上周六，在上海世界投資博覽會(huì)(World Money Show)間隙，我在對(duì)量子基金(Quantum Fund)創(chuàng)始人之一、《牛市中國(guó)：世界最大市場(chǎng)投資收益研究》(A Bull in China: Investment Profitability in the Worlds Greatest Market)等暢銷投資書(shū)籍作者吉姆·羅杰斯(Jim Rogers)采訪期間對(duì)這三個(gè)問(wèn)題都進(jìn)行了探討。

筆者(下簡(jiǎn)稱我)：您目前認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)前景如何？

羅杰斯(下簡(jiǎn)稱羅)：中國(guó)的高增長(zhǎng)還會(huì)繼續(xù)。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)繁榮還會(huì)繼續(xù)。我的確注意到中國(guó)經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張，中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)的持續(xù)高速增長(zhǎng)，持續(xù)擴(kuò)張。我越來(lái)越多地看到這些跡象。當(dāng)然，有人認(rèn)為這只是一個(gè)地產(chǎn)泡沫，這其中也包括我自己--我認(rèn)為至少在沿海城市存在地產(chǎn)泡沫。我此前預(yù)測(cè)中國(guó)政府會(huì)出手消解這個(gè)泡沫，他們現(xiàn)在確實(shí)在干預(yù)了。只要中國(guó)政府確有此意，那么他們具有足夠的權(quán)威和控制力來(lái)消解一個(gè)問(wèn)題。我們拭目以待。

我：那您對(duì)中國(guó)的通脹問(wèn)題怎么看？

羅：這個(gè)問(wèn)題確實(shí)存在，還很嚴(yán)重。以后會(huì)更嚴(yán)重。通脹問(wèn)題一部分是中國(guó)自身的原因造成的，因?yàn)樗麄兛刂曝泿?，所以熱錢就困在中國(guó)了。熱錢必須要流入某個(gè)領(lǐng)域，所以它就流入了家裝、地產(chǎn)和其他實(shí)體型商品領(lǐng)域。這是造成通脹的一部分原因。但中國(guó)通脹問(wèn)題真正的原因當(dāng)然是：美元大量增發(fā)和流通。不管中國(guó)人民銀行怎么應(yīng)對(duì)，美國(guó)央行要遠(yuǎn)遠(yuǎn)強(qiáng)大得多，也就有更大的貨幣量。各國(guó)央行都面臨同樣的問(wèn)題，就是我們面對(duì)著一個(gè)大宗商品價(jià)格飆升的市場(chǎng)，就算是央行不印發(fā)鈔票，各類大宗商品價(jià)格還是會(huì)大幅攀升。所以不要再談什么增發(fā)貨幣的問(wèn)題，就現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，我們注定要面臨更嚴(yán)重的通脹。但由于美國(guó)火上澆油，任何人想要遏制通脹的都要遭遇更大的困難。美國(guó)現(xiàn)在盡其所能地給通脹煽風(fēng)點(diǎn)火，而且今后情況會(huì)更糟。

我：在這樣一個(gè)預(yù)期背景下，您在中國(guó)市場(chǎng)將作出什么樣的投資安排呢？

羅：我現(xiàn)在在中國(guó)唯一投資的就是人民幣。你知道我不能現(xiàn)在就打個(gè)電話買幾百萬(wàn)人民幣進(jìn)來(lái)，但是以后如果我可以合法買進(jìn)更多的人民幣，我會(huì)買的。我現(xiàn)在不會(huì)買中國(guó)的股票。要等中國(guó)股市崩盤(pán)了我才會(huì)進(jìn)去。不知道它下次崩盤(pán)會(huì)是什么時(shí)候，但是每個(gè)國(guó)家的股市總會(huì)遇到崩盤(pán)的，到時(shí)候我會(huì)多投資一些。我對(duì)在中國(guó)投資的理念和在其他市場(chǎng)都不一樣。我買下這些股票，是準(zhǔn)備傳到孫子輩的--或者至少兒子輩吧。而且我希望他們能繼續(xù)持有，再傳給他們的孫子輩，因?yàn)槲蚁嘈?1世紀(jì)是中國(guó)的世紀(jì)。

我：您可以列舉一些您現(xiàn)在持有的準(zhǔn)備留給孫輩的股票嗎？

羅：我手上有民航、葡萄酒、煤炭和其他自然資源，還有旅游公司的股票。這些就是我在中國(guó)投資的領(lǐng)域，我還準(zhǔn)備進(jìn)一步投資。
　　我：那么B股市場(chǎng)呢？B股股價(jià)相對(duì)較低。
　　羅：我從來(lái)不買A股。我都是買B股、H股、S股和美國(guó)存托憑證股，因?yàn)檫@類股票的價(jià)格更低。A股以外的股票交易價(jià)格總是比A股低，所以我從來(lái)不買A股。我是從1999年春開(kāi)始買B股的，因?yàn)槟菚r(shí)候市場(chǎng)走位很低所以我覺(jué)得可以買入。我是1999年底入市的，我看了一下情況我就說(shuō)："老天爺，這股票都便宜到這種程度了！真是想不到啊！"所以那時(shí)我滿倉(cāng)持有B股，也是第一次買進(jìn)張?jiān)＿@只股票。
　　我：那么您對(duì)在美國(guó)上市的中國(guó)網(wǎng)絡(luò)公司有什么看法呢？上周又有一家在美國(guó)上市了。

羅：我一家都不會(huì)買，主要是我對(duì)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)產(chǎn)業(yè)不了解，這個(gè)不是我的投資方向。

我：是因?yàn)橹袊?guó)網(wǎng)絡(luò)股的估值看上去相當(dāng)高了？

羅：是的，其實(shí)我很懷疑他們?cè)诿绹?guó)上市的動(dòng)機(jī)。我想我知道他們?yōu)槭裁匆诿绹?guó)上市--因?yàn)樗麄兛梢再u出更高的溢價(jià)嘛。我不太喜歡買估值太高的股票，尤其是那些我不了解的領(lǐng)域的股票。它們就不是為我準(zhǔn)備的。我不是說(shuō)這些股票不會(huì)在市場(chǎng)上獲得成功，只是說(shuō)不適合我。

我：現(xiàn)在大宗商品的價(jià)格上漲了不少，您認(rèn)為在這些領(lǐng)域價(jià)格還有進(jìn)一步上升的空間嗎？

羅：就拿農(nóng)業(yè)來(lái)說(shuō)吧。糖價(jià)在過(guò)去幾年中上漲了500%，但是仍然比它的歷史最高價(jià)低50%?？梢?jiàn)農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)原來(lái)是多么低迷。所以作為一整個(gè)板塊來(lái)講，從歷史角度來(lái)看，農(nóng)產(chǎn)品還是處在低迷階段。我希望挖掘出像白銀，天然氣和大米一樣仍處在低位的商品。比如銀價(jià)雖然上漲很多，但還是比歷史最高價(jià)低30%到40%。如果我判斷正確的話，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格還會(huì)漲得越來(lái)越高。世界越來(lái)越多的地方政局動(dòng)蕩，我們會(huì)看到越來(lái)越多的政府倒臺(tái)，國(guó)家崩潰，這都是因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上漲的問(wèn)題非常嚴(yán)重。民眾是不會(huì)因?yàn)殂~價(jià)上漲去上街游行的，因?yàn)樗麄円庾R(shí)不到或者根本不在乎。但如果糖、大米和小麥價(jià)格上漲，每個(gè)人都感覺(jué)得到，每個(gè)人都會(huì)不高興。中東地區(qū)正在發(fā)生的動(dòng)亂一部分就是來(lái)源于此，而且這一情況將會(huì)繼續(xù)下去。我們會(huì)在那里看到更多社會(huì)動(dòng)亂事件的發(fā)生。在過(guò)去幾年中因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品問(wèn)題而發(fā)生的動(dòng)蕩已經(jīng)很多了。這個(gè)情況會(huì)變得越來(lái)越嚴(yán)重，不過(guò)根據(jù)立場(chǎng)的不同，這個(gè)可能是壞事也可能是好事。

我：您覺(jué)得還有其他地區(qū)也面臨社會(huì)不安定的危險(xiǎn)嗎？

羅：我覺(jué)得任何由一個(gè)人執(zhí)政長(zhǎng)達(dá)30到40年的國(guó)家都有這樣的風(fēng)險(xiǎn)。只要社會(huì)開(kāi)始出問(wèn)題，大家就會(huì)歸咎于這個(gè)人。卡扎菲統(tǒng)治了利比亞42年。同一個(gè)人整整42年啊。中國(guó)是一黨制都要5年換一屆，這就比利比亞好多了。因?yàn)閾Q屆帶來(lái)了新風(fēng)氣和新面貌。所以我認(rèn)為那些****長(zhǎng)期執(zhí)政的國(guó)家面臨的壓力是最大的。

我：您針對(duì)日本最近的危機(jī)作出了怎樣的投資決策呢？

羅：上周我買了一些日本股票。我在日本股市崩盤(pán)之前就想買入了，所以我上周入市買了一些。日本最近的核危機(jī)肯定會(huì)對(duì)大宗商品市場(chǎng)產(chǎn)生更大的壓力，因?yàn)槿毡镜霓r(nóng)產(chǎn)品現(xiàn)在不受市場(chǎng)信任，甚至有可能面臨銷毀處理。就金屬板塊來(lái)說(shuō)，過(guò)去很多年來(lái)日本都沒(méi)有什么新的建設(shè)項(xiàng)目了，但是現(xiàn)在因?yàn)樾枰亟?，它可能成為一個(gè)大買家，成為收購(gòu)銅、水泥和鋼鐵的一匹黑馬。同樣對(duì)于石油、天然氣和煤炭也會(huì)有更大的需求，因?yàn)槿毡救烁悠惹械膶で笃渌剂蟻?lái)替代核能。這又會(huì)進(jìn)一步對(duì)這些能源的供給產(chǎn)生壓力。對(duì)世界經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)就是大宗商品需求的增長(zhǎng)。

我：大宗商品價(jià)格快速上漲對(duì)美國(guó)農(nóng)用地價(jià)格會(huì)有什么樣的影響？

羅：已經(jīng)造成農(nóng)用地價(jià)格上漲了，而且還越漲越高。農(nóng)業(yè)依然是美國(guó)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分。地價(jià)會(huì)上漲，衣阿華州的農(nóng)場(chǎng)已經(jīng)在漲價(jià)了，因此導(dǎo)致該州大宗商品價(jià)格也隨之上漲。這種情況還會(huì)繼續(xù)。在今后10到30年中，農(nóng)業(yè)都會(huì)是一項(xiàng)高利潤(rùn)的產(chǎn)業(yè)。在以后幾年中我們可能面臨一場(chǎng)嚴(yán)重的食品危機(jī)，因?yàn)槟菚r(shí)候什么都會(huì)短缺，也包括農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力的短缺。假如某個(gè)州現(xiàn)在的農(nóng)業(yè)人口平均年齡是58歲，10年后如果這些人還在從事農(nóng)業(yè)，這個(gè)數(shù)字就會(huì)變成68歲。全世界都面臨這個(gè)問(wèn)題。在日本有大片耕地?zé)o人打理。日本政府已經(jīng)開(kāi)始著急該怎么辦了。他們甚至招募了一些中國(guó)農(nóng)民來(lái)耕種這些土地作為試點(diǎn)。

所以世界農(nóng)用地價(jià)格都會(huì)上漲，在美國(guó)也當(dāng)然會(huì)上漲。在今后10到20年中，務(wù)農(nóng)將成為最令人興奮的職業(yè)。今后出門開(kāi)著蘭博基尼的就不再是股票經(jīng)紀(jì)人，而是農(nóng)場(chǎng)主了。實(shí)際上我覺(jué)得到時(shí)候股票經(jīng)紀(jì)人就可以去開(kāi)出租了。如果我的預(yù)見(jiàn)是正確的，那么股票經(jīng)紀(jì)人中比較聰明的那些就會(huì)去學(xué)開(kāi)拖拉機(jī)，那么他們就可以給農(nóng)場(chǎng)主打工。農(nóng)場(chǎng)主們開(kāi)著蘭博基尼，住在湖濱別墅，他們會(huì)在商品價(jià)格高地上怡然自得。

我：那么假設(shè)你是一名美國(guó)投資者，并且認(rèn)識(shí)到這一前景，針對(duì)這樣的前景你會(huì)作出怎樣的投資計(jì)劃呢？

羅：我可以投資一些收益與農(nóng)用地、農(nóng)業(yè)生產(chǎn)、種子、肥料、拖拉機(jī)、農(nóng)業(yè)相關(guān)產(chǎn)品商店等掛鉤的企業(yè)。投資的方法多種多樣。我可以預(yù)見(jiàn)到一些主要從事這一領(lǐng)域投資的銀行會(huì)在今后得到很大發(fā)展。但最好的投資方式當(dāng)然是購(gòu)買大米期貨或者直接投資期貨公司。有很多種方法可以對(duì)農(nóng)業(yè)領(lǐng)域進(jìn)行投資。

我：那么您對(duì)印度的前景怎么看呢？

羅：我不看好。實(shí)際上我是看衰印度的。關(guān)于印度的缺點(diǎn)和人們對(duì)印度是多么地不了解可以講很多內(nèi)容，但是我可以擺的一個(gè)事實(shí)是，印度的債務(wù)占其GDP的比例是90%，這一點(diǎn)是很多看漲印度市場(chǎng)的人不知道或者刻意無(wú)視的。你應(yīng)該知道很多研究都表明如果一個(gè)國(guó)家的債務(wù)占GDP的比例達(dá)到90%那么高，那么它很難得到高速發(fā)展，因?yàn)槟阕龅拿考露际窃跒檫^(guò)去還債。所以不管你產(chǎn)能有多么大，經(jīng)濟(jì)多么有活力，你肩上背負(fù)的擔(dān)子還是很重。因?yàn)檫@點(diǎn)，以及其他一些原因，我對(duì)印度前景的預(yù)測(cè)比大多數(shù)人都要悲觀。作為觀光旅行這是個(gè)很不錯(cuò)的地方，但是做生意就難了。就算是印度人，在印度做生意都不簡(jiǎn)單。

我：那對(duì)亞洲其他市場(chǎng)呢？

羅：我目前不會(huì)購(gòu)買任何一個(gè)國(guó)家的股票，因?yàn)楝F(xiàn)在相比來(lái)說(shuō)我情愿持有大宗商品。我對(duì)世界經(jīng)濟(jì)還是持觀望態(tài)度。緬甸現(xiàn)在計(jì)劃開(kāi)設(shè)股票交易所，如果真的開(kāi)了，我第一時(shí)間就去買股票。

我：為什么？

羅：緬甸有八千萬(wàn)富有紀(jì)律性的受過(guò)教育的民眾，還有豐富的自然資源。周圍有印度和中國(guó)這樣的國(guó)家。緬甸正在開(kāi)始對(duì)外開(kāi)放，這不是受到西方的壓力，而是確實(shí)是到了應(yīng)該開(kāi)放的時(shí)候了。緬甸發(fā)展的潛力巨大。他們不需要和西方競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)槲鞣絿?guó)家都在封鎖緬甸。他們也不需要和埃克森美孚競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)槟抢锔揪蜎](méi)有?？松梨?，所以誰(shuí)能在那里做生意，誰(shuí)就春風(fēng)得意了。他們可以大賺一筆，因?yàn)槲鞣絿?guó)家還沒(méi)有大規(guī)模地進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。（.福.布.斯）