11月20日，2010期貨機構(gòu)投資者峰會在上海舉行，北京大學公共經(jīng)濟管理研究中心黃筱峰博士表示，現(xiàn)在在中國整個社會理論界，包括黃金的行業(yè)里都是在強調(diào)一個黃金價格太高，我個人認為現(xiàn)在的黃金價有點像當初三萬七的銅，只要貨幣伙伴關(guān)系不結(jié)束，黃金永遠上漲。

以下是文字實錄：

趙磊：我們下面有請北京大學公共經(jīng)濟管理研究中心黃筱峰博士為我們演講，今天他演講的題目是機構(gòu)投資者如何利用黃金期貨套期保值及套利，黃博士是中國黃金協(xié)會，也是北大匯豐商學院的特殊講師，我們有請黃博士。

黃筱峰：謝謝大家，堅持到這么長時間還在聽這個課，我希望今天講的這個課業(yè)能幫助大家明年得到非常好的收成。

其實我們都是做交易出身的，在中國來講可能我是最早一批操刀的，1993年5月28號第一張和約就是我成交的，從93年到95年先后在河南省糧食廳、東糧負責期貨，給東糧賺了4.2億，回來以后在河南證監(jiān)局做了一年稽查，然后又在河南做了三年農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，股票熊市的時候做了四年股票，只有一年賠錢，三年都是賺錢的。之后做了期貨公司的總裁，后來我念書了六年，比在期貨公司在老總賺的錢非常多，在北京期貨界沒有前輩，所以在北大我的研究課題就是期貨。我可能最早進入黃金圈，當時中國黃金交易所里面的人是以金礦和金店的人，然后做了六年T+D，還不錯，六年都賺錢，年回報率50%是有的。今年咱們第一個黃金衍生信托我是發(fā)起的，用了7%我的資金，現(xiàn)在回報率是17%，現(xiàn)在手里的黃金信托有六個，可能期貨和衍生金融就是發(fā)信托的形式，由于證監(jiān)會很多的關(guān)系，因為黃金是特殊的產(chǎn)品，明年黃金衍生品會非常多。我個人以為以黃金為載體的信托不僅好做，如果中國的商品信托開始推出的話，可能最好做就是黃金信托。

這一次咱們協(xié)會給的我的課題是幫助機構(gòu)投資者保值、增值，套利是我加上的。我想今天50分鐘聊一聊期貨，聊一聊套期保值以及對沖基金，以及聊聊黃金作為特殊的品種現(xiàn)在所處的位置。

各位都是同仁，也都是專家，所以我講的看法都是我的意見，不存在對錯，大家聽一下即可。我個人認為期貨行業(yè)其實是服務(wù)行業(yè)，經(jīng)過六年的研究，我認為期貨行業(yè)不單單是一個金融服務(wù)行業(yè)，還是一個金融的增信行業(yè)。利用期貨、期權(quán)的產(chǎn)品，綜合很多體系整個衍生金融體系可以幫助很多企業(yè)和個人獲得非常高的虛擬信用。這個產(chǎn)品所覆蓋的金融鏈已經(jīng)達到了900萬億美元，遠遠超過我們真實產(chǎn)品的體系，所以現(xiàn)在的世界上從05年開始我們看到的是次貸危機和所有的危機，但危機的根源可能來源于現(xiàn)在的社會真實與虛幻之間的轉(zhuǎn)換，而期貨非常好，期貨這個品種本身就代表虛幻與真實之間，到期了是真實，不到期是虛幻的，在衍生金融放大之下我們所做的價格是虛擬金融體系，一旦進入交割到期之時就會轉(zhuǎn)化為真實的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟，也就是說商品期貨、金融期貨，尤其是商品、工業(yè)產(chǎn)品、農(nóng)業(yè)產(chǎn)品，從這個角度來講它是我們現(xiàn)在社會危機的紐帶。期貨的話保值是服務(wù)，期貨在國際市場和國內(nèi)市場是可以幫助企業(yè)增加非常高的信用，而且能夠獲得貨幣。

研究商品期貨的話追本窮源和證券不一樣，只要人類存在繳獲，期貨就存在，不像證券建立在紙幣體系之下，商品期貨的真實性就隱含著貨幣屬性，這就等于說期貨，尤其商品期貨的商品性和金融性。從客戶角度講，我們談到商品期貨含了商品性和金融性，從趨勢來看商品期貨里面的商品性和金融屬性要分割開，在國內(nèi)的經(jīng)濟、政策以及社會道德約束下不再可能由任意高漲或者下跌。我不認為商品期貨未來有非常大的通脹，通脹是在資本市場或者在虛擬金融市場，任何的商品原則上是受上中下游和真實需求所制約，不管時間早晚，農(nóng)產(chǎn)品可能是年度型的，工業(yè)產(chǎn)品可能是三五年型的，這意味著價格是螺旋的體系。只有黃金從原生開始代表的就是貨幣屬性，從我們?nèi)祟愰_始，即使沒有紙幣和國家，從最早的交換開始黃金的作用僅僅用于交換，而交換標的不是價格，而是它的重量，所以商品期貨在未來的發(fā)展對于投資銀行創(chuàng)新的監(jiān)管，對對沖基金的監(jiān)管以及跨境追稅，可能面對著萎縮，并不一定是上升。

如果將通脹的隱含因素從商品期貨屬性剝離出來，現(xiàn)在整個人類的商品體系全部是供大于求，由于商品的商品屬性和黃金代表的金融屬性兩者之間的關(guān)系可能真正地能代表一種對沖，或者我們叫套利或者叫保值，都可以。因為商品談保值一個保的是重量，一個是社會體系下的紙幣體系，黃金對應(yīng)整個紙幣體系的整理。今天上午很多專家談到了外匯匯率，其實所有的紙幣體系在71年之后這個世界一分為二，虛擬的紙幣體系已經(jīng)破產(chǎn)，任何一個美國公民只要簽名就可以換一套別墅，這個信用體系肯定不行的。黃金是人類原始交換開始代表了人類基本的貨物交換和生存體現(xiàn)。我們回到金本位不可能，但是抹殺黃金也不可能，只要我們?nèi)祟愐?，所以說跟黃金掛鉤的不是美元，而是糧食。

我們現(xiàn)在人類貨幣的組成里面，黃金代表著生存貨幣體系只是微小的一部分，這個社會的特征是信用貨幣體系，不代表真實，代表一點點真實的擴張，像上市公司的市盈率一樣，給他10倍、20倍市盈率很真實在資本市場換來真實的現(xiàn)金。我們中國剛剛進入信用社會，所以說信用貨幣和黃金比較起來，所有的國家機器和黃金有一定的對立性，沒有國家向老百姓講黃金值錢，這就意味著他對自己的紙幣沒有信心。

我們?nèi)绾握业秸鎸?，如何躲避虛擬，或者利用社會上的一種膨脹和真實之間如何盈利，這就是對沖的本質(zhì)。為什么誕生期貨期權(quán)和對沖基金，期貨的服務(wù)者永遠是買賣保值者，要的不是利潤。龐大的熱錢進入期貨，核心的保值者、投資者能生存唯一的一條路就是對沖，利用不同品種之間的真實價值差，利用時間差，以及利用不同市場，不同時間社會賦予的恐慌程度，在這里存在龐大的壓力，我們就明白了全球最大的市場都是期貨市場。對沖我個人認為是真正期貨賴以生存和發(fā)展一定來源于模擬保值或者叫對沖，對沖基金有兩種方式，一種是雙手出擊，利用同一時間上真實與虛幻的價格之差獲得利潤，這是最保守的，這意味著每一時間交易完成之后交易系統(tǒng)是零風險，意味著這種交易方式是全球的常規(guī)銀行系統(tǒng)會認可的一種放大性的交易模式。為什么期貨基金能發(fā)展，核心來源于同一時間雙向交易鎖定的利潤差，增信肯定可以完成。真正的期貨交易是管理工程，而且他的對沖在同一時間雙手同時交易所形成的利潤，只要你提高資金效率，永遠可以掙得無數(shù)的利潤。真正對沖交易是零風險，這不單單我們承認，社會承認，銀行也是承認的，只有這樣的基礎(chǔ)上對沖交易才有大的擴張。

我一直在呼吁，期貨和常規(guī)銀行本身就是一家，可能證券還不一定，尤其是我們中國現(xiàn)代工業(yè)狀態(tài)下的商品期貨和現(xiàn)代的銀行一定是一家，這就是為什么國內(nèi)限制衍生產(chǎn)品的時候首先限制銀行。所以真正的對沖是所有衍生金融的生存基礎(chǔ)和發(fā)展基礎(chǔ)，也許有朋友問到如果說對沖基金完全是以這種雙向交易為固定收益的話，那為什么會出現(xiàn)索羅斯呢？我個人在美國做對沖基金交易來看，包括索羅斯以及海外組合，他們是以在同一時間由于虛擬和真實之間形成差價作為最大止損，這就是高回報對沖基金和常規(guī)對沖基金的根本差異。常規(guī)對沖基金根本就是零風險，如果想獲得高回報是以虛擬和真實之間形成差價作為最大止損，在國際金融市場絕對是耀武揚威的，可能是漲停板敢死隊或者是突擊隊，利用國與國的失衡對全球進行沖擊。所以說對沖基金想獲得高回報沒有問題，想獲得高收益也沒有問題，我做期貨一定是對沖，不對沖不會參與。

去年年底在北大一個論壇上，因為在座的都不是期貨圈的人，我今年做的最大的交易是買賣螺紋鋼，在中國現(xiàn)有的期貨品種，由于單一品種的過分活躍，在中國來講最適合的套利不是書本上講的跨越、跨市場、跨品種，利用不同品種所代表的內(nèi)在因素，利用他來跨越和做對沖，我認為這是風險更低情況下的獲利方式，我稱之為套利。

現(xiàn)在中國的期貨現(xiàn)狀，我認為整個的對沖沃土已經(jīng)開始了，而且只有在對沖交易方式下我們的資金才能真正地從幾百萬做到幾十億。95年我管理期貨資金已經(jīng)達到7億，從93年到95年我在期貨里面賺錢，每年翻10倍，我是糧食學院畢業(yè)的，最后一個11月份的綠豆現(xiàn)貨全部被我通吃，中國最高年產(chǎn)20萬噸的，我拿了8萬噸。一些金融市場的人不懂得交易，那個時間可能是原生態(tài)，那個時候只是一個現(xiàn)貨學生，我是從現(xiàn)貨一步一步走出來的。

在美國和美國的金融市場接觸之后我明白了錢是假的，所有的期貨市場價格也是假的，另外還有一個，對于超級銀行和大型的全球聯(lián)動來講很多的偶然事件全球性的帶來的都是必然結(jié)果，就是作為對沖交易的一些方式和基本原則來講的話，我覺得在理解對沖之前先理解貨幣，到底什么是錢。剛才是說了黃金的理解，為什么這五六年我全部的精力都在黃金上面，我利用這五六年時間已經(jīng)把全中國的銀行，除了農(nóng)行以外，從總行到分行到私人銀行、投資銀行以黃金的名義全部講課講了一遍。證券期貨是很累的，全部是他們歡迎我去的，而且給我講課費。我深深體會到在真正的金融面前，因為我談到期貨和銀行應(yīng)該是一家，龐大的銀行高額儲蓄，尤其是有穩(wěn)定回報的儲蓄資金和期貨的結(jié)合是現(xiàn)在所有銀行最迫切的一點，但可能現(xiàn)在有點約束。唯一的突破口在黃金上，我們大家想一想為什么國家會允許所有的銀行，所有老百姓的存折可以做放大10倍的T+D，每天都可以變成現(xiàn)貨。中國從2001年到現(xiàn)在不知不覺中國的黃金交易體系公開、公正、公平體系遠遠大于證券和股票，從金礦到所有的金店以及紀念幣，整個以黃金為載體的產(chǎn)業(yè)鏈向平民開放，而且全額時間參與。我個人感覺期貨圈參與黃金的人太少太少，大家可能真的只看現(xiàn)在不看未來，期貨里面的人都很累，因為整個期貨公司都在干苦力，研究經(jīng)費和基金比很難坐到一起。今天不錯看到很多期貨公司可以研究，但是04、05年的時候我成立期貨公司第一件事成立研究所，但確實期貨想啟動非常難，現(xiàn)在是在發(fā)展，而且商品的發(fā)展，今年也形成了熱潮。

我個人有一個觀點，現(xiàn)在的期貨熱潮完全是虛的，因為在未來來講，即將來臨的紙幣風暴面前，整個的紙幣體系危機之后的新貨幣體系里面，原料是不值錢的，人類的社會發(fā)展早已不是靠原料、生存做交換了，人類的貨幣已經(jīng)發(fā)展到不單單是生存交換貨幣，不單單是信用貨幣，更龐大的信息貨幣出現(xiàn)，我們?nèi)绾卫斫馕④浀能浖蛘呶覀兊腝Q。一個QQ換個衣服就要1.5萬人民幣，我們?nèi)绾卫斫饩W(wǎng)絡(luò)貨幣、信息貨幣，這可不是美國人造出來的，這是中國的。因為人類的文明發(fā)展，對基本的價值觀有了一些顛覆，如果現(xiàn)在還局限于在商品上尋找貨幣屬性，我覺得很多人在摸象，摸不到根源。既然我們參與商品期貨出身，我們更應(yīng)該明白商品的真實性遠遠大于證券，那真實性和現(xiàn)有的貨幣體系下面，整個的紙幣體系就是一種虛幻，西方國家三四十年來唯一的事情就是印紙鈔?，F(xiàn)代社會人類的精神貨幣，我們的棉花炒了一炒還增長了80%，我們棉花做成衣服，做成假名牌也比棉花貴多了。我個人認為做商品期貨的人比經(jīng)濟科班的人更懂得什么是真錢，什么是虛擬的比，我們現(xiàn)在面臨整個虛擬貨幣體系走向歸零的瞬間。

陶冬教授緊緊談到美國債券的風暴，如果美國債券發(fā)生風暴意味著全球沒有紙幣，這樣的話我們?nèi)绾尾僮?，我們?nèi)绾螒?yīng)對這個場面呢？美國人從46年到71年到現(xiàn)在，即使美國不是陰謀論，即使正常的經(jīng)濟發(fā)展在有意無意之間，美國對全球貨幣的偷換已經(jīng)到達最后。明年6月份今年幾個專家都說到了，量化寬松到底是什么，因為美國人在1946年就明白美元是假的。最早的美聯(lián)儲是巴菲特的老師提出人類的貨幣就應(yīng)該是25種超越國界的商品，為什么開了三個月呢？那是因為美國政府挨個說服每個國家只有美元和黃金掛鉤。全球的貨幣、黃金以及生產(chǎn)能力80%在美國，那個時候美國代表世界的唯一，絕對不一樣。但是二戰(zhàn)之后，到了1971年黃金的美國數(shù)量已經(jīng)遠遠不能滿足各國的發(fā)展和需求，所以71年黃金和美元脫鉤。從46年當時美國人能夠放棄25種商品，非要把美元推到頂尖的位置他們明白2006年的事一定會出現(xiàn)，這是一個新的輪回的上升。從71年到現(xiàn)在，40年來黃金等于說被金融市場不知不覺，或者講慢慢地黃金被人為壓制了無數(shù)。今年年初的時候法國興業(yè)和美國高盛承認黃金現(xiàn)在應(yīng)該是6300，而不應(yīng)該是1300，石油也在2300到2400。

現(xiàn)在在中國整個社會理論界，包括黃金的行業(yè)里都是在強調(diào)一個黃金價格太高，我個人認為現(xiàn)在的黃金價有點像當初三萬七的銅，只要貨幣伙伴關(guān)系不結(jié)束，黃金永遠上漲。同時黃金更重要的作用是反映貨幣的通脹，每一個經(jīng)濟體曾經(jīng)在全球化下面都有分工，當全球化被重新割裂進行保守的時候，每個國家的經(jīng)濟都是失衡的，失衡必定引起社會恐慌，最終的反映還是黃金的價格。中國的貨幣總量、產(chǎn)業(yè)總量，我們未來的城鄉(xiāng)二元制打破之后，我們中國的新增貨幣量將近100萬億人民幣，我們中國面對的通脹有多大呢？我們中國的人民幣需要有一次重新的升值，我們中國這幾十年來不管從農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)或者工業(yè)、土地基礎(chǔ)上，我們中國社會的發(fā)展，中國國家所蘊含的金融信用是無比龐大的。但是在中國的內(nèi)在經(jīng)濟體系里，城鄉(xiāng)二元的體系差決定了農(nóng)村體系的信用現(xiàn)在還是零，即使給他最原本的資本信用，我們中國整體的貨幣再造能力遠遠不止現(xiàn)在。

我一直認為黃金價格高與低的問題，國際的紙幣之間的混亂是在走向平衡而不斷加劇，同時我們中國內(nèi)在的經(jīng)濟失衡以及我們?yōu)榱私鉀Q失衡的國家必然會做的手段帶來的以及社會的恐慌程度，從這兩個角度來講黃金可能真的看漲。我們不理解2萬多億外匯創(chuàng)造了什么，拿幾十年來工業(yè)轉(zhuǎn)換換來的到底是什么，在那種情況下，昨天伯南克同志講得也有道理，如果要平衡的話必須讓美國的經(jīng)濟重新起來，如果美國經(jīng)濟不起來可能會危機更大。但這次美國經(jīng)濟起來不可能靠量化寬松和貨幣的傳遞，最終可能是靠高科技，或者在納斯達克市場看到的，可能應(yīng)用科技體系的一種提升。但是反過來講，政府和經(jīng)濟很多時候是對立的，尤其是政府的政策，政府的政策是有時效性的，所以我們解讀一些政府領(lǐng)導人和專家的意見我估計也有三個月、半年，再長時間不要聽政府的，還是自己看比較好。

反過來，在我們的對沖交易里，我剛才已經(jīng)提到期貨的對沖以及黃金作為一個商品期貨里面的金融屬性剝離的表現(xiàn)，我們?nèi)绻娴哪懽拥脑捑妥鰡蜗螯S金的漲，如果把期貨當成管理工作的話那黃金和現(xiàn)有的農(nóng)業(yè)產(chǎn)品、工業(yè)產(chǎn)品所進行的對沖可能就是非常好的交易，而且這個交易的回報率有可能會大于單邊的。中國就是一個很典型的矛盾體，真正的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移不是一句話，如果說出口被扼殺，我們需要那么多原料嗎？在轉(zhuǎn)移過程當中，我們現(xiàn)在中國的貨幣投放量遠遠大于美國的量化寬松，而且我們中國的貨幣還沒有自由兌換，全在中國國內(nèi)，國家雖然在限制，在控制通脹，但是想想94、95年，我做了三年期貨，當時我們是炒綠豆、紅小豆，也炒大豆，我們正好處在中國的通脹面，不是我們做的對，是我們站對了路。現(xiàn)在往下發(fā)展，如果說在期貨的專業(yè)對沖里，可能量化交易或者技術(shù)交易是作為第二手段，第一手段可能真正對你所對沖品種的理解以及你能否站到正確的道路上。對于基本上的理解，對于方方面面的組合我個人感覺還是需要有很多方面的對立。不單單黃金和我們所有的商品可以存在對沖關(guān)系，其實我們現(xiàn)在在社會上，由于幾十年金融交易市場、金融理論，金融媒體、核心媒體都是被大行所控制，大行的誤導以及有意的誘騙，以雷曼兄弟這種事情來講其實每個大行都在干。

在國外的研究部門都是割裂的，雖然是同一個名字，不要個人認為一個名字下面出來的是一種聲音，即便是同樣的自營和委托管理也存在為股東管理還是為國家效忠，還是為一般理財者效忠。我們確實要理解，不單單反映商品屬性，而圍繞金融屬性引起的博弈，各國之間的博弈，行業(yè)之間的博弈或者集團之間的博弈同時存在。黃金更大的對沖可能是外匯之間的對沖量非常之高，我個人認為最直接的對沖就是黃金和美元，40年來形成最大的假象就是美元貶值，黃金是漲的，好像真的是這樣的，但是追根溯源這是最大的錯誤，五年前我提出美元和黃金會所有增長，但是去年北大讓我發(fā)言了，我堅持認為現(xiàn)在的黃金行情只是幾十年來貨幣的混亂引起的恢復行情，如果人類傳統(tǒng)的貨幣體系不能代表人類社會的真實價值需求或者轉(zhuǎn)換的時候，在新貨幣體系里面有可能美元和黃金是同時上漲的。或者我們講直接的一句話，美元漲跌是美國人說了算，他想漲就漲，不是我們能推出來的，是表面的一些數(shù)字和利益需求所決定的。因為美元是美國人印的，包括美國的國家14萬億的外債，如果按交換和所學的經(jīng)濟理論來看肯定是破產(chǎn)的，但為什么08年當宣布美國破產(chǎn)的時候全部都要買美元避險呢？因為全世界人民不得不承認一點，美國人是人類世界社會秩序的維持者，這并不是貨幣價值在避險，而是生存價值在避險，所以美元上漲真正反映的是整個人類社會，形成社會以來對美國控制我們?nèi)祟惿鐣刃蚰芰Φ恼J可，不管在軍事、科技，未來通向經(jīng)濟社會、環(huán)保社會，關(guān)于國際上的輿論、媒體美國是控制方，不是中國。我們中國很幸運地是領(lǐng)導人十幾年很聰明，我們緊緊綁在美國身上。

現(xiàn)在有很多種理論，全球都在罵美國，美國想著你罵無所謂，國債現(xiàn)在在漲，不再跌。我們追本窮源，我知道一點只要美國不擺脫赤字國家，再升值的話利息都付不起，所以美元真正要漲必須打破現(xiàn)有金融機構(gòu)，讓全世界看的都是合情合理的崩潰、歸零、重來一次。我們看看羅曼兄弟關(guān)門的那一天是多么地湊巧，交易圖線給了信號。我建議同志不要參與期權(quán)，期權(quán)不能做到百分之百，只能在可控范圍里，全球的對沖基金盈利全靠小概率事件。美國專家說告訴我們2008年的金融危機是150億分之一，你想保值很簡單，1：1。如果真的想掙錢就老老實實，絕對不要以為你比市場大，你不可能判斷市場對錯，你只能融入市場。

回頭美元來講，這個世界可能表現(xiàn)這一次貨幣危機最根源的一點，或者說真正要揭開最后一個蓋子的時候就是黃金與美元的關(guān)系，我剛才已經(jīng)提到了，美元的上升代表了這個社會需要一個秩序，人類文明不可能不要一個秩序，那這個秩序只有一個。在這個體系里，不管愿不愿意，害怕不害怕只能承認美國是老大，所以美國想跌就跌，想漲就漲。

反過來講，黃金的上漲是因為全世界的每個人發(fā)自內(nèi)心地對所有紙幣的不信任，我們可以看到一個最好玩的現(xiàn)象，到現(xiàn)在為止美國的外匯儲備還是78%的黃金，歐洲也有50%到60%，印度有7%，中國只有不到1%。為什么歐洲一克黃金也不賣呢？我喜歡研究最原始的東西，我要看最真實的本質(zhì)，為什么呢？為什么美國不允許任何國家參與全球黃金交易，為什么人民銀行的副行長剛剛說完黃金的金融屬性降低，不到一個月六部委加速黃金業(yè)務(wù)在銀行的推廣。我個人總結(jié)了，我們突然發(fā)現(xiàn)原來中國的黃金交易市場遠遠大于所有投機市場，我們國家為什么這么急著藏金于民呢？我個人感覺，黃金價格上也看漲，黃金價格也會跌，黃金幾千年沒有丟過一克。當國與國之間的穩(wěn)定越來越明晰的時候，黃金價格有可能向下，黃金價格不反映任何真實價值，黃金價格只反映混亂程度或者說我們的心理程度。其實期貨價格也反映虛擬，不反映真實，除非是交割。期貨一定做真實結(jié)合，我想我們中國的商品期貨往下的發(fā)展方向應(yīng)該也從這個角度來考慮，就是如何給自己的貨幣資產(chǎn)保值，我們每個人、每個家庭，每個有金融資產(chǎn)的企業(yè)，全球只有中國有20萬億儲蓄。為什么西方所有的國家都肆無忌憚，難道要靠工業(yè)原料嗎？我個人不相信。我們現(xiàn)在傳統(tǒng)的貨幣體系在走向破裂，黃金代表著一種避險平臺作用是無以倫比的，這不在于價格，而在于持倉重量，你的資產(chǎn)配比一定要有黃金。

我個人五六年來發(fā)現(xiàn)這個社會里面很多地方有點像駭客帝國，我們到底在真實和虛幻之間，我們根本不知道，我們?nèi)绾蝸韺_。包括商品，只有江浙人天天買貨，他需要那么多貨囤積，他是在保值嗎？我們的螺紋鋼體系每年40%的螺紋鋼消耗不掉，為什么還能漲這么高呢？我覺得在交易當中一個是獲得時間上的收益，另外一點真正的期貨盈利來源于這個市場，這個品種一個擬人化的情緒差價，所以對沖黃金應(yīng)該是這個社會的表現(xiàn)。

問：黃博士，我剛才聽你說你在交易的過程中只使用了7%的資金，不知道信托計劃的合同里面是約定你的資金使用上限是多少，為什么使用7%，而不是其它的比例呢？

黃筱峰：畢竟我們是用了一年半的時間才說服銀監(jiān)會的領(lǐng)導，幾個信托企業(yè)我們也看到了，這個產(chǎn)品本身是吃虧的，因為我們付出了16%的資金，如果拿7%的期權(quán)操作不需要別的資金，信托最大的成功是在于發(fā)行的成功。條約上中國的銀行體系沒有接觸衍生金融，他給我的限制是最多虧損10%，但是反過來講，因為我一直談到這么多年，我也做了十七年期貨，我做的一定在可控范圍之內(nèi)，3月份一個月一張單子沒動，我管理里面分解成幾部分，有盈利之后再開倉，其實期貨里面不是這么高深的技巧。通過黃金的自然振蕩，多次自然振蕩是我的盈利超過4%，后來因為是示范帳戶，所以我的資金比例比較低。大家我做了另外幾個帳戶，一個上市公司是90%，黃金的漲幅上放著，你不動就行，基本在50%以上，最高的一次半年翻了7倍。

你說在信托來講不在于我們怎么定，因為我們能發(fā)出來已經(jīng)算是成功了，銀監(jiān)會怎么說怎么算。而且第一次產(chǎn)品就做得很保守，就是因為這個產(chǎn)品成功，現(xiàn)在西部銀行的資金超千萬的要做黃金不止幾十個，因為銀行的儲蓄要按照10%的比例向黃金轉(zhuǎn)移，T+D只是示范，下面是實物金的買賣保值，再一點，可能下一個發(fā)展還是有前途的，就是T+D和黃金期貨之間。黃金期貨這么長時間交易量少得可憐，但畢竟有好處就是活性，黃金期貨的活性遠遠大于T+D，未來如果在法制許可的情況下，我個人認為黃金長期投資型持有，等于是成長型的黃金信托應(yīng)該三分之二在期貨，三分之一在T+D。發(fā)生一定轉(zhuǎn)折的時候把這三分之一轉(zhuǎn)手，因為三分之二的期貨資金原則上不可能使用一半以上，這意味著可以用那個資金在晚上順便轉(zhuǎn)空鎖定黃金?，F(xiàn)在特別適合套利，我們中國單位品種的交易厚度比美國大，美國那邊是2000萬美金就把道瓊斯1000點砸下來，現(xiàn)在中國的商品期貨里面，包括白糖都幾百萬手，這種交易體系里你的交易是很大的，意味著你的大資金是沖得進去的。我個人感覺2000、3000萬撐死了，如果你做套利，把時間跨度長一點，看一下商品的自然波動就全都有了。

謝謝！

問：黃博士，我想請問一下您對貴金屬的白銀有沒有研究呢？白銀的價格相對黃金相對偏低，您有什么看法呢？美國的摩根大通隱瞞信息，包括國外投行操控市場的情況，從公布的情況來講黃金的期貨空頭都是大投行持有的，你怎么看呢？

黃筱峰：全球的金融市場操控沒有中國這么直接，是符合技術(shù)規(guī)范不敢硬來，所謂美國一些基金對品種的操控都是利用一些特定事件，利用群體性的行為局部改變這個事情本質(zhì)的爆發(fā)點，提前拖后，沒有人能扭轉(zhuǎn)金融機構(gòu)的整體價格。在08年最典型的就是黃金，08年所有的金融品種都在大跌，黃金從980跌到850，也跌到710，我看著很明確是被錢一步一步斜著砸下來，我們看石油和銅，所有的都自由落體，我當時判斷一點，這是人做出來的。后來兩個事實告訴我是對的，第一兩個月之后黃金就回去了，所以08年黃金是正向回報。第二個事情，在一個小型的會議上有個人告訴我在980到850的高盛、德意志、法興等四家拿了90%的盤，對國際上的金融操控大趨勢誰也改變不了。

白銀比較好玩，曾經(jīng)出現(xiàn)過一天下跌20%。白銀現(xiàn)在是屬于外延貴金屬，是借貴金屬之名在興風作浪，因為沒有任何一個國家有白銀儲備，只有黃金儲備，所以白銀不是貨幣。由于傳統(tǒng)的歷史力量以及投機力量，更由于白銀的單位價值偏低，更適合現(xiàn)在的投機屬性，我們兩三個月不到現(xiàn)在白銀市場超級活躍，黃金T+D起不來，白銀交易所已經(jīng)一天150萬手，但是白銀有點像銅，白銀的工業(yè)需求已經(jīng)決定這個價格再往上工業(yè)需求要減弱的，如果真正民間認可白銀的貨幣屬性，尤其有貨幣不斷沖進來取一部分的白銀抽離市場，那白銀也具備上漲，有可能他的上漲空間大于空間，但是有一點，一旦下跌白銀是恐怖的。比較符合期貨人的操作，但是保值來講我不同意，我喜歡黃金。

問：你剛才講到非?？春命S金，但是對于商品的話金融屬性不是很強，如果做黃金同時空商品，收益率肯定比單做黃金還要高？

黃筱峰：這是個人意見。

問：你現(xiàn)在在整個市場貨幣信用泛濫的情況下黃金如果說理論上到6300的話，我也不知道商品價格會是怎樣的，像你以前做綠豆，20萬噸綠豆你拿8萬噸，市場的持倉量是60萬噸或者100萬噸就很好做，現(xiàn)在也面臨同樣的情況，現(xiàn)在白糖的持倉量這么大，我不知道怎么操作？

黃筱峰：如何理解伴隨效應(yīng)的半徑，雖然商品我不看漲，是從內(nèi)生性的上下需求的角度，不管西方還是中國產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟是萎縮的，對于資本市場西方也是萎縮的，所以所謂的量化寬松是在增加流動資金，而中國產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟轉(zhuǎn)移成功就不萎縮，要么就萎縮，貨幣市場政府是剛性投入，我更看好中國的股票——藍籌。對于商品來講，應(yīng)該這樣說，期貨的價格不見真實現(xiàn)貨之后反映的是市場的熱錢程度，可能有高與低，如果作為對沖投資的話我要考慮最后一棒，如果不考慮這個問題，我認為也會漲，但應(yīng)該是小資金規(guī)模，快速頻率。另外有一點，為什么我覺得黃金和商品的對沖更好呢？沒有任何國家希望黃金上漲，6300是給期權(quán)玩的，真實來講的話3000到4000已經(jīng)可以，真正操盤人已經(jīng)可以玩全世界了。