日前，金融大鱷喬治·索羅斯（George Soros）的“門(mén)徒”、對(duì)沖基金巨子德魯肯米勒（Stan Druckenmiller）接受了高盛全球?qū)_基金研究部門(mén)負(fù)責(zé)人帕斯奎列羅（Tony Pasquariello）的線上采訪，談起了當(dāng)下一系列市場(chǎng)

熱門(mén)話題。

這位曾經(jīng)與索羅斯共事多年的億萬(wàn)富翁投資人坦言，當(dāng)前的市場(chǎng)局面堪稱他投資生涯當(dāng)中“最狂野的”，而一切的根源很大程度上都在于美國(guó)“透支未來(lái)”的財(cái)政和貨幣刺激政策。他贊揚(yáng)了中國(guó)為代表的亞洲地區(qū)對(duì)疫情的應(yīng)

對(duì)，指出未來(lái)五年時(shí)間，亞洲的經(jīng)濟(jì)和股市，以及貨幣的表現(xiàn)都將超越美國(guó)。他并談到了自己已經(jīng)投資了日本、韓國(guó)和中國(guó)股市，正在做多商品，做空美債和美元，以及對(duì)比特幣的看法等。以下即訪談主要內(nèi)容。

問(wèn)：投資世界顯然在經(jīng)歷一個(gè)歷史性的周期，你對(duì)當(dāng)前的市場(chǎng)怎么看？

答：我從1978年入行到現(xiàn)在，從未遇到過(guò)現(xiàn)在這樣的時(shí)刻，想要繪制出一幅明確的路線圖極為困難，堪稱是我所見(jiàn)過(guò)最狂野的雞尾酒。我們?nèi)ツ晁?jīng)歷的衰退，烈度相當(dāng)于第二次世界大戰(zhàn)以來(lái)所有衰退平均水平的五倍，而持

續(xù)時(shí)間卻只有平均值的四分之一。

更加吊詭的是，這一年有1100萬(wàn)人失業(yè)，但是個(gè)人收入增幅卻創(chuàng)下了二十年的新高。當(dāng)然，我們都知道這是財(cái)政刺激的結(jié)果。這刺激力度有多大？短短三個(gè)月時(shí)間里，聯(lián)邦赤字的增幅就相當(dāng)于過(guò)去五次衰退期間的總和——

1973年至1975年衰退，1982年衰退，90年代初衰退，互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅，以及全球金融危機(jī)，這些可都不是普通的衰退。

在六周時(shí)間里，美聯(lián)儲(chǔ)購(gòu)入的國(guó)債規(guī)模就相當(dāng)于伯南克和耶倫時(shí)代十年的總和。過(guò)去的衰退期間，企業(yè)舉債規(guī)模往往趨向縮減，比如全球金融危機(jī)后就減少了5000億美元，但是這一次卻增加了4000億美元。

顯然，所有這些刺激資金都涌入了金融市場(chǎng)，使得后者處在了奇特的背景下。

另外要說(shuō)的一件事在于，我很高興這次有亞洲觀眾的參與，因?yàn)椴煌叻磻?yīng)的對(duì)比非常戲劇化。2018年以來(lái)，美國(guó)的M2貨幣供應(yīng)量對(duì)名義國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的比例提升了25%，而在中國(guó)，這個(gè)數(shù)字卻和三年前一樣。換言之，中國(guó)

并沒(méi)有寅吃卯糧，但是我們卻注入了大量流動(dòng)性，后者從投資角度看是非常低效的，主要都是轉(zhuǎn)移支付和聯(lián)儲(chǔ)的刺激。

我們對(duì)疫情的處理非常糟糕，而中國(guó)，乃至于更大范圍的亞洲地區(qū)，他們卻漂亮地戰(zhàn)勝了疫情。再加上他們的政策沒(méi)有透支未來(lái)，這就形成了和美國(guó)大不相同的背景。作為全球?qū)用娴耐顿Y者，你當(dāng)然會(huì)非常樂(lè)于看到這一切。

很可能，哪怕在疫情結(jié)束之后，美國(guó)的刺激政策也將繼續(xù)，甚至還會(huì)加大力度，而在世界其他地方，壓抑的需求卻可能爆炸性釋放出來(lái)，這就將造就一個(gè)與今天截然不同的世界。

問(wèn)：你在投資生涯中歷來(lái)以敢為冒險(xiǎn)出名，如果一定要你選擇一種在未來(lái)一年最看好的資產(chǎn)，那會(huì)是什么？

答：這可不是我的風(fēng)格，我是喜歡多點(diǎn)開(kāi)花的。針對(duì)可能抬頭的通貨膨脹，我現(xiàn)在已經(jīng)在做空國(guó)債，尤其是長(zhǎng)期國(guó)債。基于對(duì)聯(lián)儲(chǔ)政策的預(yù)判，我大量做多了大宗商品。聯(lián)儲(chǔ)越是繼續(xù)刺激政策，壓低利率，這頭寸就越是會(huì)給

我創(chuàng)造更大的利潤(rùn)?？紤]到亞洲與美國(guó)的表現(xiàn)差異，我極端做空美元。

問(wèn)：對(duì)美股市場(chǎng)，尤其是科技領(lǐng)域，你的看法是？

答：這是個(gè)很難回答的問(wèn)題。如果一兩年后，美國(guó)的通脹率達(dá)到4%或5%，那么歷史已經(jīng)告訴我們，這樣的背景尤其不利于成長(zhǎng)型股票。不過(guò)，即便如此，我依然覺(jué)得將現(xiàn)在和2000年相提并論是荒唐的。這是因?yàn)?，?dāng)年市場(chǎng)其

實(shí)是腹背受敵，很多人只是看到了情緒面的狂熱，卻沒(méi)有注意到利潤(rùn)即將消失——因?yàn)槟切┏砷L(zhǎng)最迅速的企業(yè)，其實(shí)生意都是與互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)有關(guān)的。這一次不會(huì)有類似問(wèn)題，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)建好了。

未來(lái)五年里，在估值已經(jīng)高企和債券發(fā)起挑戰(zhàn)的雙重壓力之下，成長(zhǎng)型股票的日子將會(huì)非常不好過(guò)——當(dāng)然，這是相對(duì)于過(guò)去和現(xiàn)在而言。

問(wèn)：你前面談到了亞洲與美國(guó)的差異，你能否就自己投資的地域配置多談一些，比如你是否投資了日本、中國(guó)、韓國(guó)市場(chǎng)？

答：這幾個(gè)市場(chǎng)我都投資了。正如前面所說(shuō)，美國(guó)透支未來(lái)的時(shí)候，這些地區(qū)卻表現(xiàn)出色，他們走出疫情時(shí)將成為超級(jí)大贏家。在一些特定的科技領(lǐng)域內(nèi)，英特爾這樣的美國(guó)企業(yè)也落后了，而亞洲人擁有芯片廠，擁有記憶體

，他們還在機(jī)器人技術(shù)上領(lǐng)先。未來(lái)五年時(shí)間里，亞洲的情況將要比美國(guó)好得多，他們有更高的生產(chǎn)率，更高的利率，再加上美元的疲軟——過(guò)去九個(gè)月時(shí)間里，我們進(jìn)行了力度驚人的轉(zhuǎn)移支付，未來(lái)還將繼續(xù)進(jìn)行，而這都

是需要付出代價(jià)的。

我對(duì)中國(guó)、韓國(guó)，還有新加坡的一些企業(yè)的長(zhǎng)期前景都非常看好。這些亞洲國(guó)家和地區(qū)的股市，乃至他們的貨幣相對(duì)表現(xiàn)都要好于美元。我前面說(shuō)過(guò)，中國(guó)過(guò)去兩年幾乎沒(méi)有任何量化寬松操作，他們的真實(shí)收益率比我們高，

繼續(xù)享受著經(jīng)常賬盈余。今天早晨我還在媒體報(bào)道當(dāng)中看到，中國(guó)得到的凈投資今年第一次超過(guò)了美國(guó)。在我看來(lái)，這只是大趨勢(shì)的一個(gè)開(kāi)端。

問(wèn)：比特幣的行情現(xiàn)在到底是超級(jí)泡沫，還是具有合理性的，會(huì)繼續(xù)漲下去？

答：也許兩者兼而有之。我認(rèn)為，如果沒(méi)有各國(guó)央行這幾年來(lái)所執(zhí)行的政策，比特幣是不會(huì)漲到現(xiàn)在這樣的。與此同時(shí)，比特幣的推廣也做得很好，尤其是年輕的千禧世代，比特幣在他們眼中的地位就像黃金在我眼中的地位

一樣。只是，我對(duì)比特幣依然是懷疑態(tài)度，覺(jué)得它作為貨幣，問(wèn)題實(shí)在太多了。首先，比特幣要消耗大量能源。其次，比特幣波動(dòng)太劇烈。此外還有一些我不理解的技術(shù)問(wèn)題。我確實(shí)持有一些比特幣，價(jià)格比起我買進(jìn)時(shí)已經(jīng)

上漲了很多。不過(guò)，在我看來(lái)，它現(xiàn)在只能算是一種資產(chǎn)？實(shí)話說(shuō)，我并不完全理解。