常清是中國(guó)期貨市場(chǎng)創(chuàng)始人之一、原國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員、中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)家。中國(guó)的期貨市場(chǎng)，從最初的市場(chǎng)亂象叢生，到治理整頓后進(jìn)入規(guī)范化發(fā)展，作為期貨市場(chǎng)早期的理論研究者和試點(diǎn)方案設(shè)計(jì)者，常清是這一艱辛歷程的見證者。

　　近日，在接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者專訪時(shí)，常清回憶，在1988年-1990年的研究時(shí)期，苦難重重，理論和觀念的碰撞、與現(xiàn)行政策的沖突以及試點(diǎn)品種和地點(diǎn)的選擇都遇到了相當(dāng)大的困難。直到1990年，我國(guó)期貨市場(chǎng)的第一個(gè)試點(diǎn)——中國(guó)鄭州糧食批發(fā)市場(chǎng)終于誕生。在期貨品種陸續(xù)上市之后，常清認(rèn)為期貨交易所若沒有很多期貨公司作為會(huì)員來(lái)進(jìn)行期貨的普及宣傳，發(fā)展市場(chǎng)，期貨試點(diǎn)要解決的價(jià)格形成問題可能只能停留在理論上。為此，常清“下?！苯M建了期貨公司。

　　2000年12月29日，由常清牽頭的中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)在京西賓館宣布成立，并召開了第一屆會(huì)員大會(huì)。常清認(rèn)為，成立中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)主要是大家對(duì)于期貨市場(chǎng)的功能作用形成了一定的共識(shí)，通過期貨市場(chǎng)的試點(diǎn)完成了價(jià)格改革雙軌合一的歷史任務(wù)。當(dāng)時(shí)，我國(guó)正準(zhǔn)備加入WTO，作為一個(gè)加工工業(yè)大國(guó)，面對(duì)大宗商品的價(jià)格波動(dòng)，需要發(fā)展期貨市場(chǎng)來(lái)為實(shí)體企業(yè)服務(wù)?？梢哉f(shuō)，中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)的成立在中國(guó)期貨市場(chǎng)的發(fā)展歷程中是一個(gè)里程碑式的事件。

　　回顧期貨市場(chǎng)走過的風(fēng)風(fēng)雨雨，常清認(rèn)為，我國(guó)的期貨市場(chǎng)通過上世紀(jì)90年代的試點(diǎn)形成了全國(guó)統(tǒng)一的各類大宗商品的權(quán)威價(jià)格，完成了價(jià)格改革的歷史任務(wù)，這是期貨市場(chǎng)最大的功績(jī)。商品市場(chǎng)價(jià)格體系的形成有效地調(diào)節(jié)資源的合理配置，使我國(guó)經(jīng)濟(jì)迅速發(fā)展，而形成商品價(jià)格體系的核心是期貨市場(chǎng)的建設(shè)。加入WTO之后，我國(guó)期貨市場(chǎng)的規(guī)范發(fā)展，逐步發(fā)揮其功能作用，成為企業(yè)通過風(fēng)險(xiǎn)管理而做大做強(qiáng)的重要條件，同時(shí)使我們國(guó)民經(jīng)濟(jì)的一些基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)提高了競(jìng)爭(zhēng)力，從而對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和高質(zhì)量發(fā)展提供服務(wù)。

　　展望未來(lái)，常清認(rèn)為，我國(guó)期貨市場(chǎng)的目標(biāo)應(yīng)是成為國(guó)際性的定價(jià)中心，在世界商品定價(jià)體系當(dāng)中起到重要的作用。

　　以下為澎湃新聞?dòng)浾邔?duì)常清的專訪實(shí)錄（略經(jīng)編輯）：

　　澎湃新聞：中國(guó)期貨市場(chǎng)是從何時(shí)開始萌芽的？

　　常清：我國(guó)的期貨市場(chǎng)從開始方案研究到建成試點(diǎn)交易所可以說(shuō)是期貨市場(chǎng)的萌芽階段。1988年3月，時(shí)任國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心主任的馬洪在向國(guó)務(wù)院匯報(bào)研究中心重點(diǎn)研究課題時(shí)，國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)交辦了研究期貨市場(chǎng)的課題。由此國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心組織力量作為重大課題開始研究，參加研究的人員以中心內(nèi)部的價(jià)格組研究人員為主，吸收其他改革智庫(kù)的研究人員一起參與。由于研究試點(diǎn)方案和組織試點(diǎn)的需要，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心和國(guó)家體改委共同組成了一個(gè)方案研究和試點(diǎn)實(shí)施的工作組——國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心、國(guó)家體改委期貨市場(chǎng)研究工作小組。田源和杜巖為期貨市場(chǎng)研究工作小組的負(fù)責(zé)人，我作為主要研究者主持研究這一課題，負(fù)責(zé)研究工作小組的日常研究和一些組織工作。

　　期貨市場(chǎng)研究工作小組首先根據(jù)國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志的批示拿出了我國(guó)期貨市場(chǎng)的總體試點(diǎn)方案，同時(shí)組織有意向試辦交易所的地方課題組研究地方交易所的試辦方案。當(dāng)時(shí)有河南省、四川省、吉林省、湖北省和石家莊市五個(gè)課題組參與試辦交易所的課題研究，其中最為成熟的是河南省糧食局期貨課題組，他們得到了省委省政府的大力支持，其試辦交易所的方案也最具有可行性。1990年10月，中國(guó)鄭州糧食批發(fā)市場(chǎng)開業(yè)標(biāo)志著我國(guó)期貨市場(chǎng)試點(diǎn)的正式開始。

　　澎湃新聞：您是如何與期貨市場(chǎng)結(jié)緣的？

　　常清：我與期貨市場(chǎng)結(jié)緣是因?yàn)槲矣?985年開始從事價(jià)格改革的研究工作。我是1978年恢復(fù)高考后，第一屆全國(guó)統(tǒng)考進(jìn)入吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)系學(xué)習(xí)的，1982年開始讀碩士學(xué)位研究生，研究方向?yàn)槭袌?chǎng)學(xué)，由于專業(yè)方向的原因，在校期間自然對(duì)價(jià)格改革的問題非常關(guān)注，由老師帶領(lǐng)多次參加價(jià)格改革的理論討論會(huì)，研究生畢業(yè)后分配到國(guó)務(wù)院價(jià)格研究中心工作。同年國(guó)務(wù)院三個(gè)研究中心合并為國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心。我們繼續(xù)從事價(jià)格改革研究工作。當(dāng)時(shí)我國(guó)的價(jià)格改革已經(jīng)開始了“雙軌制”的改革線路。在當(dāng)時(shí)的情況下，價(jià)格改革必須是增量漸進(jìn)式的推進(jìn)，即存量部分實(shí)行計(jì)劃價(jià)格，增量部分允許自由買賣，既穩(wěn)住了國(guó)民經(jīng)濟(jì)的基本盤，又開始大膽進(jìn)行增量部分放開價(jià)格的改革，改革的效果非常突出，調(diào)動(dòng)了生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)者的積極性，使商品的供給迅速增長(zhǎng)，市場(chǎng)商品琳瑯滿目，人民生活水平大幅提高。但是，令改革者始料不及的是價(jià)格“雙軌制”出現(xiàn)了很多新的矛盾和問題，如價(jià)格信號(hào)混亂的問題，市場(chǎng)流通秩序混亂的問題，計(jì)劃內(nèi)到計(jì)劃外的“官倒”問題，通貨膨脹和居民搶購(gòu)問題等等。當(dāng)時(shí)理論界提出了“放開價(jià)格不等于市場(chǎng)形成”的詰難，價(jià)格改革面臨何去何從的方向選擇。

　　要想推動(dòng)價(jià)格改革走向成功，價(jià)格改革的研究者必須回答商品的市場(chǎng)價(jià)格體系是如何形成的這一現(xiàn)實(shí)問題，否則僅僅從理論上講，放開管制就可以形成市場(chǎng)價(jià)格在當(dāng)時(shí)的歷史條件下是難以服人的。我們這些價(jià)格改革研究者開始不僅僅局限于教科書，而是睜大眼睛，觀察西方發(fā)達(dá)市場(chǎng)體的價(jià)格運(yùn)行。通過研究大家形成了共識(shí)，西方發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的商品價(jià)格體系形成的基礎(chǔ)是有組織、有秩序的期貨市場(chǎng)。期貨市場(chǎng)通過公開、公平、有秩序的交易形成了真正的大宗商品的市場(chǎng)價(jià)格。而這些大宗商品又都是后續(xù)加工制成品的基礎(chǔ)產(chǎn)品，對(duì)于其產(chǎn)業(yè)鏈的后道加工制成品的價(jià)格起到?jīng)Q定性的作用。因此教科書所講的能夠反映供求、使得資源優(yōu)化配置的商品價(jià)格體系是由期貨市場(chǎng)為核心形成的。到1987年我們就開始研究國(guó)外的期貨市場(chǎng)，1987年10月，我被中日青年交流中心組織派遣到日本學(xué)習(xí)證券。在這期間，我去拜訪了日本的商品交易所和商品代理公司，對(duì)期貨市場(chǎng)的組織和運(yùn)營(yíng)，有了初步的了解。1988年3月，回到國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心之后，自然作為骨干力量研究期貨市場(chǎng)。

　　澎湃新聞：當(dāng)時(shí)的期貨市場(chǎng)發(fā)展如何，有哪些問題，您有沒有特別深刻的印象？

　　常清：在1988年-1990年的研究時(shí)期，苦難重重，理論和觀念的碰撞、與現(xiàn)行政策的沖突以及試點(diǎn)品種和地點(diǎn)的選擇都遇到了相當(dāng)大的困難。

　　先說(shuō)期貨市場(chǎng)的理論研究，由于我們研究者本身只是通過一些資料和走馬觀花的訪問來(lái)了解期貨市場(chǎng)，這實(shí)際上是非常粗淺的，有許多理論問題必須說(shuō)得明明白白，才能將試點(diǎn)落地。舉一個(gè)例子，期貨市場(chǎng)要有流動(dòng)性才能形成反映供求的合理價(jià)格，而流動(dòng)性的創(chuàng)造者都是投機(jī)者，對(duì)于投機(jī)的理論問題必須正面地說(shuō)清楚，否則就是這樣一個(gè)小的問題，就足以讓此項(xiàng)改革措施難產(chǎn)。為此我發(fā)表了系列文章進(jìn)行理論研究，其中有一篇文章刊登在《管理世界》雜志，目的是通過理論研究將期貨投機(jī)正名化。由此我還得到了一個(gè)“投機(jī)代言人”的外號(hào)。

　　其次，在進(jìn)行具體方案研究的時(shí)候，碰到了一個(gè)重大的政策性問題，那就是期貨交易如果允許投機(jī)的話，必然與國(guó)家工商局嚴(yán)厲打擊的“投機(jī)倒把”產(chǎn)生正面沖突，為此我作為期貨市場(chǎng)研究工作小組的秘書長(zhǎng)請(qǐng)國(guó)家工商總局的有關(guān)司局多次進(jìn)行座談研討，來(lái)智慧地解決這一問題。在一次座談時(shí)，國(guó)家工商總局的一位司長(zhǎng)跟我開玩笑說(shuō)：“你的期貨試點(diǎn)開始了，我的工商局的執(zhí)法人員可以不費(fèi)事地抓到一批投機(jī)倒把分子，這對(duì)于我們的執(zhí)法人員來(lái)講可以說(shuō)是事半功倍”。后來(lái)大家一起努力從政策上把期貨交易的投機(jī)活動(dòng)列為合法的投機(jī)，在國(guó)家工商總局的工作中作為改革的試點(diǎn)網(wǎng)開一面。

　　另外，我們?cè)谶x擇期貨市場(chǎng)試點(diǎn)品種的時(shí)候，和國(guó)家有關(guān)主管部委都進(jìn)行了多次交流。例如，我們就根據(jù)當(dāng)時(shí)生產(chǎn)資料“雙軌制”的突出問題，計(jì)劃首先上市有色和黑色產(chǎn)品，請(qǐng)國(guó)家物資總局和中國(guó)有色金屬工業(yè)總公司有關(guān)司局的同志進(jìn)行座談交流。記得物資總局的一位司長(zhǎng)，在會(huì)議一開始就站起來(lái)激動(dòng)地說(shuō)：“現(xiàn)在物資領(lǐng)域價(jià)格混亂，流通環(huán)節(jié)多，層層加價(jià)，若再加上期貨投機(jī)倒把，物資領(lǐng)域?qū)?huì)亂上加亂，有可能導(dǎo)致國(guó)民經(jīng)濟(jì)紊亂，后果將不堪設(shè)想”。我作為會(huì)議的主持者詰問他：“您認(rèn)為價(jià)格改革和流通改革怎么進(jìn)行才能使國(guó)民經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展？”他當(dāng)時(shí)的回答我至今難忘：“只要編辦給我物資部門擴(kuò)大指標(biāo)，擴(kuò)大物資系統(tǒng)的干部職工隊(duì)伍，我們會(huì)把物資送到工廠農(nóng)村，車間地頭，保證沒有投機(jī)倒把，也不會(huì)加價(jià)”。我當(dāng)時(shí)說(shuō)，這個(gè)辦法已經(jīng)搞了三十年了，結(jié)果是物資越來(lái)越短缺，那次討論會(huì)因此也就沒能達(dá)成共識(shí)。

　　最后，在選擇試點(diǎn)地方的時(shí)候，我首先想到的是經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的地區(qū)，于是我?guī)ш?duì)首先去了廣東省，和省政府的有關(guān)部門進(jìn)行了座談交流。結(jié)果只是我做了一些期貨市場(chǎng)知識(shí)的普及工作，基本沒有任何回應(yīng)。只有一位廳局長(zhǎng)悄悄地問我，假如我們承接試點(diǎn)，能給我們撥多少錢？我只好實(shí)話實(shí)說(shuō)，沒有撥款。后來(lái)我又帶隊(duì)到上海、四川等地進(jìn)行了調(diào)研，這些地方也都未有明確的答復(fù)，使我非常沮喪。后來(lái)我們想到從品種入手，確定了試點(diǎn)品種之后再找試點(diǎn)地點(diǎn)。當(dāng)時(shí)的糧食價(jià)格波動(dòng)比較頻繁，“買糧難、賣糧難”問題比較突出。于是我?guī)ш?duì)去中部省份進(jìn)行調(diào)研交流，河南省糧食局的幾位同志對(duì)于承接試點(diǎn)非常感興趣，省政府主管財(cái)貿(mào)的副秘書長(zhǎng)楊昌基同志對(duì)期貨交易所比較熟悉，他去過芝加哥商品交易所好多次，見面之后，我們建立了比較密切的聯(lián)系。而推動(dòng)省委省政府承接試點(diǎn)的一次關(guān)鍵性匯報(bào)是在一次從鄭州發(fā)往北京的火車上進(jìn)行的，當(dāng)時(shí)田源與省領(lǐng)導(dǎo)同城一列火車回北京，在軟臥包廂里，有充足的時(shí)間，可以從容地把研究試點(diǎn)的情況向省委省政府的領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行了匯報(bào)，促成了河南省承接期貨市場(chǎng)試點(diǎn)試辦交易所的工作。此后河南省也成立了期貨市場(chǎng)研究工作小組，開始研究試辦交易所。

　　我最近接受了許多采訪，年輕的記者都感嘆在當(dāng)時(shí)如此條件不足的情況下能夠試辦期貨市場(chǎng)并取得成功，問我是如何爭(zhēng)取方方面面支持的?，F(xiàn)在回憶起來(lái)，當(dāng)時(shí)許多的改革研究者們和改革推動(dòng)者們都付出了巨大的努力，形成了一定的合力。令我印象深刻的是，我的老師一輩的學(xué)者們?yōu)槠谪浭袌?chǎng)鼓與呼?？鬃釉唬好徽齽t言不順，言不順則事不成，為了正確地認(rèn)識(shí)期貨市場(chǎng)的功能，許多老一代的學(xué)者虛心學(xué)習(xí)新鮮事物，不斷發(fā)表學(xué)術(shù)文章，宣傳期貨市場(chǎng)。我們期貨研究工作小組開展工作的時(shí)候，北京商學(xué)院童宛生教授、中國(guó)社科院陶琲教授等許多學(xué)者積極參與期貨市場(chǎng)理論的研究并廣泛向公眾傳播期貨市場(chǎng)的知識(shí)。

　　為了更好地宣傳期貨市場(chǎng)，1991年，我和李經(jīng)謀在陜西財(cái)經(jīng)學(xué)院合編教科書的時(shí)候，一致認(rèn)為應(yīng)該盡快辦一張專業(yè)性的報(bào)紙，后來(lái)誕生了《期貨導(dǎo)報(bào)》（現(xiàn)為《期貨日?qǐng)?bào)》），我曾一段時(shí)間內(nèi)主管北京編輯部的工作，當(dāng)時(shí)王獻(xiàn)立任社長(zhǎng)，我們一起研究如何辦好報(bào)紙擴(kuò)大影響，形成了許多共識(shí)，取得了良好的效果，2000年之后，我作為中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)，很長(zhǎng)一段時(shí)間兼任期貨日?qǐng)?bào)總編輯。

　　在期貨市場(chǎng)試點(diǎn)的早期，為了培養(yǎng)專業(yè)性的人才，1991年我聯(lián)系了十幾所財(cái)經(jīng)類院校編寫了《期貨市場(chǎng)教程》教科書用于教學(xué)。同時(shí)在北京商學(xué)院（現(xiàn)北京工商大學(xué)）開辦期貨市場(chǎng)研究方向，由童宛生教授牽頭，我和胡俞越教授積極參與，培養(yǎng)期貨專業(yè)碩士研究生。后來(lái)我又參與北京物資學(xué)院期貨本科生培養(yǎng)的學(xué)科建設(shè)。2005年我受聘于中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)，執(zhí)教于MBA期貨專業(yè)，并且開設(shè)了碩士和博士方向，一直都在努力為市場(chǎng)的發(fā)展培養(yǎng)人才。

　　澎湃新聞：當(dāng)時(shí)的計(jì)劃是，1988年年底之前在全國(guó)2-3個(gè)有條件的省市開辦試驗(yàn)性的期貨市場(chǎng)，試什么？從哪個(gè)品種、哪個(gè)部門、哪個(gè)地方開始？這些是如何確定的？

　　常清：期貨市場(chǎng)的試點(diǎn)總體方案最初希望1988年底之前在全國(guó)2-3個(gè)有條件的省市開辦試驗(yàn)性的期貨交易所。后來(lái)根據(jù)各個(gè)方面籌備的情況，時(shí)間上進(jìn)行了調(diào)整，經(jīng)過與各個(gè)部委的充分交流，當(dāng)時(shí)只有商業(yè)部胡平部長(zhǎng)和部領(lǐng)導(dǎo)非常支持，提出由商業(yè)部主管的農(nóng)產(chǎn)品品種作為首批試點(diǎn)。又恰好河南省是我國(guó)糧食的主產(chǎn)區(qū)，河南省糧食局又是商業(yè)部的對(duì)口單位，所以試點(diǎn)的品種和地點(diǎn)順理成章地定了下來(lái)。商業(yè)部首先派商業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所的幾位同志參加了期貨市場(chǎng)研究小組的日常研究活動(dòng)，后來(lái)我國(guó)第一家試點(diǎn)鄭州糧食批發(fā)市場(chǎng)就是由商業(yè)部和河南省人民政府共辦共管，試點(diǎn)的品種從小麥開始，在李經(jīng)謀的帶領(lǐng)下河南在試點(diǎn)過程中一直敢為天下先，先行先試，成為樣板。

　　澎湃新聞：1990年，我國(guó)期貨市場(chǎng)的第一個(gè)試點(diǎn)——中國(guó)鄭州糧食批發(fā)市場(chǎng)誕生，為何最終成立了的是“批發(fā)市場(chǎng)”，而不是期貨交易所？

　　常清：鄭州試辦期貨交易所的方案是所有地方方案當(dāng)中最成熟的，有一批骨干研究力量比照著芝加哥商品交易所的構(gòu)造以及交易、交割規(guī)則，結(jié)合中國(guó)國(guó)情簡(jiǎn)化成一整套比較完善的章程和規(guī)則。在商業(yè)部和河南省政府的共同領(lǐng)導(dǎo)下，優(yōu)先在鄭州試辦交易所的選擇是順理成章的。但是當(dāng)時(shí)在理論上還沒有解決“姓資姓社”的爭(zhēng)論，期貨交易所的字樣比較刺痛一些人的神經(jīng)，當(dāng)時(shí)有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，期貨交易本質(zhì)帶有深深的資本主義烙印。還有一種相對(duì)比較務(wù)實(shí)的觀點(diǎn)認(rèn)為，我國(guó)連現(xiàn)貨交易都不發(fā)達(dá)，一步搞成期貨交易肯定是急于求成，應(yīng)該從發(fā)展現(xiàn)貨交易，通過中遠(yuǎn)期過渡，重復(fù)走一遍發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家一百多年的歷程，在發(fā)達(dá)的現(xiàn)貨市場(chǎng)基礎(chǔ)上進(jìn)行期貨市場(chǎng)試點(diǎn)。

　　面對(duì)這些理論和觀念上的阻礙，大家進(jìn)行了多次反復(fù)研討，認(rèn)為試點(diǎn)先從中遠(yuǎn)期現(xiàn)貨交易做起是阻力最小的可行方案，當(dāng)時(shí)的計(jì)劃是通過三到五年過渡期推出期貨交易。因此試辦交易所的名稱就成為領(lǐng)導(dǎo)者們考慮的一個(gè)重要問題。由于商業(yè)部管轄下的機(jī)構(gòu)有批發(fā)和零售，許多人認(rèn)為，糧食等大宗交易屬于批發(fā)行為，叫批發(fā)市場(chǎng)的話就沒有姓什么的問題，因?yàn)樯鐣?huì)主義也有批發(fā)市場(chǎng)。最后綜合各種意見，大家一致認(rèn)為試點(diǎn)初期可以叫批發(fā)市場(chǎng)，這就是鄭州糧食批發(fā)市場(chǎng)的由來(lái)。

　　值得一提的一件重要事情是生鮮食品的批發(fā)市場(chǎng)問題的研究。當(dāng)時(shí)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人非常注重生鮮食品的流通混亂和價(jià)格大幅波動(dòng)的問題，國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)的批示交給我們研究工作小組研究出解決的辦法，我們認(rèn)真地研究了日本的經(jīng)驗(yàn)，分散的小農(nóng)戶如何面對(duì)集中的大市場(chǎng)，主要是通過產(chǎn)地批發(fā)和銷地批發(fā)市場(chǎng)的銜接使得流通井井有條，在批發(fā)市場(chǎng)內(nèi)通過拍賣的方式形成公平透明的價(jià)格來(lái)指導(dǎo)生產(chǎn)和流通。所以我們研究工作小組同時(shí)建議在集貿(mào)市場(chǎng)的基礎(chǔ)上建立一批生鮮食品的批發(fā)市場(chǎng)來(lái)解決生鮮食品的流通和價(jià)格問題。

　　澎湃新聞：您后來(lái)為何選擇“下海經(jīng)商”辦期貨公司？

　　常清：在試點(diǎn)總體方案設(shè)計(jì)完成之后，主要是幫助幾家交易所進(jìn)行期貨品種上市的研究，我大多數(shù)時(shí)間都參與到最早期試辦的幾家交易所的試點(diǎn)工作中，除經(jīng)常出差去鄭州糧食批發(fā)市場(chǎng)之外，又受中國(guó)有色金屬工業(yè)總公司張宜生的邀請(qǐng)參加深圳有色金屬交易所的試辦，后來(lái)田源同志去物資部工作，物資部和上海市政府合辦了上海有色金屬交易所，我也參與其試點(diǎn)的各項(xiàng)工作。隨后試辦的大連、蘇州等地的交易所，我都作為一個(gè)專業(yè)人員毫無(wú)保留地貢獻(xiàn)自己的研究力量。當(dāng)時(shí)期貨市場(chǎng)研究工作小組已基本上完成了階段性任務(wù)，但是，我仍然繼續(xù)過去的工作，以自己微薄的力量來(lái)推動(dòng)期貨品種的上市。1992年鄧小平同志南巡講話的春風(fēng)吹遍了祖國(guó)大地，乘此東風(fēng)期貨交易順利誕生。

　　當(dāng)期貨交易品種上市成功之后，面臨著重要問題是期貨交易參與者很少，市場(chǎng)沒有流動(dòng)性，當(dāng)時(shí)的期貨公司大多是在沿海，主要是代理客戶進(jìn)行炒匯業(yè)務(wù)。我當(dāng)時(shí)認(rèn)為期貨交易所若沒有很多期貨公司作為會(huì)員來(lái)進(jìn)行期貨的普及宣傳，發(fā)展市場(chǎng)，期貨試點(diǎn)要解決的價(jià)格形成問題可能只能停留在理論上。為此，我和田源作為市場(chǎng)的創(chuàng)始者都先后組建了期貨公司，想通過自身的努力來(lái)為試點(diǎn)做出實(shí)實(shí)在在的貢獻(xiàn)。在試點(diǎn)的初期我就引導(dǎo)廣東的一些期貨公司如萬(wàn)通期貨公司參與國(guó)內(nèi)的期貨交易，同時(shí)為了配合深圳有色金屬交易所的建立，我創(chuàng)辦了深圳實(shí)達(dá)（現(xiàn)為五礦期貨）期貨公司，后來(lái)又先后創(chuàng)辦了上海東方期貨、金鵬期貨、上海金鵬期貨、長(zhǎng)春金鵬期貨等公司。

　　這里需要說(shuō)明的是，下海辦期貨公司雖然為試點(diǎn)做出了貢獻(xiàn)，但是我作為董事長(zhǎng)的公司經(jīng)營(yíng)卻是失敗的，因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)沒有任何法規(guī)保護(hù)的情況下，也沒有主管部門，我們辦期貨公司是按照國(guó)際慣例試辦的，不太符合當(dāng)時(shí)的情況，例如當(dāng)時(shí)客戶是電話下單，交易員集中客戶的單子，按照時(shí)間的順序打電話通知場(chǎng)內(nèi)紅馬甲進(jìn)行撮合交易，然后再回報(bào)給客戶，當(dāng)時(shí)的交易有時(shí)候行情比較劇烈，有一些客戶剛剛下完買賣單就出現(xiàn)了虧損，按照慣例，收市后結(jié)算采用的是24小時(shí)內(nèi)無(wú)異議默認(rèn)制度，不需要也無(wú)法讓客戶一一簽字，大多數(shù)客戶都是對(duì)自己的盈虧負(fù)責(zé)的，但也有個(gè)別客戶虧了耍賴，以自己沒有簽字為由將虧損轉(zhuǎn)移給期貨公司。所以當(dāng)時(shí)的經(jīng)營(yíng)非常困難，因?yàn)槭杖〉氖掷m(xù)費(fèi)是很微薄的，但是若有一些不理智的客戶出現(xiàn)巨大虧損，又要期貨公司承擔(dān)賠償，先行的期貨公司大多都傷痕累累。更為值得一提的是，當(dāng)時(shí)法律環(huán)境非常差，許多基層的法官對(duì)于期貨交易一無(wú)所知，但是“葫蘆僧判葫蘆案”，使期貨公司經(jīng)營(yíng)雪上加霜，這個(gè)問題一直到使用互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行交易之后才得以徹底解決，可是先行先試的公司付出了巨大的代價(jià)。我下海經(jīng)營(yíng)的公司到90年代末資不抵債，后來(lái)經(jīng)過公司同仁的不斷努力才得以扭轉(zhuǎn)這一困難局面。

　　澎湃新聞：2000年，您參與組建了中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)，并被任命為第一屆中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)，主持工作。當(dāng)時(shí)設(shè)立期貨業(yè)協(xié)會(huì)的緣由是什么？有發(fā)生什么故事呢？

　　常清：2000年的夏天，時(shí)任中國(guó)證監(jiān)會(huì)副秘書長(zhǎng)的汪建熙找我，讓我牽頭籌備組建中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)。在此之前出于對(duì)期貨市場(chǎng)建設(shè)的責(zé)任擔(dān)當(dāng)，田源和我牽頭聯(lián)手中糧期貨的于旭波、中包期貨的白志良等一大批期貨業(yè)界有責(zé)任心的期貨公司領(lǐng)導(dǎo)者成立了一個(gè)民間自律性聯(lián)誼會(huì)——全國(guó)期貨經(jīng)紀(jì)業(yè)聯(lián)席會(huì)，通過聯(lián)席會(huì)會(huì)員的規(guī)范經(jīng)營(yíng)來(lái)帶動(dòng)整個(gè)行業(yè)實(shí)現(xiàn)自律，同時(shí)對(duì)期貨交易所的一些不規(guī)范行為提出建議。由于有這樣一個(gè)基礎(chǔ)，我把聯(lián)席會(huì)秘書處的幾個(gè)同志轉(zhuǎn)到籌備組，田源還專門派遣趙建（現(xiàn)為中財(cái)辦金融局負(fù)責(zé)人）參與籌備，協(xié)會(huì)于2000年12月29日在京西賓館宣布成立，并召開了第一屆會(huì)員大會(huì)，時(shí)任證監(jiān)會(huì)主席的周小川蒞臨大會(huì)并講話。

　　成立中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)主要是大家對(duì)于期貨市場(chǎng)的功能作用形成了一定的共識(shí)：即通過期貨市場(chǎng)的試點(diǎn)完成了價(jià)格改革雙軌合一的歷史任務(wù)，成效是有目共睹的。當(dāng)時(shí)我國(guó)正準(zhǔn)備加入WTO，作為一個(gè)加工工業(yè)大國(guó)，面對(duì)大宗商品的價(jià)格波動(dòng)，需要發(fā)展期貨市場(chǎng)來(lái)為實(shí)體企業(yè)服務(wù)，因此，主管期貨市場(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)部門通過成立期貨業(yè)協(xié)會(huì)來(lái)宣告對(duì)期貨市場(chǎng)幾年的治理整頓結(jié)束，使期貨市場(chǎng)進(jìn)入一個(gè)規(guī)范發(fā)展的新時(shí)期?？梢哉f(shuō)，中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)的成立在中國(guó)期貨市場(chǎng)的發(fā)展歷程中是一個(gè)里程碑式的事件。

　　在籌備協(xié)會(huì)的過程中，我和田源一致認(rèn)為要發(fā)揚(yáng)期貨市場(chǎng)最優(yōu)良的傳統(tǒng)，即不花國(guó)家一分錢把事業(yè)做成，為國(guó)家的改革和發(fā)展做出盡可能大的貢獻(xiàn)。由此我們決定協(xié)會(huì)的費(fèi)用主要由會(huì)長(zhǎng)單位、理事單位承擔(dān)，會(huì)員分擔(dān)的最少。我記得我和田源所在的公司每年要拿出7-10萬(wàn)元，參會(huì)的會(huì)員只負(fù)擔(dān)1萬(wàn)元。協(xié)會(huì)人員少，工作多，效率高。值得一提的是時(shí)任期貨業(yè)協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)的彭剛精打細(xì)算，把微薄的資金來(lái)源都用到了宣傳推廣期貨市場(chǎng)方面。

　　中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)與其他各類協(xié)會(huì)有所不同，至今仍保持高效服務(wù)的作風(fēng)。我欣喜地看到在洪磊這樣一個(gè)學(xué)者型的會(huì)長(zhǎng)的帶領(lǐng)下，中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)銳意創(chuàng)新，勇于擔(dān)當(dāng)，為期貨市場(chǎng)的發(fā)展出謀劃策，腳踏實(shí)地地實(shí)干努力。

　　澎湃新聞：回顧中國(guó)期貨市場(chǎng)發(fā)展三十年，您如何評(píng)價(jià)？您覺得其中哪些路徑是值得驕傲的，形成了哪些寶貴的經(jīng)驗(yàn)，而又有哪些是走了彎路的？

　　常清：我國(guó)的期貨市場(chǎng)通過上世紀(jì)90年代的試點(diǎn)形成了全國(guó)統(tǒng)一的各類大宗商品的權(quán)威價(jià)格，完成了價(jià)格改革的歷史任務(wù)，這是期貨市場(chǎng)最大的功績(jī)。商品市場(chǎng)價(jià)格體系的形成有效地調(diào)節(jié)資源的合理配置，使我國(guó)經(jīng)濟(jì)迅速發(fā)展，而形成商品價(jià)格體系的核心是期貨市場(chǎng)的建設(shè)。加入WTO之后，我國(guó)期貨市場(chǎng)的規(guī)范發(fā)展，逐步發(fā)揮其功能作用，成為企業(yè)通過風(fēng)險(xiǎn)管理而做大做強(qiáng)的重要條件，同時(shí)使我們國(guó)民經(jīng)濟(jì)的一些基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)提高了競(jìng)爭(zhēng)力，從而對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和高質(zhì)量發(fā)展提供服務(wù)。

　　我國(guó)在期貨市場(chǎng)的建設(shè)中取得了許多寶貴的經(jīng)驗(yàn)，走出了中國(guó)自己的道路。我們借鑒發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，一定結(jié)合自己的國(guó)情，使二者有機(jī)地結(jié)合起來(lái)，而不是生搬硬套。同時(shí)在借鑒的過程中有許多創(chuàng)新。例如，我國(guó)在創(chuàng)建交易所初期就使用計(jì)算機(jī)撮合交易，在當(dāng)時(shí)是一個(gè)創(chuàng)新。再例如有許多交易品種是國(guó)外沒有的，而我國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展提出了需求，我們上市以后效果很好。還有在交易交割規(guī)則方面，我們都有自己的創(chuàng)新。

　　在30年的發(fā)展中，我們也有一些挫折，但只是短暫的，局部性的。例如，試點(diǎn)初期出現(xiàn)了蘇州紅小豆、海南咖啡和327國(guó)債等事件。在一些商品交易領(lǐng)域出現(xiàn)的事件都是由于期貨交易所的管理者主觀為了調(diào)控價(jià)格，通過修改交易交割規(guī)則干預(yù)市場(chǎng)而造成的，其根源在于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的“拍腦袋”思維，而罔顧市場(chǎng)的客觀規(guī)律。327國(guó)債事件只出現(xiàn)在上海證券交易所所，而在期貨交易所上市的國(guó)債期貨品種沒有出現(xiàn)任何問題，這主要是因?yàn)樯虾ＷC券交易所的規(guī)則都是現(xiàn)貨交易規(guī)則，這些規(guī)則用于期貨交易出問題是必然的。

　　澎湃新聞：一直到30年后的今天，期貨市場(chǎng)依然存在各種爭(zhēng)議，無(wú)論是商品期貨還是金融期貨發(fā)展都仍然有較大的障礙。您對(duì)此怎么看？

　　常清：對(duì)于期貨市場(chǎng)的種種非議一直伴隨著期貨市場(chǎng)的發(fā)展。非議的焦點(diǎn)在于期貨交易所產(chǎn)生的價(jià)格高與低，這其實(shí)是一個(gè)重大的思維觀念問題。期貨市場(chǎng)的重要功能是通過交易形成公開透明的價(jià)格，價(jià)格的變動(dòng)勢(shì)必帶來(lái)利益受損方的指責(zé)，這是一個(gè)永遠(yuǎn)無(wú)法解決的難題。實(shí)際上在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，價(jià)格的調(diào)整也會(huì)受到利益受損方的責(zé)難。因此對(duì)于期貨市場(chǎng)的非議主要集中在其價(jià)格功能方面。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)理念的深入，價(jià)格的變動(dòng)所引致的非議越來(lái)越少，但是總是有方方面面的看法。

　　金融期貨在我國(guó)發(fā)展的時(shí)間比較短，當(dāng)金融期貨所對(duì)應(yīng)的現(xiàn)貨市場(chǎng)出現(xiàn)異常波動(dòng)的時(shí)候，許多人不深入研究而對(duì)金融期貨提出批評(píng)。1987年美國(guó)發(fā)生股災(zāi)時(shí)，輿論也指責(zé)美國(guó)的股指期貨，后來(lái)通過專家們的調(diào)查論證發(fā)現(xiàn)股指期貨對(duì)于股指斷崖式的下跌有一定的減緩作用。2008年華爾街金融風(fēng)暴致使股指斷崖式下跌，而不再有對(duì)股指期貨指責(zé)的聲音。

　　澎湃新聞：中國(guó)期貨市場(chǎng)應(yīng)該向哪些方向發(fā)展？

　　常清：在1988年秋季的一個(gè)國(guó)際研討會(huì)上，我提出中國(guó)期貨市場(chǎng)分幾步走的觀點(diǎn)。第一步是爭(zhēng)取在3-5年內(nèi)試點(diǎn)成功；第二步進(jìn)入全面規(guī)范發(fā)展；第三步國(guó)際化。1996年根據(jù)我國(guó)試點(diǎn)快速成功的情況，結(jié)合對(duì)21世紀(jì)的展望，我提出來(lái)我國(guó)期貨市場(chǎng)的目標(biāo)是成為國(guó)際性的定價(jià)中心，在世界商品定價(jià)體系當(dāng)中起到重要的作用。從那時(shí)開始，我就對(duì)定價(jià)中心的理論進(jìn)行了系統(tǒng)性的研究。

　　我在研究定價(jià)中心理論的時(shí)候，有一個(gè)插曲使我終生難忘，1996年，日本通商產(chǎn)業(yè)省大辻課長(zhǎng)通過日本教授朋友聯(lián)系到我，和我切磋21世紀(jì)亞洲期貨市場(chǎng)發(fā)展的問題。他提出21世紀(jì)是亞洲的世紀(jì)，中日兩國(guó)的期貨交易所會(huì)扮演更加重要的角色。我當(dāng)時(shí)提出來(lái)，按照現(xiàn)在的發(fā)展速度，可能用不了幾年世界定價(jià)中心就會(huì)轉(zhuǎn)移到中國(guó)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的交易量發(fā)展迅猛，上海有色金屬交易所的交易量已經(jīng)接近于倫敦金屬交易所的交易量，而且每年以幾何級(jí)數(shù)增長(zhǎng)。他當(dāng)時(shí)冷冷地問我一個(gè)問題：“常，您現(xiàn)在是什么職務(wù)？”我當(dāng)時(shí)愣了一下，回答說(shuō)是期貨公司的負(fù)責(zé)人。此后他講了一段話使我終身難忘：“你現(xiàn)在只是一個(gè)商人，商人在東方文化中地位是很低下的，你的呼吁很少能夠被重視，根據(jù)日本的經(jīng)驗(yàn)，要想發(fā)展市場(chǎng)必須讓主管官員深刻認(rèn)識(shí)市場(chǎng)的功能作用，你現(xiàn)在的身份最多能夠和政府的處長(zhǎng)對(duì)話，處長(zhǎng)聽明白了，要向局長(zhǎng)匯報(bào)，一級(jí)一級(jí)地說(shuō)服需要很多年，日本當(dāng)年發(fā)展期貨市場(chǎng)也經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的說(shuō)服過程，你過于樂觀了”。我們約定一年見一次面來(lái)討論中國(guó)期貨市場(chǎng)的迅速成長(zhǎng)。上世紀(jì)90年代末，我國(guó)的期貨交易量開始下降，出現(xiàn)了低谷，再見面的時(shí)候我便虛心地向他請(qǐng)教日本期貨發(fā)展中的一些問題。

　　盡管我國(guó)的期貨交易量出現(xiàn)了萎縮，但我對(duì)定價(jià)中心的研究仍堅(jiān)持不懈。2000年之后，我提出了時(shí)區(qū)分工的理論和品種分工的理論，以及分階段國(guó)際化的路徑。2016年開始，中國(guó)證監(jiān)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)明確了我國(guó)期貨市場(chǎng)發(fā)展的定價(jià)中心的目標(biāo)，開始試點(diǎn)交易品種國(guó)際化。我相信在中國(guó)證監(jiān)會(huì)的正確領(lǐng)導(dǎo)下，我國(guó)期貨市場(chǎng)的發(fā)展會(huì)日新月異。