理,很簡單,有一個前提條件,只要這個人和同行關(guān)系很好,每年年初、6月底打兩次電話,詢問一下大家是什么策略,然后他中和一下,采取一個保守的中間策略,如果他當(dāng)中再勤快一點,每個月當(dāng)中再打電話聊一下,可以說這個人的業(yè)績肯定是在這個行業(yè)內(nèi),可能是前二分之一的,十年以后他的業(yè)績就是前三分之一了,這個不是說笑,實踐當(dāng)中有人就是這么干的。后來到了養(yǎng)老金,我發(fā)現(xiàn)一下子變成兩個了,既要相對,又要絕對,然后我們就不知道該怎么做了,因為市場不好的時候,你必須絕對收益,市場好的時候,你還要跑的比較快,什么時候市場好,什么時候市場不好,這是有人為判斷的因素,事后大家都知道,但是在事前大家誰能判斷清楚。華爾街就一個名言,“所有做預(yù)測的人最后都死光了”。


另外,我們單個的規(guī)模比較小,所以操作會更加靈活。比如我們披露詳細(xì)的信息,所以這樣對提高收益也有一定的幫助。此外,和公募資金不一樣的地方,公募資金追求的是規(guī)模,因為它主要靠的就是拿管理費,而私募拿管理費,因為它的規(guī)模總的不大,你拿管理費的話,僅僅是勉強(qiáng)維持生存,要想活的好,必須要做出業(yè)績,就是要拿業(yè)績報酬,這點上確實私募在策略上和公募會有很多不一樣的地方。


現(xiàn)在大家去看基金業(yè)協(xié)會編的書里,總結(jié)的已經(jīng)很好了,我們在剛開始的時候,也就是逐步逐步把有些東西搞的比較相對清楚,就是這里面的角色到底有多少,事實上加在一起差不多有9個,這里面還沒有算律師、審計師,還有一些其他的角色。總的來說涉及到很多,很多的里面核心是客戶,然后就是基金的管理人,然后是托管機(jī)構(gòu),這是一個最核心的三塊。那么這三塊里面,在中國的現(xiàn)實里,其實還有一塊非常重要的,就是和募資相關(guān)的,這里面核心的是兩類,一類是商業(yè)銀行,還有一類是證券公司,因為它們有大量的客戶是在他們的手中,而第三方也有一些,但第三方用的方式更多的是做那種類似非標(biāo)、固定收益,而私募雖然做的是絕對,但是它畢竟不是固定收益,它是有波動的,所以這方面和第三方合作相對比較難,這里面存在的主要是理念問題,再加上第三方缺乏人才。那么在這里面,確實是感謝商業(yè)銀行,他們勇于嘗試,從固定類的收益開始轉(zhuǎn)向一些相對浮動,或者說從前幾年就開始從股票的私募投資開始做起,到債券的,然后到對沖的,各種各樣的方式來做,盡管這里面,我們從過去幾年看,有做虧,有做贏的,客觀上講做贏的比較少,但是只要持續(xù)地做下去,再加上不斷地篩選好的客戶,總體上客戶賺了錢,后期就會越來越向好的方向走。當(dāng)然我們對于投資是指拉長了來看,這樣的話就充分體現(xiàn)了投資的另外一個特性,就是說投資不是一天兩天,一年兩年的事情,是一個長期的事情,那么長期的事情就是需要一個投資團(tuán)隊,它業(yè)績是不是比較穩(wěn)定,但是這個投資團(tuán)隊再穩(wěn)定,可能在某一年也會失手,但是不能說因為失手,這個團(tuán)隊就不優(yōu)秀。當(dāng)然在現(xiàn)實當(dāng)中,因為信息不對稱,也因為大家考慮各自的業(yè)績問題,如果你把我做虧了,那我一年就很難受,所以使得大家就都從一個短期的因素考慮問題,反而忽略長期,最后帶來的綜合回報不一定最好,這是我從養(yǎng)老金管理中的體會。為什么中國的養(yǎng)老金管理的不好,因為我們都是按年進(jìn)行考核的,這樣就把長期的利益忽略掉了,其實中國的養(yǎng)老金應(yīng)該年回報要達(dá)到8%-10%,這從長期來說才是有意義的,但是我們的基礎(chǔ)養(yǎng)老其實只有1%-2%,補(bǔ)充養(yǎng)老可能稍微高一點,就是5%-6%,主要的原因就是過度注重短期,而忽略了長期的回報。


那么在說到資管模式里,最多的模式是我們說的這種通道模式,也就是說我們要找一個通道,這個通道就是作為基金的管理人,私募是作為投顧方。這么多年來市場上通道模式很多,從最開始的陽光私募,然后到證券公司的資管,然后到公募資金的專戶,然后現(xiàn)在到期貨公司的資管,這里面也包括還有其他的。在這樣的模式演化下來,不同的機(jī)構(gòu)作為資產(chǎn)管理人,事實上是有不同的機(jī)構(gòu)所在的行業(yè)或者是法規(guī)的方面的制約,而這些制約有的時候會對你的投資業(yè)績,就是對你的投資策略的績效發(fā)揮帶來一些致命的影響。比如說最開始講的信托,因為現(xiàn)在信托做的越來越少,特別是做債券的,現(xiàn)在越來越少的用信托去做,主要的原因是什么?因為根據(jù)法規(guī),信托是不允許放杠桿的,也就是說不允許做回購,而一個不允許做回購的,做債券就是基本上把你一半的回購、一半的收益砍掉了,以前為什么這么做?因為以前確實沒有辦法,只能通過信托,再加上以前有一些其他的操作手法避免信托的缺陷,但是因為現(xiàn)在各個方面的限制,有些都沒有了。比如說講到券商資管,它也有一個嚴(yán)重的缺陷,就是它的回購放大是只能0.4,然后又講到基金,基金的通道也有一個嚴(yán)重的缺陷,它的缺陷大多數(shù)是不允許做反向交易的,那么這樣的話,投資策略落實上會帶來很多的問題。接著是融資方面,當(dāng)然私募可以自己做,這是一種,但是這也有一種嚴(yán)重缺陷,就是私募自身的信用度,不足以讓各類機(jī)構(gòu)普遍接受,至少對現(xiàn)在的商業(yè)銀行是不接受的,商業(yè)銀行比較能接受的就是證券公司和期貨公司,我們是指從另外一個融資的角度來說。這里面也談到了現(xiàn)在整個私募基金發(fā)展當(dāng)中所存在的一些問題,這個問題其實某種程度上,我自己的體會,原來是有一個不透明的天花板,這個不透明的天花板最近一兩年有逐漸打破的跡象,那么這個原因既和國家在2014年正式公布了私募基金管理辦法,然后監(jiān)管權(quán)總體上對私募基金的發(fā)展持正面的作用,這是第一。第二也和這些年的發(fā)展有關(guān),私募里面確實也涌現(xiàn)了一批規(guī)模比較大,然后業(yè)績做的不錯,管理也相對規(guī)范的私募,那么這些私募也逐漸得到了社會各界的認(rèn)可。第三,社會各界,也就是我們前面所說的,和私募相關(guān)的一些合作機(jī)構(gòu),那么這些合作機(jī)構(gòu)在和私募合作的過程中,通過實踐也確實了解到有一批私募不錯,所以大家也在做的過程中,嘗到了一些甜頭,所以逐漸開始對私募信任,包括擴(kuò)大規(guī)模,當(dāng)然最后也和整個中國的大經(jīng)濟(jì)環(huán)境有關(guān)。因為剛才有位嘉賓說到,還能拿到7%的固定回報收益的局面,已經(jīng)幾乎是一去不復(fù)返了,因為我們中國的經(jīng)濟(jì)從原來的高位現(xiàn)在在往下走,在往下走的過程中,整個全社會的回報率都在往下走,然后實體經(jīng)濟(jì)又不好,整個社會的貨幣供應(yīng)量又很大,大量的資金到金融市場來尋求回報,在這個過程中必然會面臨一個很大的問題,就是如何尋找到一個合適的資產(chǎn),我這里面要說的就是另外一個問題,和資產(chǎn)方相對應(yīng)的就是優(yōu)秀的私募基金,是一個稀缺資源,這是比較少的。怎么樣發(fā)現(xiàn)、找到和優(yōu)秀的私募基金能夠長期合作,這是相互的,因為私募基金絕大多數(shù)是比較小,那么怎么樣在中小的時候發(fā)掘出來,然后互相支持做大,我們現(xiàn)在面臨的是這個問題。


剛才我們說這兩種模式,其實它的核心,我的理解是這么四個,就是二元分立。管理人和托管機(jī)構(gòu)是完全分開,根據(jù)法律要求,管理人和托管機(jī)構(gòu)不能有股權(quán)關(guān)系,不能有其他的關(guān)系。第二就是投資驅(qū)動。因為私募的核心,本質(zhì)是要賺錢,如果不賺錢,這個私募,這個產(chǎn)品是沒有存在的價值的。另外就是托管監(jiān)督,服務(wù)外包。那么服務(wù)外包的含義,又涉及到私募這個行業(yè)發(fā)展。因為我們知道公募資金的話,人是比較多的,規(guī)模也是比較大的,主要是它把清算、后臺等很多東西,都自己建了,而在私募,真正把清算、估值一大堆全部要自己建的,很少很少,因為私募是要秉持一個基本原則,就是我們做小而美,但小而美的話,我們把我們所有的資源,核心集中在投研能力的培養(yǎng),其他的方面能夠外包就外包,這樣的話,機(jī)構(gòu)沒有必要搞那么大,我們把所有的資源集中在這兒,可喜的就是第三方的外包服務(wù)已經(jīng)開始,這里面既包括有些銀行,但這里面真正做的是很少,比較多的是券商,但是現(xiàn)在已經(jīng)有獨立第三方,比如說國金通用(音譯)、好買,而且我們也和他們做了合作產(chǎn)品,他們在一些服務(wù)能力方面,甚至?xí)^一些券商。那么這個服務(wù)能力,其實我們作為一個私募,我們要的是什么?我們其實要幾點:一效率,第二專業(yè)水平,第三服務(wù)的態(tài)度,因為在這里面,我們講個很簡單的,今天做了交易,明天我們要看到交易結(jié)果,也就是這個產(chǎn)品的估值情況是怎么樣,就這么一個很簡單的,事實上不是所有做外包服務(wù)的都能達(dá)到,很多是什么?比如說第二天的下午,甚至第三天才能把數(shù)據(jù)告訴你,你想你看到的時候是兩天前的,或者說你看到的時候,今天交易已經(jīng)結(jié)束了,那你怎么來對你第二天的投資決策做一些判斷呢,那怎么辦,我們也碰到這樣的情況,那我們只好再招人,這個人自己來估算。如果是簡單買個股票、債券還好,一天交易量不多,但是如果是做對沖、套利,一天幾百筆、上千筆,那工作量是非常巨大的,也就變成了我們現(xiàn)在這樣的一個服務(wù),很難做得到,我說的效率。然后是專業(yè)性,我們也做分級基金的套利,我們發(fā)現(xiàn)很多一些做外包服務(wù),做不了,要么有的是系統(tǒng)不行,要么就是人員對這東西搞不清楚,特別是這里面在去年的時候,有很多的股票停牌,一個停牌以后,如果我們做了一天的套利,那一定會面臨這樣一個問題,你弄到了一堆的停牌票,那么它對你的估值會產(chǎn)生重大的影響,但是這個問題是這個行業(yè)到現(xiàn)在為止沒有解決的問題,現(xiàn)在估值機(jī)構(gòu)采用的方式是提前扣利,如果你做的多了,你就會發(fā)現(xiàn)扣了一堆的資金,你的凈值就會受很大的影響,最后誰也搞不清楚凈值在哪里。然后再一個講到,比如說我們和很多銀行合作,但是它做不了期權(quán),但是在現(xiàn)階段,你股指期貨嚴(yán)重受管制的情況下,用期權(quán)來進(jìn)行套利是個非常好的策略,但是為什么做不了?是因為我們托管估值是不支持的。碰到了很多很多的問題,現(xiàn)在只有券商還可以,券商如果做托管的,這方面還可以進(jìn)行估值。然后再講第三個問題,就是服務(wù)的效率,或者說服務(wù)的水平,或者說服務(wù)的態(tài)度。有的服務(wù)外包它不加班,我們只遇到一家它愿意加班把這些東西給我,這樣的話也省了我們的人力,還有一個很大的問題,如果你是做對沖的,受制于現(xiàn)有的政策制約,你一個產(chǎn)品的規(guī)模做不大,我們勉強(qiáng)估算可能2個億,如果你是10個產(chǎn)品線還好,如果是20個、100個產(chǎn)品,你想你要多少人,你要多少的投資經(jīng)理、交易員,再加上前面說的后臺服務(wù)的東西,還要招一些人來幫助你把這些東西全部弄起來,那這個效率大大下降,成本極大地提升。所以現(xiàn)在的矛盾就是在這里,整個思路的運營,是面臨的這樣一些問題,我們現(xiàn)在只是一個中小型部,還算可以把一些東西布局,但是如果大了以后,也會出很多的問題。


好的方面我這里列了一些,我們自己獨立發(fā)行的產(chǎn)品,然后走券商的PE,包括現(xiàn)在我們也開始走了基金子公司的PE,這已經(jīng)獲得了一些突破,一半是第一種模式,一半是第二種模式,而且第二種模式增長的非???。第二就是服務(wù)外包。剛才前面談到了,現(xiàn)在越來越的機(jī)構(gòu)做服務(wù)外包。我們必須客觀說,盡管有這樣那樣的問題,但是好歹這些東西還是可以走下去,只是說我們和真實的需求比還有很多的不足,如果和國外的機(jī)構(gòu)提供的行政服務(wù)比,那還差的比較遠(yuǎn)。第三就是FOF貿(mào)易,這一兩年極大地的增長,我覺得這是個好事情,它實際上是對傳統(tǒng)的非標(biāo)開始走向市場化的模式,因為非標(biāo)大家都學(xué)過金融,怎么可能有高收益、低風(fēng)險的長期存在,這是不符合邏輯,也不符合實際的,只能是特殊時期的特殊產(chǎn)物,最后必然是理財產(chǎn)品就是金融市場有波動。第四是母子雙層基金開始逐步發(fā)展,特別是私募資金的運作效率在提升。第五是獨立第三方的外包服務(wù)商開始出現(xiàn)?,F(xiàn)在全國不多,我知道的就是全國三四家。第六,期貨公司開始以管理人的角色開始介入,它不僅僅原來只是作為期貨經(jīng)營商的角色,開始進(jìn)入了整個私募基金的運營。第七,投資策略開始多元化和混合化。這也是比市場逼的,因為我們回想一下我們公司的歷史,我們最開始做的就是純債券策略,之后我們開始加入債券增強(qiáng)型,比如說我們投20-30%的股票,其他全部投債券,或者說我們是債券里特殊的,然后再開始我們做分期基金的策略,然后專門發(fā)一個產(chǎn)品全部發(fā)分期基金的套利,然后未來我們可能會加入商品期貨的。為什么要這樣做?我們也在問我們自己,我們是人,人的精力是有限的,只能在某些領(lǐng)域是專長,其他領(lǐng)域不可能是專長,我們?yōu)槭裁催@么做?就是一句話,好花不愁開,國外各種各樣對沖資金的策略,我們會發(fā)現(xiàn)一個基本現(xiàn)象,就是沒有一個策略可以說永遠(yuǎn)管用,基本上是各領(lǐng)風(fēng)騷一兩年,然后又是其他的策略開始當(dāng)?shù)?,那這說明什么?就說明其實反過來頭來也很正確,就是任何一個策略,它都有順風(fēng)的時候和逆風(fēng)的時候,那么對于一家機(jī)構(gòu),特別是一個私募機(jī)構(gòu)來說,它的要點核心是在哪里,我自己的體會,要點的核心就在于你能不能對于你的策略,什么時候會出現(xiàn)逆風(fēng)你能夠很清楚的了解,然后在困難環(huán)境下,你能否改變你的策略,使它能夠適應(yīng)困難環(huán)境,甚至能否引進(jìn)新的策略,來克服當(dāng)前這種困難的環(huán)節(jié),這是一個私募機(jī)構(gòu)最核心的投資能力、風(fēng)險能力,還有一個是控制好下行的風(fēng)險。現(xiàn)在除了債券策略基本上到今年一季度末都是很好,接下來其他都不行,比如說今年的一季度,很多虧了,雖然虧了不多,做股票的絕大多數(shù)都不賺錢,然后做分期基金套利的,現(xiàn)在只有4-6%的水平,那么怎么辦?我們是從去年的下半年,也在思索這些問題,然后就開始,因為我們以前有過混合做的經(jīng)驗,這個經(jīng)驗做的還不錯,那么我想干脆產(chǎn)品里把我們能做的策略集合在一起,形成平臺后,這樣就會對我們整個的應(yīng)對,無論是市場的困難還是監(jiān)管政策帶來的一些困難,我們都可以應(yīng)對,在這樣的過程中,對我們的老產(chǎn)品面臨一個很大的問題,就是你要改變策略很難,我們絕大多數(shù)改不了,只有少數(shù)改掉了,然后新的產(chǎn)品我們?nèi)眠@樣的方式。第八,私募基金投資管理的監(jiān)督力度加大,運營成本提高。信任度未來會逐步提高,當(dāng)然對我們來說壓力也很大,就增加了很多的成本,但是這些東西在客觀上講,我自己認(rèn)為是利大于弊。因為一個行業(yè),你要想能夠長期的發(fā)展下去,得到社會各界的認(rèn)可,這個行業(yè)必須自身得有一個規(guī)范,能夠讓別人信任你,這不是我們一家機(jī)構(gòu),是多家的事情。


存在的問題,其實對絕大多數(shù)私募來說,銷售是一個很大的事情。對大多數(shù)人來說,業(yè)績是后續(xù)的,起碼是一年以后的,甚至要兩年三年才能最終看出來,但你在前面如果沒有規(guī)模,是拿不到管理費的,基金公司可能人就養(yǎng)不了,可能走向死亡,所以銷售問題非常大。銷售前面也講了,目前主要是銀行和券商,但這個客觀上講,有一個話叫授之于人,那么在很多的策略、管理上會受到很大的制約,站在對方的角度上談,它也很正常,這里面存在一個信息的不對稱,因為它不知道這個私募能不能長期取得一個好成績,如果你和我合作,萬一你做虧了怎么辦。剛才說的外包服務(wù)的專業(yè)性、效率問題,程序化交易問題,私募機(jī)構(gòu)內(nèi)部的管理,因為前面講了,如果你的規(guī)模要做大,在現(xiàn)有的情況下,相當(dāng)于你的產(chǎn)品是N多,那這樣的話,如果你沒有好的管理系統(tǒng),但是這個管理系統(tǒng)單獨的,必須是和很多東西對接的,但是在現(xiàn)有情況下無法進(jìn)行對接。


在銀行和券商與私募基金合作的主要方式,服務(wù)的范圍還是非常廣,但是這里面主要是券商,券商和私募合作,這些里面都是可以做,但是不是說所有的券商是這樣做的,但是越來越多的券商是全方位和私募合作的模式來走。


存在的不足,就是結(jié)合度不夠,往往主要僅限于銷售與托管,其他方面的合作總體上比較弱。另外像專業(yè)性也不是太夠,包括有很多的策略無法實施。比如當(dāng)時在2013年底,有一個策略,就是投轉(zhuǎn)債,我們認(rèn)為這個市場非常好,但是要找這樣的資金必須鎖定三年,我們找了很久沒有找到,最后找到一家民行愿意幫我們,當(dāng)然這個產(chǎn)品做好現(xiàn)在,達(dá)到了我們預(yù)期的效果。到現(xiàn)在為止,很多的商業(yè)銀行是不允許做國債期貨的,實際上這里面有這樣一些問題。


因為時間的原因,我最后簡單提一下,關(guān)于期貨市場。其實前面已經(jīng)談到了,期貨資管做管理人,在目前來說,從通道意義上說,是最好的。但是期貨資管存在一個比較大的問題,就是它的客戶量和券商、銀行比存在很大的缺陷、不足。另外,期貨資管對和私募的合作也剛剛開始,所以對私募的認(rèn)識也有很大的問題,因為客觀上講,目前為止我們幾乎和一大半的私募都接觸過,但是真正能合作成功的鳳毛菱角,當(dāng)然這也和我們不是行業(yè)內(nèi)一流的私募企業(yè)有關(guān),但是我認(rèn)為很大程度上和一些期貨公司的認(rèn)識和內(nèi)部的管理有很大相關(guān),因為確實有一些期貨公司他們在和私募的合作上走了很大的一步,也取得了很大的成績。


另外建議,可以很好地學(xué)券商的模式,因為畢竟很多的期貨公司是有券商背景的,可以和券商緊密結(jié)合在一起,然后來彌補(bǔ)。其實這里面我個人的想法,站在私募的角度上,對于期貨公司來發(fā)展私募業(yè)務(wù),其實做的最好的就是發(fā)展全方位,不要以僅僅說我必須是做期貨投資才能和你合作,因為作為資管來說,現(xiàn)在是大資管時代,無論如何都可以,只有你把蛋糕做大了,才有一塊和你直接相關(guān)的期貨業(yè)務(wù)的更緊密結(jié)合。我就說到這兒,謝謝大家!


徐凌:謝謝周理的演講。到現(xiàn)在為止,第一個階段嘉賓演講的環(huán)節(jié)到此結(jié)束,謝謝以上的嘉賓。原定有茶歇時間,由于時間關(guān)系,茶歇取消。下面我們進(jìn)入圓桌嘉賓論壇環(huán)節(jié)。


主持人:在我們布置圓桌論壇環(huán)節(jié)之前,我們來進(jìn)行一個小小的互動,大家都有看到在屏幕的上方有二維碼,大家可以通過手機(jī)的微信來搜二維碼來關(guān)注,選擇你最感興趣的話題,投票最多的這個問題,將在我們圓桌環(huán)節(jié)結(jié)束時,由臺上的圓桌論壇嘉賓進(jìn)行回答。


主持人:下面有請圓桌論壇嘉賓:招商銀行總行同業(yè)客戶部總經(jīng)理助理魏峻;民生銀行總行資管部總經(jīng)理助理吳偉;永安期貨股份有限公司總經(jīng)理施建軍;南華期貨股份有限公司總經(jīng)理羅旭峰;上海淘利資產(chǎn)管理有限公司董事長肖輝;桐灣投資管理咨詢有限公司董事長李宏。


魏峻先生,招商銀行總行同業(yè)客戶部總經(jīng)理助理,二十年的銀行從業(yè)經(jīng)驗,長期從事銀行與非銀行金融機(jī)構(gòu)的業(yè)務(wù)合作,曾主持推動銀行開展證券第三方存管、基金托管等業(yè)務(wù),負(fù)責(zé)籌建了招商銀行期貨金融業(yè)務(wù),對資本市場運行、期貨業(yè)務(wù)發(fā)展、銀行與期貨業(yè)合作有著深刻的認(rèn)識和理解。


吳偉,中國民生銀行資產(chǎn)管理部總經(jīng)理助理,經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士。先后在中國民生銀行理財業(yè)務(wù)管理部、金融市場部、中國銀行盧森堡分行擔(dān)任投資管理中心、交易中心、風(fēng)險控制中心負(fù)責(zé)人,對于大類資產(chǎn)配置、理財業(yè)務(wù)、固定收益投資、本外幣交易具有深入的研究和豐富的實踐經(jīng)驗。


施建軍,1966年出生,中歐商學(xué)院EMBA、高級經(jīng)濟(jì)師?,F(xiàn)任永安期貨股份有限公司總經(jīng)理、中國期貨業(yè)協(xié)會兼職副會長、浙江期貨行業(yè)協(xié)會會長、大連商品交易所理事、上海期貨交易所監(jiān)事、鄭州商品交易所戰(zhàn)略發(fā)展委員會主任委員、上海期貨與衍生品研究院董事。


羅旭峰,南華期貨股份有限公司總經(jīng)理,博士,高級經(jīng)濟(jì)師,23年期貨從業(yè)經(jīng)歷。目前擔(dān)任中國期貨業(yè)協(xié)會理事及國際業(yè)務(wù)委員會主任委員、上海期貨交易所有色金屬產(chǎn)品專業(yè)委員會主任委員、大連商品交易所農(nóng)業(yè)品種委員會主任委員、鄭州商品交易所理事、浙江期貨行業(yè)協(xié)會副會長等職務(wù)。多次被評為“中國期貨業(yè)領(lǐng)袖人物” 、“浙江金融十大領(lǐng)軍人物”、“優(yōu)秀社會主義事業(yè)建設(shè)者”、“中國期貨業(yè)最具影響力人物”等。在他的帶領(lǐng)下,公司多次獲得“中國最佳期貨公司”、“中國最佳管理團(tuán)隊”、“浙江優(yōu)秀金融企業(yè)”、“金融服務(wù)業(yè)重點企業(yè)”、“浙江省金融機(jī)構(gòu)改革創(chuàng)新獎“等獎項。


肖輝,董事長、首席投資總監(jiān)。具有計算機(jī)、金融復(fù)合學(xué)術(shù)背景,雄厚的IT技術(shù)開發(fā)實力,豐富的交易策略研發(fā)經(jīng)驗,業(yè)績穩(wěn)健,是本土第一批從事量化對沖交易的專家。


上海交通大學(xué)金融工程博士,上海期貨交易所博士后;多年投資管理、量化策略、資產(chǎn)配置、風(fēng)險預(yù)算和投資組合分析經(jīng)驗,曾管理數(shù)只上億元對沖基金,且保持業(yè)績優(yōu)秀;主要研究領(lǐng)域為商品期貨市場、股票指數(shù)期貨、金融衍生品開發(fā)、投資組合策略分析等;參加過多項國家自然科學(xué)基金課題,發(fā)表過多篇論文;出版著作《股票指數(shù)現(xiàn)貨市場與期貨市場關(guān)系研究》;歷任上海群博信息技術(shù)有限公司總經(jīng)理,上海雙隆投資有限公司副總經(jīng)理。


李宏,桐灣投資管理咨詢(上海)有限公司創(chuàng)始人,董事長兼總裁。桐灣投資由具有國際大型對沖基金管理、運營、投資咨詢、對沖基金學(xué)術(shù)研究豐富經(jīng)驗的創(chuàng)始人于2015年在上海創(chuàng)立。目的是打造一個中國乃至世界一流的另類資產(chǎn)投資和運營平臺,為中國和海外的投資人提供跨境另類資產(chǎn)的投資服務(wù)。2010年5月至2015年,李宏先生任世界第一大對沖基金運營商——思高方達(dá)(Citco Fund Services)的董事總經(jīng)理,中國區(qū)董事長兼總裁。


加入思高方達(dá)之前,李先生是美國盛融 (OpHedge Investment Services LLC,)的創(chuàng)始合伙人。在創(chuàng)辦盛融之前,李先生曾任高盛集團(tuán)(Goldman Sachs & Co)股票量化策略部與程序化交易部擔(dān)任副總裁;著名對沖基金-長期資本管理公司(Long-Term Capital Management)的高級架構(gòu)師和策略師。


魏峻:我們在今年的3月30號發(fā)布了年報,整個招商資產(chǎn)總規(guī)模達(dá)到了54000億,資管規(guī)模今年突破了5萬億,這和期貨資管密切相關(guān)。從整個銀行發(fā)展來看,資管是發(fā)展的方向,銀行現(xiàn)在面臨的經(jīng)營形勢困難,是我們很多人目前無法想象的,原來的銀行在管理下是分業(yè)經(jīng)營的態(tài)勢,我們銀行業(yè)在方式方法上,依靠銀監(jiān)會的監(jiān)管來解決,一些監(jiān)管上可能滯后于行業(yè)。第二個方面,我們和期貨資管的合作,市場規(guī)模達(dá)到的這樣水平,面臨資產(chǎn)方面狀況,怎么樣找到合適的資產(chǎn),這是主要的問題。另外我們的期貨公司在資管方面有得天獨厚的優(yōu)勢,包括在風(fēng)險管理方面的能力,這是其他的一些金融不夠具備的。另一方面,是資管配置的客戶。


吳偉:我代表自己有一些看法,套用一個小品的名字,我想談?wù)勥^去、現(xiàn)在和將來。過去,銀行和期貨公司已經(jīng)開展了很多的合作,比如說大商所、眾商所等等。現(xiàn)在開展比較多的是與資管管理性的合作,合作的大致我覺得有三個方面,一個方面,因為大家都知道,在2013年下半年集中出臺了資管計劃的管理辦法,從券商到準(zhǔn)入基金到期貨公司,像期貨在這里面存在一個通道的業(yè)務(wù),但是現(xiàn)在可能這方面的規(guī)模沒有做起來,我覺得這完全是在目前銀行資管的主體資格問題上,會承擔(dān)這樣的作用,這是被動的。第二個來講是管理。剛才鄒功達(dá)總也介紹了,在股災(zāi)的時候,像期貨公司管理的產(chǎn)品都得到了比較好的回報,我覺得這是必然的,我們?nèi)ツ暌灿袡?quán)益的委托,我當(dāng)時說所有的權(quán)利委托要回套,這是在去年股災(zāi)時候非常好的措施,這樣一來,作為管理人,我們也接觸了期貨公司,特別像施總,特別是深根于股票市場,這是非常重要的一個管理人能力。第三,是一個平臺。這個平臺我和大家說的不太一樣,這個平臺連接了私募和投資人的關(guān)系,天然具有充當(dāng)FOF和MOF的優(yōu)勢,我覺得這個平臺怎么發(fā)揮起來。對這個來講,我沒有太深入的理解,從銀行來講的角度說,我們怎么去選擇一個委外的客戶,簡單三句話,第一句話,像管理你自己的資產(chǎn)一樣去管理委外的管理人,銀行的信貸通常有這么一個俗話,叫做三分帶,七分管,一定要加強(qiáng)日常的監(jiān)控,重大拐點的干預(yù),這在管理過程中是第一點。第二點是專業(yè)的人辦專業(yè)的事。比如說銀行有很多優(yōu)勢,但是也有很多我們所不擅長的地方,比如像期貨、大宗,這些都是我們所不擅長的,這些我們要請專業(yè)的人做專業(yè)的事情。第三,適合的人做適合的事。什么意思?我們舉個簡單的例子,從去年市場環(huán)境來看,和今天是完全不同的,沒有一個策略是萬能的,沒有一個投顧是萬能的,所以在這樣情況下,你一定要去根據(jù)投顧的特點和風(fēng)格,對它做一個業(yè)績的分析,通常我們會通過招標(biāo)去看,光鮮一面會給你,風(fēng)險低,收益高,但是不是所有的都是這樣的,從這方面來講,一定要貼標(biāo)簽,貼標(biāo)簽以后,對于不同的市場環(huán)境要進(jìn)行不同的考量,市場環(huán)境顯然成長型為主的風(fēng)格不太適合,交易型的可能就上升,所以一定要在適合的市場環(huán)境下尋找風(fēng)格適合的投顧。未來的合作,僅僅是我個人的觀點,我們個人認(rèn)為未來的銀行資管會成為未來期貨市場的重要部分,原因有三個:我們原來是以非標(biāo)為主,是信貸的替代品,但是隨著發(fā)展,我們逐步轉(zhuǎn)向通過大的資產(chǎn)配置,像民生銀行,我們通過非標(biāo)、底倉,然后同時增加環(huán)境的資產(chǎn),來平衡波動。從大的資產(chǎn)來講,大宗一定會是我們理財配置的重要組成部分,但是就有現(xiàn)貨和期貨,所以從大的資產(chǎn)配置來講,一定會成為銀行理財?shù)闹匾顿Y方向,總不能在股債雙殺的時候,還去做股,還去做債,這顯然不適合。


第二點,期貨是我們對沖風(fēng)險的一個非常有利的手段。因為來講,現(xiàn)在像民生銀行也是萬億的規(guī)模,所以在這么大的盤子下,掉頭很困難,所以一定要通過衍生的工具來平衡、規(guī)避你的風(fēng)險。比如,我們現(xiàn)在大量的利率性的產(chǎn)品,一旦利率起來怎么辦,這個來講,我們的國債、期貨等等一系列的利率風(fēng)險,一定會成為我們使用的重要工具。還有一個來講是權(quán)益,因為剛才周理也在介紹,我們現(xiàn)在有一個同感,現(xiàn)在能到絕對回報的投顧很少,將來我們可能會營造出來這么一個組合,我們專門請機(jī)構(gòu)幫我做相對回報,這樣完全能夠做出市場來,我再通過估值期貨的組合來規(guī)避產(chǎn)品的回撤和下降風(fēng)險,這是在對沖環(huán)節(jié)可以做的。


第三是增厚收益。我們原來一直講,我們和日本的同行進(jìn)行過溝通,日本長期處于零利率,但是相對的收益能夠到4-5%,可以通過利潤來增厚它的收益。


施建軍:期貨資管很重要,其實期貨資管這個名字聽上去也怪怪的,你們期貨公司搞資管就是期貨資管,證券公司、保險公司等也都有資管,我們好多領(lǐng)導(dǎo)看,你期貨公司做什么資管,你就是投機(jī)分子。我們有時候的觀念,總覺得做股票的,我們要為你們做股票的服務(wù),為實體經(jīng)濟(jì)服務(wù),要為你們推個股指,有一個風(fēng)險管理的工具。做商品的、做鋼鐵的,給你們做一個期貨,有一個保證。我們是做衍生品,如果我們要去做股票,好像大逆不道,期貨公司不做期貨做什么股票啊,你這個期貨公司就老老實實做衍生品,做什么鋼鐵,就這樣想。其實這是一個問題的兩面,我們中國現(xiàn)貨市場的市場化,還有很長的路要走。其實我們很多的資產(chǎn)市場化程度是不夠的,商品市場原油就不是市場化,有好多的大宗商品已經(jīng)是,但是優(yōu)秀大宗商品,像農(nóng)產(chǎn)品就不是市場化。那利率現(xiàn)在市場化了,債券也市場化了,那么房地產(chǎn)也市場化,房地產(chǎn)以后的證券可能也市場化,就是現(xiàn)貨市場和市場化,我覺得還有很長的路要走。從資管角度講也是一樣的,國外硬要分也一樣,美國現(xiàn)在講金融體系改革,就講到監(jiān)管部門該怎么設(shè),美國金融監(jiān)管部門還多了,證監(jiān)會、期監(jiān)會,CFTC等,總體是納入期監(jiān)部監(jiān)管。這里面硬要分是可以分的,金融危機(jī)以后又搞出對沖基金要加強(qiáng)監(jiān)管,然后再是公募基金,公募基金當(dāng)中也有大部分是要用到衍生品來管理風(fēng)險,還有就是基金當(dāng)中的基金,老外的統(tǒng)計是這樣來統(tǒng)計,不是說你期貨資管是多少,其他是多少。如果沒有股指我們是不會做股票,如果這樣做,股票風(fēng)險太大了,然后沒有衍生品,我們是沒有衍生品不會做東西,好像一定要放一個風(fēng)險管理的東西,那這樣的話,衍生品現(xiàn)在又很少,現(xiàn)在從期貨資管來講,我想表達(dá)的意思,第一,因為之所以少,所以以后會更多,因此上前景會很好的?,F(xiàn)在市面一共才多少東西,很少,我們期貨市場才多少。第二個,期貨這個東西改變了,我們講投資、資管的核心是什么?核心其實是風(fēng)險和收益的選擇,我到底要選擇什么樣的風(fēng)險和什么樣收益的匹配,衍生品改變了所有資產(chǎn)的風(fēng)險收益特征,那么我們現(xiàn)在講期貨的衍生品還比較少,如果將來齊全,這個風(fēng)險收益就大大的改變了。這是我們衍生品資管也好,衍生品也好,獨特的魅力,沒有衍生品,世界就單調(diào)的,就是線性的,漲多少就是漲多少,跌多少就是跌多少,有了衍生品以后,世界變得豐富多彩,就有了很多的風(fēng)險和收益的匹配,所以這里面我們和銀行的合作就多了,因為銀行有大量的現(xiàn)貨。這里面要改變它的特性,如果沒有衍生品根本沒有辦法改變,而且只有漲了好,跌了根本沒有辦法,所以只有衍生品有了,我們才有了風(fēng)險管理市場,才使得我們整個的市場體系變得更加的健康,所以這是期貨資管和期貨衍生品的獨特魅力。和銀行的合作上,我們期貨市場可以根據(jù)銀行的不同需求,來設(shè)計我們資管的產(chǎn)品。比如現(xiàn)在純CTA的,我現(xiàn)在碰到一些人,我們不屬于世界上的團(tuán)隊,好多也都是程序化交易的,好多都是統(tǒng)計概念上的,也很穩(wěn)健,你要風(fēng)險大也可以給你設(shè)計,你要風(fēng)險很小也可以設(shè)計,因為它是杠桿的,風(fēng)險收益可以給你調(diào),因為現(xiàn)在其他的東西也沒法配,股指也小一點,3000萬、5000萬弄一下,就是我們國家整個資產(chǎn)的風(fēng)險都是線行,沒有說一個分布的狀態(tài)下,所以這樣的經(jīng)濟(jì)其實是很危險的,如果真有一個系統(tǒng)性風(fēng)險,真的是硬著陸,那如果有衍生品,大家都去看,凡是世界上金融危機(jī)的時候,衍生品的量是特別大,超過任何的時候,其實我們中國也一樣,因為衍生品能釋放很多的風(fēng)險,所以我是在想,現(xiàn)在能夠幫到我們銀行老大哥的比較少,有些我們也能做,我們做某些暫時指數(shù)也可以,純現(xiàn)貨的也可以。但是隨著衍生品的增加,我覺得我們能夠在這上面配的東西比較多。


第三,因為中國的銀行體系里,核心是銀行,所以銀行老總的講話都很有分量的,管2萬多億,你們呼吁比我們管用,我們這些東西想用沒有,然后我們就和領(lǐng)導(dǎo)講,衍生品市場發(fā)展和衍生品資管的發(fā)展,資管的發(fā)展我覺得一點都沒有問題,只要資管有了,人才不是問題,只是市場少的很,工具少的很,開明的領(lǐng)導(dǎo)少的很,專業(yè)懂的更少,懂衍生品的更是少了又少,一聽衍生品,衍生品怎么能搞,都是投機(jī)分子做做的,都是這樣的想法。所以這個東西如果不轉(zhuǎn)變,我經(jīng)常講我們衍生品市場發(fā)展的復(fù)雜性、艱巨性、反復(fù)性,還有一個反復(fù)性,這個領(lǐng)導(dǎo)教會走了,再來一個領(lǐng)導(dǎo),重新教,就有這樣的反復(fù)性,所以我們?nèi)说恼J(rèn)識不是螺旋式上升的,是螺旋式上升又下來的。所以我總的覺得,衍生品資管從全世界的角度來講,前景很大,從我們金融體系來講,需求也很大,從我們市場有效性角度來講,需求也很大。


羅旭峰:這個題目很大,施總講的很精彩。關(guān)于期貨和商業(yè)銀行之間的合作,我覺得這個題目剛才施總已經(jīng)說了,能否把它理解成衍生品業(yè)務(wù)和商業(yè)銀行之間的合作,因為我們覺得其實從前年開始,我們期貨公司、證券公司、基金公司的邊界已經(jīng)逐漸模糊,特別是進(jìn)入到一個大資管的時代,好多的產(chǎn)品之前像肖輝總是不會去配衍生品的,可能是在權(quán)益類市場當(dāng)中,就是我們的公募基金買進(jìn)一攬子的股票,然后這個股票隨著大的周期,可能加倉減倉,叫做擇時交易。從股指期貨出來以后,我們不可磨滅的就是股指期貨給大家?guī)淼母拍畹牡美缘霓D(zhuǎn)變,我們說中國期貨市場100萬的客戶,這部分的客戶事實上在過去幾年當(dāng)中,由于我們中金所的股指期貨,由于股指期貨帶來的衍生品,使得我們的很多產(chǎn)品可以做成絕對收益,或者接近絕對收益,這樣由于產(chǎn)品所帶來的交易群體在市場方面的份額,權(quán)益額也好,還是交易額也好,它在整個市場上占到了80%,甚至90%,這是之前商業(yè)銀行也好,證券公司也好,它和期貨公司間的結(jié)合程度沒有那么緊,就覺得我們期貨公司,包括我們現(xiàn)在很多領(lǐng)導(dǎo)也認(rèn)為這個期貨市場感覺沒什么用,都是一些投機(jī)力量。但是,事實上,我們要看到,當(dāng)這個市場它的投機(jī)力量從哪里來,為什么市場上那么多錢會涌向商品市場,它事實上反映了一個深層次的資產(chǎn)配置的需求,也就是我們在大類資產(chǎn)配置過程中,我們在資管的一攬子項目當(dāng)中,我們需要有一個配置來降低項目或者投資收益的波動性,而股指期貨在過去幾年很好地發(fā)揮了這個作用,雖然說過去股災(zāi),把我們的股指陷入了很低,但是從我們期貨公司的角度來看,這是大大地限制了我們整個市場產(chǎn)品的創(chuàng)新,我覺得這個中間,可能要一分為二的看待問題。


第二,如果我們跳開期貨資管,也就是我們期貨公司也是某一類金融機(jī)構(gòu),而我們在未來所謂的資管一定是個大資管的概念,無論是證券、期貨還是期貨公司,它所做的資管,可能期貨公司會比較側(cè)重于要利用衍生品、衍生工具來參與到我們的資管項目當(dāng)中,如果說期貨公司發(fā)行的產(chǎn)品,它往往都是這樣。但是我們可以看到證券公司的產(chǎn)品,公募基金的產(chǎn)品,尤其是我們大量的私募基金公司的產(chǎn)品,他們更愿意利用我們的衍生品市場來做我們的產(chǎn)品設(shè)計,我們的組合當(dāng)中,施總稱之為味精,我認(rèn)為是非常重要的組成部分,正是因為有了期貨市場或者有了衍生品的工具,才使得我們的市場在過去很多年,大家不敢大量投資的情況得到了改變,對它的觀念發(fā)生了改變。我記得去年在上海,諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)的得獎?wù)?,很多說是套利保值,但是默頓說,第一是分散風(fēng)險,第二是對沖風(fēng)險,第三是保險風(fēng)險。那么涉及到保險風(fēng)險,就是你要發(fā)展期權(quán)能力,你要豐富我們的衍生工具,其中對沖風(fēng)險這個環(huán)節(jié),事實上是針對于我們現(xiàn)有的大量的資管產(chǎn)品當(dāng)中,我們需要凸顯衍生品市場重要功能的這塊東西。我個人認(rèn)為,和衍生品相關(guān)的資管業(yè)務(wù),和我們商業(yè)銀行之間的關(guān)系的話,至少今天魏峻總已經(jīng)感到到,商業(yè)市場要配置資產(chǎn)過程中,已經(jīng)不放心權(quán)益的巨幅波動,就是我們在配置過程中,假如說衍生品市場能夠鎖定這個風(fēng)險,那么可能對于商業(yè)銀行,對于我們很多的資產(chǎn)管理類公司,它的產(chǎn)品權(quán)益的穩(wěn)定性是有極大地幫助。所以我想,這是實實在在地來自于我們所謂的期貨市場服務(wù)實體經(jīng)濟(jì),我覺得首先是服務(wù)于一線的,解決我們迫切的需求,而這個需求商業(yè)銀行有體會,我們的實體企業(yè)有體會,我們的資產(chǎn)管理公司也有體會。為什么我說這是個大資管的概念,所謂大資管概念,我們和高凈值客戶結(jié)合是叫財富管理,我們和實體企業(yè)結(jié)合,這叫風(fēng)險管理,我們和機(jī)構(gòu)客戶結(jié)合,那就叫資產(chǎn)管理,這個概念你去翻,大而不倒,我們高盛的發(fā)展,到現(xiàn)在也是這樣的概念,所以無論是未來,中國市場很有希望,中國盡管整個經(jīng)濟(jì)遇到了一定的回調(diào),但是我覺得中國資本市場方興未艾,我相信隨著我們衍生工具的逐步豐富,隨著整個市場的容量、深度、廣度逐步的擴(kuò)大,我們所謂的期貨市場和我們商業(yè)銀行之間的合作,結(jié)合的緊密程度會越來越深,越來越強(qiáng)。


肖輝:我進(jìn)入期貨行業(yè)是在2004年,然后我在高中的時候,有一次看報道,說有一個人做期貨賺了好多的錢,所以我那時候?qū)ζ谪浄浅8信d趣,后來我讀博士畢業(yè)之后,本來想去期貨公司,后來走了一圈覺得不太合適,他們說你去期交所待著,后來我出來兩年,那時候可能說股指可能會開,后來又沒有開,所以我就決定要自己創(chuàng)業(yè),開公司。這是我在期貨的經(jīng)歷。在交易所有一個很有意思的東西,我在交易所博士后的時候,就是設(shè)計期貨,當(dāng)時所領(lǐng)導(dǎo)問我一個問題,說你設(shè)計這個品種,大概一年能給交易所帶來多少利益。我估算了一下,大概2個億左右,現(xiàn)在看來是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低估了,所以我的理解,商品的市場未來發(fā)展?jié)摿κ欠浅>薮蟮?,所以從這個層面上講,今天和期貨的資管方,和期貨的合作,在我看來有幾個方面:第一,證券可能研究實力會更強(qiáng),期貨在這塊,到目前為止我的郵箱里沒有收到期貨公司給我推的報告,我的理解是,證券公司的報告我每天都把它下載下來,要不然我的郵箱會滿,所以從這個層面上講,未來和期貨公司的合作是非常巨大的,因為原來的品種很少,現(xiàn)在有40多個品種,可以研究的比較多了。所以以后可能會有類似新財富的評比出來,我們和私募的合作空間會更大,所以從這個層面上講,未來有一些合作空間。第二,因為我們做量化,很多人都知道,去年9月份以來股指期貨約束10手,有很多的約束條件,但是我的理解就是,大家遇到的條件是一模一樣的,我們?nèi)绾文馨巡焕臈l件轉(zhuǎn)化為有利的條件,舉個例子,現(xiàn)在貼水非常大,3%-4%的水平,如果我們把這個東西做一個策略,是非常好的策略。我舉個例子,很多人在做定增的,一年搞幾百億、上千億,他們拿的股票平均下來就是7折,但是如果做定增的話,你只是去買一只股票,但你只是做中證500的話,給的折扣一個可以到30-40%,所以我的理解,將來可能會和銀行做類似的合作,比定增可能會更好,也是一種投資方式。所以我理解,在目前的環(huán)境下,我們有一些創(chuàng)新的做法,這是一種做法,當(dāng)然還有其他類似的做法。所以我的理解就是,我們私募的話,因為畢竟是有資金過來,我們唯一能做的就是在目前的情況下,如何去做的更好,因為政策層面是要靠各位大佬去呼吁的,所以我們就是從策略層面上做。我今天就講這些多,謝謝!


李宏:我不是銀行,也不是期貨公司,也不是私募基金,我們是所謂的咨詢公司,我們想從第三方角度去回答這個問題。談到資管和私募的合作,或者是說期貨公司是否要成立資管或者要怎么樣去發(fā)展,從總體上來講,還是考慮到本質(zhì)上核心競爭力的問題,從期貨公司來講,他們接觸的衍生品比較多,那么它在關(guān)于衍生品的定價、風(fēng)險管理等等方面,應(yīng)該是它的強(qiáng)項,所以從這個角度,大部分私募是要講對沖,所以在這個角度的結(jié)合是從通道上進(jìn)行合作。然后期貨公司有時候在這方面去深根,做的更好,這才是它的發(fā)展方向。但如果你講到期貨公司要去做FOF,這里面是不是有利益沖突的問題,這是要考慮的,因為你獲得的信息可能大量是客戶的信息,那么這個客戶信息是否能夠用在自營上,這是一個問題,但是我只是隨便這樣講,有可能完全是錯的。另外一個角度,剛才周理總講到運營方面,其實私募基金的很多痛點是在運營上,但是你如果看看私募基金在整個流程上,從設(shè)立到研發(fā)投資到運營到最后的行政服務(wù)這一系列,這里面其實有很多事情是可以做的,當(dāng)時我們成立這個公司,嚴(yán)格來講是今年1月份成立的,我們只有兩個業(yè)務(wù),一是做對沖基金的運營服務(wù),第二是做跨境的對沖基金經(jīng)理選擇。我們想做運營的時候,當(dāng)時看中國現(xiàn)在將近有100家所謂的行政服務(wù)商或者說基金外包商,完全是一片紅海,也就是說很多的公司甚至是零費率地為基金公司提供服務(wù),這樣的話,因為我從事對沖基金是1996年開始,紅海已經(jīng)是我們不可能生存的,作為獨立第三方來講,因為一個私募基金最缺乏的是融資,剛形成一個管理公司,剛發(fā)一只基金,需要渠道方去融資,但是你獨立第三方根本沒有這個優(yōu)勢,所以你的專業(yè)性做的再好,它是不被接受的,只有等到市場成熟以后才能做。所以我們后來決定做海外的基金,那海外的基金,現(xiàn)在大量的基金經(jīng)理去設(shè)立離岸基金,離岸基金需要中后臺的服務(wù),他們不太了解國外的要求,所以我們幫他們解決。另外,講到對沖基金、FOF,剛才周總講的多策略基金,一個基金管理人是否應(yīng)該做多策略基金,或者具備什么樣的能力才可以,我覺得每一家的能力都不同,很難一句話說這個管理人是否應(yīng)該做多策略,但是如果市場發(fā)生變化時,可能它這個策略是不能夠做的。對沖基金有很多的策略,大概有十幾種,你可以在每一個策略里進(jìn)行縱向的比較,不一定說把你的基金非得和其他的基金進(jìn)行比較,所以我們現(xiàn)在做的所謂的評級系統(tǒng),基本上是按照策略來分,分的非常細(xì)。所以這個時候,你如果沒有大的所謂的對沖基金管理的能力,你沒必要去做大的平臺,去做多策略的基金,你可以把你自己的做好。那么在市場不好的時候,可能會有一些贖回,但是沒關(guān)系,總比同一個策略里的其他基金管理人做的更好。


另外講到阿爾法,我這次去國外見大的基金公司,包括新成立的一些基金管理公司,還有一些最老的策略公司,和他們進(jìn)行很多交流,他們談?wù)摰氖峭顿Y的哲學(xué)、策略、運營、系統(tǒng)、團(tuán)隊,非常非常細(xì),所以我的感覺就是,海外有一批做的非常好的對沖基金管理人,其實這些人也可以去接觸中國的投資者去投資,然后不僅僅實現(xiàn)你全球的資產(chǎn)配置,同時也可以把相當(dāng)一部分投資到另類資金里。在一般的基金管理公司,把市場收益因子除去以外都是阿爾法,但是對它來說這完全是阿爾法,還有很多是貝塔,說實在阿爾法是所謂的零和游戲,那么你把這個被它混在一起去收這么高的費用是不合理的,所以我覺得也可以學(xué)習(xí)。另外講到運營,期貨公司如果去香港看一下,香港有相當(dāng)多的小的基金發(fā)行,它自己沒法去有這樣的架構(gòu),所以他們只能嫁接在某一些所謂的管理公司里。那么我覺得期貨公司是否也可以這樣考慮,有一批新的基金經(jīng)理,他們需要去發(fā)基金,但是他沒有架構(gòu),這時候你會給他提供這樣的幫助,包括剛開始的基金設(shè)立、行政等等服務(wù)都提供,包括風(fēng)險管理,因為風(fēng)險管理是期貨公司的強(qiáng)項。然后,這些基金公司長大以后,會往往離開管理公司去自己做,那就讓他去做,那么在這個定位里你會非常清楚,總會有所謂的小型的基金經(jīng)理給他提供風(fēng)險的服務(wù),把它扶持起來。那到底是做FOF,還是自己做對沖基金,我覺得這不見得是最合適的,因為這里面有利益沖突的嫌疑在里面,但是做FOF、MOM要好一點,比如說顧問,就是把基金經(jīng)理、投資經(jīng)理介紹給投資者,你也可以扮演這樣的角色。因為私募基金需要的服務(wù)太多了,而且的團(tuán)隊、人員、資源非常有限,它需要非常專注的做他們的東西,所以其他的方面可以通過其他途徑去實現(xiàn)。


徐凌:以上六位嘉賓從不同的角度解讀和資管和銀行之間的關(guān)系,以及怎么樣通過資管為客戶服務(wù),應(yīng)該是給我們提了很多真知灼見的分享。接下來有一個提問環(huán)節(jié),你可以針對這幾位嘉賓講的,你最想聽的,可以就某一個問題問某一個嘉賓,可以做深入一點的交流。


主持人:在中場休息的時候,在座的各位來賓對微信群的三個問題評選出最感興趣的問題,大家對第三個問題最感興趣,“史上最嚴(yán)私募新規(guī)的出現(xiàn),對私募公司有何影響,期貨公司在這個情況下會起到什么樣的作用”,這是投票率最高的,占到58%。第二個問題渣到25%,第三個是16%,所以說我們現(xiàn)在請臺上在座的各位嘉賓,就這個問題做簡短的討論。


李宏:首先我覺得是必要的,整頓是必要的。第二,如何整頓,是不是法律意見書就能解決這個問題,我的觀點是不會,而且是不可能,律師其實也不懂這種東西,你要律師去負(fù)什么法律責(zé)任,對他來講也不合適。怎么去做?我認(rèn)為監(jiān)管一定是動態(tài)的,同時要發(fā)揮市場的力量,也就是說我們剛才提到私募這個業(yè)態(tài)里有一連串的服務(wù)機(jī)構(gòu)在里面,你一定要充分讓他們幫助監(jiān)管,通過市場的方法去解決,其實很簡單,就是講到運營,行政服務(wù)商就是一個動態(tài)的幫助監(jiān)管者去提供這樣的準(zhǔn)確信息,所以一定要利用他們的這種力量把它做起來。我講兩句,一是必要性,但是如何監(jiān)管,我覺得意見書解決不了,但是要通過市場的力量去解決。


肖輝:我是這么理解這個問題,私募,其實我理解私的募集是比較私人的企業(yè),但是被納入到一個很公募基金的地位,我有點納悶,因為它沒有給我公募的權(quán)利,但是我們管理的東西和公募差不了太多,但是我們必須要接受這種監(jiān)管,所以我對這種監(jiān)管理解就是把自己的事情做好,做的越規(guī)范越好,這樣以后和資管、銀行的合作也好,空間會增加,畢竟是被監(jiān)管出來的東西,可能是好東西。這是我的回答,謝謝!


羅旭峰:我們在短短一年多時間里,我們的基金業(yè)協(xié)會注冊私募基金的加速急劇膨脹,達(dá)到1、2萬家,說明我們的市場很有需求,整個資本市場的確有這么旺盛的需求,這是講的第一句話。第二句話,適當(dāng)?shù)卣D對市場過熱的調(diào)整,這也是需要的。但是,對體系內(nèi)的這些機(jī)構(gòu),包括像一直受嚴(yán)格監(jiān)管的期貨公司,最好能夠降低監(jiān)管的標(biāo)準(zhǔn),讓我們能夠有能力為市場的實際需求提供這樣的一些服務(wù)能力,因為我們現(xiàn)在和凈資本掛鉤的,期貨公司你說短期之內(nèi)要把注冊資本金提高抬高的可能性很小,但是你有資管牌照,是為我們原來的這些市場需求提供幫助的,提供服務(wù)能力的,這是我講的第二句話。第三句話,我相信市場是會撥亂反正的,瘋狂的時候適當(dāng)降降溫,等到實在是旺盛的需求沒有突破口的時候,它可能監(jiān)管部門,竟然是滯后的,但是還相信。


施建軍:私募剛開始,沒多少歷史,那這個“最嚴(yán)”了多久。金融的東西不是隨便都可以搞,這涉及到老百姓的錢,人家把錢給你了,這個錢是辛辛苦苦掙了的,所以說這個東西不是說誰都可以搞,這是第一點。第二點,你老說以前監(jiān)管嚴(yán),以前信托建個通道100萬,現(xiàn)在黨中央國務(wù)院多開明啊,誰都可以搞,自己不爭氣,騙人的這么多,登記也不如實登記,注冊的地方是個廁所,這能行嗎?所以金融這個東西,它必須是要監(jiān)管的,光靠自律是不行的,大家為什么不自律,為什么不珍惜,想當(dāng)年為了一個帳號要付那么多的錢,要找那么多的關(guān)系,現(xiàn)在李克強(qiáng)總理多開放,多好,注冊制、備案、登記就完了,出了那么多的事,大家不珍惜。但反過來講,這種制度你沒有監(jiān)管,可能誰都不珍惜。第三,這個不是史上最嚴(yán)的,也不是全世界最嚴(yán)的。我覺得這是應(yīng)該的,就應(yīng)該這么嚴(yán)。比如說開發(fā)客戶,有冷靜期,要回返確認(rèn),這對我們來說很正常。別人100萬給你了,而且現(xiàn)在收費20%,都按照阿爾法收,你還要怎么樣?講良心話,你說銷售是應(yīng)該這樣管理,內(nèi)控制度,內(nèi)控不應(yīng)該這樣管嗎?期貨協(xié)會給你出指引,你不會管,教你這樣管,不這樣管行嗎?這個還不夠嚴(yán),我們現(xiàn)在期貨里有的有問題的,第一利用私募資金操縱市場,一個產(chǎn)品做一個品種,成為五六個品種,實際上都是它,這種人要群起而攻之,我們好不容易保護(hù)下來一個市場,你來這樣做。我覺得還不夠嚴(yán),但現(xiàn)在管不過來,那么多家怎么管倒是個問題,不加強(qiáng)監(jiān)管我們后來要后悔的,我們證券市場、股票市場為什么20多年走不出一條中國的資本市場的道路,很重要的原因就是監(jiān)管不夠堅決。資本市場特別是衍生品市場,是杠桿高度的、要誠信的市場,如果大家都是糊里糊涂,都是內(nèi)幕交易、操縱市場,我們搞100年都搞不起來,你說哪有像中國這樣的市場,哪里有一個國家說我們要排隊上市,我們有這么多的優(yōu)質(zhì)市場都上不了市,就是我們不夠規(guī)范,我們發(fā)生了各種各樣的事情,如果我們從業(yè)人員自己不規(guī)范,特別是國有企業(yè)更要規(guī)范,我是發(fā)自內(nèi)心的講,20多年一路走來,中國一定要對內(nèi)幕交易、夸大宣傳、欺詐要加大監(jiān)管。我們60年代這代人,如果不給你們做好榜樣,你們80后還是這樣,中國還有希望嗎?所以說不是史上最嚴(yán)的,你去香港看看,所以我感覺在座私募的也好,銀行的也好,持牌的也好,不持牌的也好,都要有愛護(hù)這個市場,否則我們再搞20年都搞不好。


徐凌:幾個大佬講的非常好,而且確實是發(fā)自肺腑的,要愛護(hù)市場,愛護(hù)我所從業(yè)的行業(yè)。現(xiàn)在私募來講,中國的事情有個特點,就是一放就亂,一管就死,現(xiàn)在就快到了一管就死的階段了。一放就亂,中國的市場容易滋生詐騙,容易滋生這樣的一些環(huán)境。有一個建議,不知道是否得當(dāng),完全可以搞一些分級分類的管理,比如剛才周理總講的,它分不出哪些是好的私募,哪些是不好的,我想周理總一定能分到上層的,跑路的就是下面的,所以需要有一個第三方機(jī)構(gòu)來辨別出機(jī)構(gòu)的好壞。


魏峻:第一,我們資產(chǎn)管理服務(wù)的主體是投資者,我們做投資服務(wù)的出發(fā)點是服務(wù)投資者。第二,證監(jiān)會的大門上寫了一句話,保護(hù)投資人的利益,是我們工作的重中之重,監(jiān)管部門應(yīng)當(dāng)承擔(dān)起責(zé)任。第三,銀行和期貨公司作為市場化有責(zé)任的主體,要做好投資的教育,以及自身把工作做到位,把服務(wù)投資者做到位,謝謝大家!


徐凌:由于時間關(guān)系,不能再繼續(xù),我們再次以熱烈的掌聲感謝臺上的六位嘉賓。最后還有最重要的一項議程,我們將在今天的會議上,通過一項營合聯(lián)合倡議?,F(xiàn)在我講倡議內(nèi)容讀一遍,如果沒有異議就以鼓掌的方式通過這項倡議。(倡議內(nèi)容宣讀)

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