以下為訪談實(shí)錄：

主持人孟一：感謝高健給我們帶來(lái)精彩的演講！大家可能還不CTA的縮寫(xiě)，就是商品交易顧問(wèn)，意思是講資管整個(gè)融合起來(lái)，我覺(jué)得在未來(lái)期貨行業(yè)也可能成為銀、證、基、保、信、期資產(chǎn)的連接點(diǎn)，成為幾大行業(yè)類(lèi)似于交通樞紐的地位，現(xiàn)在資產(chǎn)管理大格局已然形成，混業(yè)經(jīng)營(yíng)的態(tài)勢(shì)會(huì)越來(lái)越明顯。這幾年國(guó)際量化投資高峰論壇就能感受到這個(gè)風(fēng)格，今天來(lái)的是各個(gè)機(jī)構(gòu)和資產(chǎn)管理公司的領(lǐng)導(dǎo)和人員，說(shuō)明以后資產(chǎn)管理的路會(huì)越走越遠(yuǎn)，一會(huì)兒圓桌論壇的嘉賓一共有5位。其中三位是主講嘉賓錢(qián)邁克爾·卡沃爾先生、濱生博士、姜向中先生和張自力先生，以及知名投資人，在期貨行業(yè)里非常有名的，也是CTA很大的機(jī)構(gòu)顏昂投資的副總林琦先生。有請(qǐng)！

今天幾位討論嘉賓的背景都不太一樣，由大智慧研究所所長(zhǎng)錢(qián)濱生先生，管理很大資產(chǎn)規(guī)模的姜向中先生、張自力先生和林琦先生，以及今天對(duì)于趨勢(shì)交易進(jìn)行傳道一樣的邁克爾·卡沃爾，今天圓桌論壇的討論正式開(kāi)始。

邁克爾·卡沃爾先生，我們知道您是做趨勢(shì)跟隨性交易著，交易過(guò)程中整個(gè)量化投資是什么樣的理解或您對(duì)于量化投資在趨勢(shì)跟隨性交易當(dāng)中是怎么樣應(yīng)用的？

邁克爾·卡沃爾：趨勢(shì)跟蹤交易策略本身是量化投資的一種，應(yīng)該說(shuō)百分之百是個(gè)量化的交易，趨勢(shì)跟蹤交易會(huì)有一個(gè)體系化的交易規(guī)則，把這些規(guī)則寫(xiě)下來(lái)，比如通過(guò)計(jì)算機(jī)代碼編入到計(jì)算機(jī)程序當(dāng)中，接下來(lái)所有的交易應(yīng)該都是自動(dòng)化的。

主持人孟一：所以趨勢(shì)跟蹤型也相當(dāng)于用趨勢(shì)量化工具做比較好的解決。林琦先生在量化投資管理上非常有經(jīng)驗(yàn)，您心目中的投資模型是在量化基礎(chǔ)之上還是融入一些主觀交易的成份？

林琦：我們做投資的時(shí)候首先還是看市場(chǎng)環(huán)境是什么，中國(guó)的市場(chǎng)環(huán)境和國(guó)外還是略有不同，在現(xiàn)階段環(huán)境中，很多量化投資只是處在起步階段，有些不錯(cuò)的收益，但本身也有一些缺陷，國(guó)內(nèi)目前兩種都會(huì)并存，會(huì)在不同經(jīng)濟(jì)周期，不同市場(chǎng)環(huán)境之下有所展現(xiàn)。

主持人孟一：對(duì)于您來(lái)講，您覺(jué)得主管和量化更偏向于哪一種？

林琦：量化本身就是對(duì)主觀交易規(guī)則、投資邏輯的計(jì)算機(jī)過(guò)程化，所以投資策略很多都是可以進(jìn)行量化和程序化的，從目前市場(chǎng)容量和交易規(guī)則來(lái)看，還有一定的過(guò)渡過(guò)程，所以量化在未來(lái)會(huì)很有發(fā)展前景，短期內(nèi)高收益的很多產(chǎn)品多數(shù)還是做主觀交易為主，因?yàn)橹饔^交易對(duì)于突發(fā)性事件或黑天鵝事件有人主觀判斷的過(guò)程，但程序化有時(shí)候是有滯后性的，尤其國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和國(guó)外市場(chǎng)很大的區(qū)別是信息產(chǎn)品充分性的問(wèn)題，加上國(guó)內(nèi)的資產(chǎn)價(jià)格和國(guó)外是聯(lián)動(dòng)的，而交易時(shí)間和過(guò)于是不相匹配的，這就造成國(guó)內(nèi)完全做量化或完全做量化交易還有一個(gè)過(guò)程過(guò)渡。

主持人孟一：謝謝林總的回答，接下來(lái)我想問(wèn)一下姜總，我看到您今天演講的主題是關(guān)于券商方面的創(chuàng)新業(yè)務(wù)，對(duì)于您剛才的演講當(dāng)中也提到了關(guān)于量化的想法，您覺(jué)得在未來(lái)，券商應(yīng)用量化在股票方面進(jìn)行投資的意向或可能性究竟有多大？

姜向中：對(duì)券商來(lái)講，它有賣(mài)方一些業(yè)務(wù)也有買(mǎi)方業(yè)務(wù)，券商作為中介和專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)，確實(shí)有很多的人才儲(chǔ)備，我們自己也開(kāi)發(fā)了一些量化的交易策略，發(fā)這個(gè)產(chǎn)品也是下一步計(jì)劃之一，我們也是通過(guò)自己的資管平臺(tái)去做，也包括做投資顧問(wèn)，通過(guò)其他機(jī)構(gòu)，比如基金公司、期貨公司，我們也會(huì)考慮和他們一起合作。

主持人孟一：期貨的寬客做T+0的計(jì)劃和日內(nèi)交易比較合適，股票中隔夜出現(xiàn)跳空缺口的時(shí)候這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)怎么避免？證券公司利用財(cái)務(wù)報(bào)表方面的數(shù)據(jù)進(jìn)行量化數(shù)據(jù)化的操作，中國(guó)的財(cái)務(wù)報(bào)表有時(shí)候涉及到很大的水份，這方面的風(fēng)險(xiǎn)我們?cè)趺礃尤ヒ?guī)避？

姜向中：我聲明一下，前面我講的量化還是指股指，針對(duì)個(gè)股還是有一定的難度，一是T+0的問(wèn)題，二是杠桿不可能發(fā)展得那么快，基本上券商做量化和其他券商機(jī)構(gòu)做的也是一樣的。

主持人孟一：有沒(méi)有依據(jù)財(cái)務(wù)報(bào)表的基本數(shù)據(jù)進(jìn)行推延，比如市盈率方面的情況進(jìn)行量化模型的設(shè)計(jì)？

姜向中：這方面張總是專(zhuān)家，我們聽(tīng)聽(tīng)張總的意見(jiàn)。

主持人孟一：張總是來(lái)自嘉實(shí)基金的董事總經(jīng)理，基金行業(yè)從華爾街歸來(lái)做量化投資人應(yīng)該很多，我們不提名字，但和本土適應(yīng)性好象是一些問(wèn)題，比如基金經(jīng)理管理上百億的量化投資，最后發(fā)現(xiàn)和中國(guó)目前的國(guó)情不是很合適，黯然離場(chǎng)也發(fā)生過(guò)，基金行業(yè)的量化投資目前有什么樣的問(wèn)題，很多時(shí)候我們所謂的量化經(jīng)常是根據(jù)價(jià)格的形態(tài)進(jìn)行量化方面的判斷，在基金行業(yè)這么大的資金體量還有可能是這樣的形式嗎？

張自力：做量化的有的人是從海外回來(lái)的，中國(guó)職業(yè)經(jīng)理人其實(shí)都沒(méi)有好的標(biāo)準(zhǔn)，不是很成熟的資管市場(chǎng)，好的基金經(jīng)理，不好的基金經(jīng)理也不能用短期的業(yè)績(jī)來(lái)衡量這一點(diǎn)。中國(guó)市場(chǎng)量化來(lái)說(shuō)挑戰(zhàn)非常大，尤其做股票的，不光有數(shù)據(jù)上的問(wèn)題，還有一些歷史上很短的交易行為，經(jīng)驗(yàn)還是不夠，拿到中國(guó)應(yīng)用可能做得不好，但我覺(jué)得做得非常好的，比如富國(guó)的李笑薇他們做得非常好。做得好與不好也需要一定時(shí)間考察。量化還需要再努力的過(guò)程，尤其中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)生了大的轉(zhuǎn)化，不要把量化當(dāng)成機(jī)械性的系統(tǒng)，是無(wú)關(guān)的策略，人的因素非常非常重要，經(jīng)驗(yàn)、市場(chǎng)理解非常重要，絕對(duì)不是百分之百按一個(gè)鍵就出來(lái)了，這里面有非常多的假設(shè)，對(duì)環(huán)境的理解，中國(guó)的股票市場(chǎng)經(jīng)過(guò)高成長(zhǎng)——下滑——2008年、2009年的刺激，量化1.0和量化2.0主觀能動(dòng)性做得還是不夠強(qiáng)，需要?dú)v史驗(yàn)證傳統(tǒng)在海外做的量化在中國(guó)能不能行得通，還需要時(shí)間驗(yàn)證。這有幾個(gè)規(guī)律，行為學(xué)原理來(lái)說(shuō)，我做一個(gè)模型完全沒(méi)有基本面的，行為學(xué)的模型可以做得非常好，就像CTA完全以行為學(xué)的基礎(chǔ)來(lái)分析股票，也是可行的?，F(xiàn)在量化投資不能成功的最大問(wèn)題，一是對(duì)沖機(jī)制不完善，二是中國(guó)市場(chǎng)成也蕭何，敗也蕭何，沒(méi)有比較好的基準(zhǔn)。量化需要好的基準(zhǔn)去對(duì)沖，量化的基準(zhǔn)就是現(xiàn)金，要么是指數(shù)增強(qiáng)比較好，或者離指數(shù)增強(qiáng)稍微偏遠(yuǎn)一點(diǎn)的主動(dòng)，如果完全量化，打開(kāi)來(lái)，我覺(jué)得還不到這個(gè)時(shí)候。

主持人孟一：張總，我知道現(xiàn)在大規(guī)模做阿爾法的基金比較多，您判斷對(duì)某一個(gè)行業(yè)未來(lái)可能獲得超額收益，尤其今年醫(yī)藥行業(yè)的股票，因?yàn)槿丝诮Y(jié)構(gòu)和醫(yī)療方面的關(guān)系表現(xiàn)得更好一些，現(xiàn)在您所了解的有沒(méi)有量化投資利用基本面的單純地做某一個(gè)行業(yè)單邊持倉(cāng)的投資？也是一個(gè)量化方面的標(biāo)準(zhǔn)。

張自力：量化模型可以把每個(gè)行業(yè)的驅(qū)動(dòng)力剝離出來(lái)，對(duì)每個(gè)行業(yè)精準(zhǔn)地來(lái)做，醫(yī)藥行業(yè)哪些是驅(qū)動(dòng)因子，銀行行業(yè)哪些是驅(qū)動(dòng)因子，在國(guó)外所有的量化模型并不是一刀切的，行業(yè)特殊性還是包括在里面的。中國(guó)的醫(yī)藥行業(yè)也會(huì)有一些特殊的驅(qū)動(dòng)因子，我們現(xiàn)在做的模型對(duì)這個(gè)行業(yè)還是有它的特殊性，也是相結(jié)合起來(lái)的。

主持人孟一：相當(dāng)于根據(jù)不同的也設(shè)計(jì)一套不同的模型來(lái)進(jìn)行量化？

張自力：我們不會(huì)吧數(shù)據(jù)分得特別細(xì)，就會(huì)把數(shù)據(jù)挖得過(guò)分。對(duì)高成長(zhǎng)行業(yè)、周期性行業(yè)共同的規(guī)律是不一樣的，要用不同的方法去做。

主持人孟一：邁克爾·卡沃爾先生，我們看到您這樣的背景，您采訪過(guò)非常多的成功和出色的交易員，包括您自己制作的電影，與交易員行業(yè)打交道比較久，您覺(jué)得量化和機(jī)構(gòu)交易者之間的特點(diǎn)是什么？

邁克爾·卡沃爾：首先要很好地了解交易策略體系，在你了解了這些交易策略體系之后就壓堅(jiān)持這樣的交易策略體系，如果你不能信任這個(gè)交易體系的話，就不可能成功。關(guān)于基本面的問(wèn)題，舉例，四年前美國(guó)安然股份在財(cái)務(wù)上作假，股價(jià)從92美元一直跌倒50美元，CEO辭職了，后來(lái)從50美元跌到2美元，我采訪過(guò)一個(gè)基金經(jīng)理，他說(shuō)過(guò)一句話，我們應(yīng)不知道安然的基本面是有問(wèn)題的，所以他們還持有2美元/股的安然股份，雖然從財(cái)務(wù)和基本面看，安然當(dāng)時(shí)是沒(méi)有問(wèn)題的，但事實(shí)是，安然的股價(jià)一直在跌，這就是事實(shí)。

主持人孟一：也就是說(shuō)市場(chǎng)本身在說(shuō)話，K線圖上已經(jīng)反映出所有在基本面上包含的信息？

邁克爾·卡沃爾：K線反映出市場(chǎng)價(jià)格和所有的信息，20世紀(jì)20年代、30年代股價(jià)反映了一切的形式，財(cái)報(bào)、基本面并沒(méi)有真正反映出信息，這就是趨勢(shì)跟蹤交易和基本面投資最基本的區(qū)別。

主持人孟一：基本上K線圖反映出一切的觀點(diǎn)。接下來(lái)的問(wèn)題我想問(wèn)一下錢(qián)博士，我們知道市場(chǎng)上目前在做的量化系統(tǒng)，很多家公司都在做，大智慧本身的優(yōu)勢(shì)能表現(xiàn)在哪些方面呢？

錢(qián)濱生：大智慧是非常全面系統(tǒng)的信息提供商，本身有高質(zhì)量的投資數(shù)據(jù)庫(kù)和交易平臺(tái)，這在海外投行用過(guò)多年，經(jīng)得起考驗(yàn)，而且我們傳統(tǒng)的行情揭示的軟件，這些基本的因素使得量化投資有好的起步工作體系。我們也開(kāi)始幫助投資者了解量化投資方式，所以我們量化研究所了解一些數(shù)據(jù)，發(fā)現(xiàn)一些交易機(jī)會(huì)。基本面量化的事情，我本人在海外工作的時(shí)候，是主動(dòng)量化投資基金，高峰的時(shí)候也管過(guò)公司1000億美金以上的投資規(guī)模，在海外做的時(shí)候完全是以基本面做量化的，張自力張總講到白酒行業(yè)突發(fā)性事件的預(yù)測(cè)，我也做過(guò)會(huì)計(jì)可信度模型，包括你會(huì)不會(huì)有模型資產(chǎn)遞減，就是會(huì)計(jì)帳本資料的預(yù)測(cè)，量化的事情會(huì)有不同角度，從行為學(xué)、價(jià)格和基本面，這么多的信息在大智慧里都有提供，未來(lái)的發(fā)展空間還是很大的。

主持人孟一：我問(wèn)一個(gè)操作和執(zhí)行層面的問(wèn)題，很多人做量化的時(shí)候，對(duì)期貨來(lái)講，量化很多時(shí)候類(lèi)似模型各策略，在商品和期貨市場(chǎng)當(dāng)中進(jìn)行交易，很多投資者希望找到策略是普世性的模型，在不同時(shí)間，不同階段能長(zhǎng)期堅(jiān)持的模型，這種模型是否存在？參數(shù)優(yōu)化您怎么理解的？您認(rèn)為不應(yīng)該存在參數(shù)優(yōu)化，不應(yīng)該有任何參數(shù)優(yōu)化，還是認(rèn)為參數(shù)優(yōu)化在一定范圍之內(nèi)是可以接受的？

林琦：關(guān)于普世性的模型，永遠(yuǎn)不出問(wèn)題，我接觸到目前的層面沒(méi)有這樣的，可能?chē)?guó)外會(huì)有，但國(guó)內(nèi)大家更多的還是需要主觀地調(diào)參數(shù)或人為地做些修改，在不斷完善中，可能?chē)?guó)外市場(chǎng)發(fā)展這么多年，從國(guó)外回來(lái)的幾位嘉賓更有發(fā)言權(quán)一些，國(guó)內(nèi)還需要再接再勵(lì)再往這方面發(fā)展。雖然大家希望在這方面發(fā)展，但目前還沒(méi)有看到好的結(jié)果。

作為一種交易策略量化有必要存在，而且是一種重要的發(fā)展方向。我們做量化的時(shí)候盡量不要進(jìn)入誤區(qū)，市場(chǎng)上有些人覺(jué)得量化模型是相對(duì)完善的，幾乎把量化交易和正收益、高收益掛鉤，實(shí)際國(guó)外量化交易達(dá)到70%、80%交易量的時(shí)候也是虧損的，所以不能否認(rèn)它的未來(lái)的發(fā)展性和先進(jìn)性，不同的人做不同的量化模型做出來(lái)的結(jié)果和效果也不太一樣。包括主觀交易有很多缺陷，但一樣有很多人可以做得很好，有很多人做得很差，不管主觀還是量化而言，背后對(duì)應(yīng)的邏輯是什么？完美的邏輯是什么？人的思維還是要不斷地完善和發(fā)展，我希望算法更加完善以后，能有自我適應(yīng)的模型出現(xiàn)，國(guó)外可能已經(jīng)有了，我不敢判斷這個(gè)事情，國(guó)內(nèi)目前還沒(méi)有。

主持人孟一：我覺(jué)得林總描述了終結(jié)者電影中看到的場(chǎng)景，自我學(xué)習(xí)開(kāi)始的話，可能和人類(lèi)的對(duì)抗就開(kāi)始了。林總剛才說(shuō)的一句話應(yīng)該讓我們所有的寬客進(jìn)行省醒，包括不太了解量化投資的人。一提起量化投資就會(huì)想到正收益或者暴利的收益率，我在很多場(chǎng)合經(jīng)常說(shuō)的一句話，量化并不是一個(gè)圣杯，而是一個(gè)Word，不是用了這個(gè)Word就能成為曹雪芹和大文豪，真正文學(xué)作品中表現(xiàn)的素養(yǎng)還是你內(nèi)心當(dāng)中的交易邏輯。今天一位嘉賓用哲學(xué)這個(gè)詞我覺(jué)得挺好的，有交易哲學(xué)，知道什么時(shí)候漲什么時(shí)候跌，把交易邏輯掌握了對(duì)我們的交易會(huì)更有幫助。張總，您認(rèn)為模型未來(lái)能否形成出色的模型？

姜向中：現(xiàn)在這在中國(guó)市場(chǎng)是個(gè)熱點(diǎn)，所以大家比較追捧，在國(guó)外發(fā)達(dá)市場(chǎng)基本走過(guò)了一個(gè)周期或兩個(gè)周期，和業(yè)內(nèi)一些專(zhuān)家溝通，大家都有這種感覺(jué)，模型本身也是在不斷發(fā)展進(jìn)展當(dāng)中，可能改變的頻率本身也在加快，要說(shuō)終極的模型，我們就嘗試想一下那也比較難，因?yàn)橐恢辟嶅X(qián)也是比較難的。也存在反量化的交易策略存在，在現(xiàn)在這個(gè)階段，之前中國(guó)資本市場(chǎng)不具備相應(yīng)的工具，像前面鐘秘書(shū)講的，大家做量化有心，有想法也做不了，大家有心做，也是一種熱點(diǎn)，作為投資策略工具可能得到一定程度的發(fā)展，但不要“神化”它。

主持人孟一：姜總更多的是期待政策方面給我們的量化投資提供一個(gè)環(huán)境，未來(lái)可以好做一些。張總，您怎么看待量化模型，我們看到西蒙斯純粹做量化投資的優(yōu)秀基金經(jīng)理，每年也能獲得非常高的復(fù)合收益，他是不是找到了“圣杯”或模型。

張自力：我覺(jué)得西蒙斯不會(huì)做股票，只會(huì)做高頻交易或期貨交易，他是找到了一些方法，還在不停地改進(jìn)。他的特點(diǎn)是雇了很多非常有研究能力的人，假如把這些研究做完了，這些人也就沒(méi)有什么用了。這是不斷演化的過(guò)程，就是和時(shí)間在賽跑，沒(méi)有一個(gè)終極的模型，只會(huì)說(shuō)你做得越來(lái)越好，更有很強(qiáng)的適應(yīng)性。西蒙斯也做過(guò)一個(gè)股票基金，剛開(kāi)始也失敗得嚴(yán)重，所以也不是神話，在我這個(gè)領(lǐng)域里西蒙斯還不是最好，但在CTA里做得還是非常成功的。

主持人孟一：因?yàn)榛鹦袠I(yè)規(guī)模很大，會(huì)管理4.5萬(wàn)億的資產(chǎn)規(guī)模，量化基金的投資方式和流動(dòng)性您認(rèn)為應(yīng)該怎樣滿足，因?yàn)橛械娜俗隽炕Y產(chǎn)管理規(guī)模比較小，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候是根據(jù)市場(chǎng)表現(xiàn)來(lái)介入，流動(dòng)性和量化的矛盾，有沒(méi)有特別大的方面做量化投資基金？

張自力：統(tǒng)計(jì)套利也是以股票作為統(tǒng)計(jì)套利的基本元素，一般做不大，基本面為主要因素一般基本面可以做得更大，五六個(gè)人管幾百億都沒(méi)什么問(wèn)題，我最近追求的產(chǎn)品都是投資在美國(guó)大盤(pán)的股票，流動(dòng)性不是什么問(wèn)題，但所有的事情都有局限，如果一個(gè)策略成功了大家都開(kāi)始拷貝，出現(xiàn)同質(zhì)化，就會(huì)陷入流動(dòng)性陷阱。2008年的案例也算是個(gè)流動(dòng)性的陷阱，市場(chǎng)定價(jià)以后投資者買(mǎi)，后來(lái)量化投資者有定價(jià)權(quán)，這個(gè)問(wèn)題就出來(lái)了，所以流動(dòng)性有很多層面的考慮。

主持人孟一：最后一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)問(wèn)邁克爾·卡沃爾，量化投資體系當(dāng)中，您覺(jué)得生命周期比較長(zhǎng)，收益率穩(wěn)定的模型，我們觀察來(lái)看，這個(gè)模型在中國(guó)發(fā)現(xiàn)起來(lái)還是蠻難的？

邁克爾·卡沃爾：如果這個(gè)交易系統(tǒng)不斷地完善和改善交易規(guī)則的話就不能說(shuō)是一個(gè)好的交易系統(tǒng)，CTA管理幾十億美金的資產(chǎn)是用趨勢(shì)跟蹤的體系，應(yīng)該說(shuō)是百分之百自動(dòng)化的交易策略，在過(guò)去幾十年當(dāng)中都是如此。要真說(shuō)什么改動(dòng)的話，引入了新的市場(chǎng)，比如新開(kāi)發(fā)的金融期貨市場(chǎng)等等，在一些新的市場(chǎng)加入時(shí)確實(shí)有一些改變。對(duì)于量化基金或CTA、趨勢(shì)跟蹤的交易，有新的市場(chǎng)才有可能，否則趨勢(shì)跟蹤不會(huì)有更多的改變。量化投資基金在過(guò)去幾十年需要少數(shù)人支持這個(gè)系統(tǒng)，而不是為了改變這個(gè)交易本身而需要這些人。

主持人孟一：感謝邁克爾·卡沃爾的回答。最后請(qǐng)錢(qián)博士做個(gè)總結(jié)。

錢(qián)濱生：海外工作時(shí)看到很多量化基金模型總體思路是穩(wěn)定成熟的思路，但還在不斷調(diào)整，因?yàn)槭袌?chǎng)在不斷變化，2007年上半年我給歐洲的一家最大的進(jìn)出口信用保險(xiǎn)公司做國(guó)家風(fēng)險(xiǎn)預(yù)測(cè)工作時(shí)，當(dāng)時(shí)那位首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家跟我說(shuō)OECD經(jīng)合組織國(guó)家的風(fēng)險(xiǎn)就不用考慮了，因?yàn)榛緵](méi)有什么風(fēng)險(xiǎn)，這句話現(xiàn)在還在我耳邊想起，不到半年時(shí)間，這個(gè)世界變化非常之大，市場(chǎng)變了之后，對(duì)模型具體的因素需要不斷地調(diào)整，如果我們都認(rèn)為一個(gè)模型可以持久有效的話，這樣的假設(shè)就不可能在世界上的競(jìng)爭(zhēng)保持優(yōu)勢(shì)。

主持人孟一：您剛才說(shuō)的那家公司可能參與過(guò)LCM（長(zhǎng)期資本管理）的設(shè)計(jì)。我們和嘉賓臺(tái)上的互動(dòng)就到這里。接下來(lái)有兩個(gè)問(wèn)題交給現(xiàn)場(chǎng)的觀眾朋友，有問(wèn)題可以舉手示意一下。

問(wèn)：我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)邁克爾·卡沃爾先生和林琦先生，剛才邁克爾先生講到趨勢(shì)投資的時(shí)候，說(shuō)黃金上漲到一定程度下跌是很單純的過(guò)程，能不能請(qǐng)您用趨勢(shì)跟蹤的策略說(shuō)說(shuō)您的這個(gè)結(jié)論是怎么得出的，中國(guó)也在推黃金ETF，以您的經(jīng)驗(yàn)推黃金投資組合的話，在未來(lái)5—7年間，黃金投資組合要遵循什么樣的投資邏輯？謝謝！林先生也是同樣的問(wèn)題，因?yàn)樯虾｜S金期貨交易所的黃金也跌的比較厲害，可不可以請(qǐng)您結(jié)合品種談一下。

林琦：非常榮幸能有機(jī)會(huì)回答這么熱點(diǎn)的話題，最近外盤(pán)黃金價(jià)格出現(xiàn)暴跌，由于外盤(pán)價(jià)格和內(nèi)盤(pán)價(jià)格機(jī)制還不太一樣，使得國(guó)內(nèi)想平倉(cāng)、止損的人出不來(lái)，沒(méi)法掛單。說(shuō)到黃金資產(chǎn)我說(shuō)一點(diǎn)額外的話題，人類(lèi)社會(huì)發(fā)展到今天，國(guó)際經(jīng)濟(jì)秩序存在一定的問(wèn)題，黃金作為硬通貨，包括美元、原油除了背后的投資屬性還有定價(jià)權(quán)的問(wèn)題，這個(gè)定價(jià)權(quán)在誰(shuí)手里，為什么讓資產(chǎn)價(jià)格暴漲暴跌？目的是什么？我們很難從表面分析的邏輯要深入探討一下，包括某些大國(guó)經(jīng)濟(jì)、政治利益，其他的意圖相關(guān)系。黃金和一般的資產(chǎn)還不太一樣，有些大宗商品有需求和供給影響，黃金硬通貨的屬性特別明顯，通過(guò)這波暴跌我看到的是，除了我們表面上看到的因素，包括美國(guó)會(huì)進(jìn)一步讓美元走強(qiáng)，回收流動(dòng)性，推出QE，這種傳言已經(jīng)有幾個(gè)月了。

這是表面的因素，更深的因素我覺(jué)得和美國(guó)國(guó)家戰(zhàn)略，經(jīng)濟(jì)基本面和資產(chǎn)定價(jià)權(quán)有關(guān)系，看黃金資產(chǎn)要從另外一個(gè)角度出發(fā)，而不能僅僅看供給需求和經(jīng)濟(jì)基本面，還要看黃金定價(jià)權(quán)，因?yàn)辄S金是由美元定價(jià)的，美國(guó)人為什么這樣做事情，他對(duì)應(yīng)的國(guó)內(nèi)政治經(jīng)濟(jì)形勢(shì)是什么？要看得更深遠(yuǎn)。

邁克爾·卡沃爾：對(duì)于市場(chǎng)是怎樣的，人們很想知道市場(chǎng)為什么是這樣走的，想知道市場(chǎng)走勢(shì)背后的原因，現(xiàn)在黃金市場(chǎng)在下跌，人們想找到一些原因，比如美元黃金是在上漲，人家會(huì)找出理由，因?yàn)楝F(xiàn)在貨幣不斷地發(fā)出造成通脹，所以黃金應(yīng)該是上漲的，但真正的原因誰(shuí)知道呢？現(xiàn)在黃金價(jià)格在大跌，到底是什么原因我們也不知道。至于5年或者10年之后到底是個(gè)什么樣的走勢(shì)？我們是完全不知道的。

主持人孟一：最后一位提問(wèn)的機(jī)會(huì)，給那位獻(xiàn)身吧。

問(wèn)：趨勢(shì)投資的具體策略？剛才講到只看價(jià)格，我應(yīng)該怎么樣買(mǎi)入和賣(mài)出？

邁克爾·卡沃爾：關(guān)于具體  時(shí)候進(jìn)入市場(chǎng)或退出市場(chǎng)，比如可以用市場(chǎng)多少天的高位或低位，價(jià)格的出口或移動(dòng)均線的十字交叉，黃金交叉或死亡交叉，還可以用其他各種各樣的技術(shù)信號(hào)選擇進(jìn)入市場(chǎng)和退出市場(chǎng)的時(shí)間，但這些并不是十分神秘和萬(wàn)能藥的東西，你可以用柏林泰（音）或移動(dòng)平均做市場(chǎng)的做空和退出，我想說(shuō)的是，趨勢(shì)跟蹤交易并不能預(yù)測(cè)市場(chǎng)的頂部和底部，趨勢(shì)跟蹤交易所抓住的是市場(chǎng)的中間段，把頂部和底部去掉之后的中間段，利用中間段來(lái)賺錢(qián)，如果市場(chǎng)上有人說(shuō)他能預(yù)測(cè)市場(chǎng)的高位和頂部，電視上肯定會(huì)有人這么說(shuō)，但實(shí)際上他們不可能預(yù)測(cè)出市場(chǎng)頂部的。