美國時間2月24日上午，沃倫巴菲特在奧馬哈伯克希爾總部，接受CNBC電視臺主持人Becky Quick“Ask Warren”節(jié)目的訪談，并回答了諸多觀眾的提問。

全程2小時，話題涵蓋新冠肺炎疫情、開盤后的美股暴跌、低利率對保險公司影響、如何理性地做出投資決策、買入一家公司或股票的判斷指標(biāo)，以及對達(dá)美航空、卡夫亨氏、美國銀行、富國銀行、DQ等旗下諸多業(yè)務(wù)的評價。

這也是巴菲特多年來的慣例操作，在周六發(fā)表了《致股東信》后，會在下個周一接受CNBC采訪，對《致股東信》中的重點(diǎn)話題進(jìn)一步作出闡釋。

昨夜，美股三大股指跌幅均超3.3%，歐洲日本等各主要國家股指也均出現(xiàn)超過3%的跌幅。巴菲特也在相關(guān)評述。

聰明投資者約請現(xiàn)居美國的王譯女士（個人介紹請見文末）精心翻譯此次對話全程，先發(fā)布部分精彩問答內(nèi)容。

先來看聰明投資者提煉的要點(diǎn)：

? 這些都是企業(yè)，你不會根據(jù)今天的頭條新聞來買賣你的生意。如果它能讓你有機(jī)會買你喜歡的東西，而且你能以更便宜的價格買到它，那你是幸運(yùn)的。

? 真正的問題是: 美國企業(yè)10年或20年的前景在過去的24小時或48小時內(nèi)改變了嗎？

? 但我認(rèn)為沒人知道市場會怎樣。（沒人知道）你是否在一個給定的價格上買得恰到好處。

? 你不可能日復(fù)一日地挑選它們（投資標(biāo)的）。如果你能做到，也可以，但我還沒見過做得到的人。

? 我們變得富有的原因是——留存收益被用來產(chǎn)生新的盈利能力，回購——增加你在公司的所有權(quán)。而且，伯克希爾自成立以來一直保持盈利。這是我們在保留收益的情況下，伯克希爾市值大幅上漲的唯一原因。

? 我關(guān)注火車裝載量，我什么都關(guān)注，但我這樣做并不是為了做出具體的投資決策，我很享受。

? 我也不認(rèn)為我可以通過預(yù)測下周或下個月的情況來賺錢。我認(rèn)為我可以通過預(yù)測未來十年的事情來賺錢。

? 忘掉股市吧，如果你恰好身處一個好市場，你甚至不需要看資產(chǎn)負(fù)債表；如果沒有，那么你甚至不需要讀任何報紙，你當(dāng)然不能通過讀日報來預(yù)測市場。那是肯定的，你當(dāng)然不能通過聽我的（談話）來預(yù)測市場。

? 如果你昨天打算買一個當(dāng)?shù)氐募佑驼?，而今天加油站又關(guān)門了，我想你是不會抓狂的。你應(yīng)該已經(jīng)看過它的位置，他們與供應(yīng)商的合同以及競爭決策。

? 如果一個股票的收益率是4%，一個債券的收益率也是4%，那么股票的收益最終將超過債券，因?yàn)槲覀冇辛舸媸找妫梢赃\(yùn)用）。

? 我們持有美國運(yùn)通，今天早上股價是126美元左右，它的市值大約是1000億美元。現(xiàn)在真正的問題是，這家公司的價值是1000億美元還是更少？不是它的股票明天、下周或下個月的走勢是什么樣。

? 真正受到?jīng)_擊的不是壽險公司或者是承諾回報年金的保險公司。財(cái)產(chǎn)險業(yè)務(wù)不承諾回報，但它仍然持有現(xiàn)金，所以（低利率）傷害了他們。但如果你承諾給客戶的年金很明確是3%或4%，而現(xiàn)在你發(fā)現(xiàn)你只能以1%的利率再投資，那你就會破產(chǎn)的。

以下為問答部分精譯：

圖片包含 人員, 室內(nèi), 地板, 餐桌 描述已自動生成

真正的問題是：企業(yè)10年或20年的前景

在過去24小時或48小時內(nèi)改變了嗎？

貝基（BECKYQUICK: ）: 很高興見到你。我想談?wù)勥@封信，很明顯你在信中提到的一件事，就是人們什么時候應(yīng)該買股票。我們稍后會深入探討這些。但是當(dāng)你今天早上看到下跌了800多點(diǎn)的時候，我想觀眾想聽到的第一件事，可能是你對冠狀病毒的看法，你是否覺得這會造成恐慌，你是否為此而感到擔(dān)心？

沃倫巴菲特：除了關(guān)于冠狀病毒的新聞信息之外，我對此沒有什么特別的看法。

我第一次購買股票的日子是，1942年3月12日。結(jié)果，那天股票下跌了2%。不幸的是，我是早上買的。所以當(dāng)我晚上回家時，我父親告訴我交易價格下跌了2%。

如果你買的是一家企業(yè)（生意）——這就是股票（的本質(zhì)）——企業(yè)的生意。事實(shí)上, 如果人們說，我今天買了一家企業(yè)，而不是一只股票，這會讓人感覺好很多，因?yàn)檫@給了你一個不同的視角。

如果你買了一個農(nóng)場，如果你買了一套公寓，一棟房子，如果你買了一家企業(yè)，那么你將持有它10年，20年或30年。

而真正的問題是: 美國企業(yè)10年或20年的前景在過去的24小時或48小時內(nèi)改變了嗎？

你會注意到那些我們擁有、或部分擁有的的許多企業(yè)，（例如）美國運(yùn)通，我們持有它20年；可口可樂，我們持有它40年。

但這些都是企業(yè)，你不會根據(jù)今天的頭條新聞來買賣你的生意。如果它能讓你有機(jī)會買你喜歡的東西，而且你能以更便宜的價格買到它，那你是幸運(yùn)的。

貝基奎克：盡管如此，依舊有很多人看著市場說，“看，我想買，但我不想在市場處于新高的時候買，不想在每天都有新紀(jì)錄的時候買。

今天早上它下跌了800點(diǎn)，但也許還會有更多的下跌，因?yàn)楣跔畈《緦θ蚪?jīng)濟(jì)產(chǎn)生影響?！?IMF在周末表示：你會看到不僅中國，其他國家也在試圖解決這個問題。你是對的——它可能不會在五年或十年的時間里改變。但是如果我有可能打九折的時候買到，甚至如果我等一個星期或一個月，也許可以便宜更多，那時候可能我才應(yīng)該下手。

沃倫巴菲特：如果你這么認(rèn)為，那么你就會——如果你是對的，你就會變得非常非常富有（笑聲）。你所要做的就是每隔10天不斷地買進(jìn)，并不斷地做出你（正確）的10天預(yù)測，如果你知道市場的走向。

但我認(rèn)為沒人知道市場會怎樣。（沒人知道）你是否在一個給定的價格上買得恰到好處。

每一個買股票的人，比如說要買GM（GeneralMotors）的股票，它大概有發(fā)行了百億股股票。你可以拿一張黃色的便簽紙，在一頁上寫著：假如它的價格是30美元一股，當(dāng)然他目前的售價沒有這么低，但也有420億美元（的市值）。你可以在便簽上寫：“我要以420億美元收購?fù)ㄓ闷嚬?，因?yàn)椤?/p>

如果你有另一張便簽紙，上面寫著，“股票市場的走勢……，所以我知道一周后是漲還是跌，”但實(shí)際上你不知道。你沒有……

忘掉股市吧

貝基奎克：你不知道，但如果我擔(dān)心經(jīng)濟(jì)會放緩，不僅是這個季度，而是全年，我認(rèn)為這將影響到他們能賣出多少輛車，甚至能生產(chǎn)多少輛車。

沃倫巴菲特：我向你保證汽車總有一天會減速。

1932年，通用汽車(General Motors)擁有1.9萬名經(jīng)銷商。這比今天美國所有的汽車經(jīng)銷商都多。（當(dāng)時）世界上只有1.25億人。但他們有一萬九千名經(jīng)銷商。

他們生產(chǎn)，或者說銷售，我記得有一個月他們賣了不到1/10的產(chǎn)量。那正是買進(jìn)GM的好時機(jī)。

忘掉股市吧，如果你恰好身處一個好市場，你甚至不需要看資產(chǎn)負(fù)債表；如果沒有，那么你甚至不需要讀任何報紙，你當(dāng)然不能通過讀日報來預(yù)測市場。那是肯定的，你當(dāng)然不能通過聽我的（談話）來預(yù)測市場。

但你是在投資企業(yè)。如果你昨天打算買一個當(dāng)?shù)氐募佑驼?，而今天加油站又關(guān)門了，我想你是不會抓狂的。你應(yīng)該已經(jīng)看過它的位置，他們與供應(yīng)商的合同以及競爭決策。

人們——每一秒都能在股票上做出決定，而他們不能（隨時的）在農(nóng)場投資上做出決定，他們認(rèn)為投資股票不同于投資企業(yè)、投資農(nóng)場或投資公寓。

但事實(shí)并非如此。如果在未來的10年、20年或30年里，你投的錢在未來盈利能力方面是物有所值的，那么你已經(jīng)做了一個很好的投資。

你不可能日復(fù)一日地挑選它們（投資標(biāo)的）。如果你能做到，也可以，但我還沒見過做得到的人。

我們變得富有的原因

貝基奎克：你在今年的信中強(qiáng)調(diào)了埃德加勞倫斯史密斯（Edgar Lawrence Smith）在1924年寫的一本書。你說在他出現(xiàn)之前沒有人真正意識到買股票的復(fù)利效應(yīng)。不只是收購企業(yè)，還包括購買股票。

沃倫巴菲特：埃德加勞倫斯史密斯用這本書改變了世界?，F(xiàn)在人們已經(jīng)完全忘記了這一點(diǎn)。盡管在20世紀(jì)20年代，隨著經(jīng)濟(jì)的繁榮，它變得越來越像教條。

但埃德加勞倫斯史密斯說: “我想寫一本關(guān)于債券和股票的書。” 他說，他本來的想法是債券在通貨緊縮時期是更好的投資，股票在通貨膨脹時期是更好的投資。他書的第一行就說他錯了。但他有足夠的理智去審視他的證據(jù)。

我的意思是，我認(rèn)為達(dá)爾文說過，如果你發(fā)現(xiàn)了與你已經(jīng)相信的相反的證據(jù)，在30分鐘內(nèi)把它寫下來，否則你的大腦就會把它屏蔽掉。

我的意思是，人們會排斥新證據(jù)的傾向。他（斯密斯）說，如果一個股票的收益率是4%，一個債券的收益率也是4%，那么股票的收益將超過債券，因?yàn)槲覀冇辛舸媸找妫^了這個收益率。

很長一段時間以來都是這樣，但沒有人注意到這一點(diǎn)。我們不會因?yàn)槲覀兊玫降募t利而變得富有。雖然我們很高興接受他們。

我們變得富有的原因是——留存收益被用來產(chǎn)生新的盈利能力，回購——增加你在公司的所有權(quán)。而且，伯克希爾自成立以來一直保持盈利。這是我們在保留收益的情況下，伯克希爾市值大幅上漲的唯一原因。

貝基奎克：難怪凱恩說這是一本重要的書。人們開始關(guān)注它。你是對的，它加劇了1929年的瘋狂。

沃倫巴菲特：嗯，這是真的，本格雷厄姆（Ben Graham）很早就告訴過我，“一個好主意比一個壞主意給你帶來的麻煩更多?！边@是因?yàn)楹弥饕馐强尚械摹?/p>

我的意思是，買個房子是個好主意，但有時人們會瘋狂。大多數(shù)時候，股票比債券表現(xiàn)更好。一段時間后，人們忘記了還有其他一些限制條件。

埃德加勞倫斯史密斯的書中說，當(dāng)債券和股票的收益率相同時，也就是當(dāng)時的情況，股票的表現(xiàn)會更好因?yàn)樗鼈冇辛舸媸找妗?/p>

20年代股票開始上漲。突然間，股票的售價是他買那本書時的五六倍。而他原來的正確的感知就開始發(fā)生了變化。而人們只是看到他書中的觀點(diǎn)在股市上得到了驗(yàn)證。這就是牛市的情況。

人們開始認(rèn)為股票便宜，然后他們開始認(rèn)為股票會上漲了。股票可以是好的投資，也可以是壞的投資。同理，債券的投資也可以是好的和壞的。這取決于價格。

貝基奎克：然后——但這把我們帶到了今天。我的意思是，如果他的前提是股票總是比債券更好的投資，這是你今天聽到的，而我們已經(jīng)聽了一段時間的說法，對吧? 你必須買股票，因?yàn)閭找媛屎艿?，因?yàn)槔屎艿汀?/p>

沃倫巴菲特：如果你看一下現(xiàn)在的情況，我們之前已經(jīng)討論過這個問題了，你投資股票的收益比投資債券要高。雖然理論上不一定總是這樣的,但在美國通常都是這樣。

如果你今天買了一個收益率為2%的30年期債券，你支付的是50倍于收入的投資，而且這個收入在30年內(nèi)是不會上升的。如果有人對你說”我想賣給你一只市盈率為50倍的股票，而且30年內(nèi)收入不會增加。"你會說，這聽起來不是個好的投資。

股票比30年期債券要好得多。我是說，這很明顯。這是一種選擇。人們有三種基本的選擇，短期現(xiàn)金是一種選擇，長期債券或長期股票（是另外兩種）。而且股票比債券便宜。

如果你的錢足夠買股票那就買吧

貝基奎克：查理最近說——查理芒格，伯克希爾哈撒韋公司的副董事長，在幾周前召開了他的DailyJournal的年會。在那次會議上，他說，現(xiàn)在有很多糟糕的過度行為，因此會有很多麻煩。你同意嗎?

沃倫巴菲特：麻煩總是會來的。是的，1942年我買第一支股票的時候遇到了麻煩。各種各樣的麻煩。菲律賓很快就會淪陷。1949年有各種各樣的麻煩。確實(shí)有麻煩，2008年我給《紐約時報》寫了一篇文章。我說:“麻煩來了。但我說:“買股票?！?/p>

貝基奎克：這次你還會說，“如果麻煩來了，就買股票嗎?”

沃倫巴菲特：我會說，如果你的錢足夠買股票（那就買吧）。你知道，我們買了一些股票。但我們不盯著它們——我們不是在買股票市場。

當(dāng)我們說我要買股票——比如說美國運(yùn)通，我們持有美國運(yùn)通。（美國運(yùn)通有）8.15億股，今天早上是126美元左右，它的市值大約是1000億美元。

現(xiàn)在真正的問題是，這家公司的價值是1000億美元還是更少？（真正要關(guān)心的問題）不是它的股票明天、下周或下個月的走勢是什么樣。

伯克希爾哈撒韋公司是股票的凈買家

貝基奎克：幾分鐘前我們在環(huán)球財(cái)經(jīng)連線（worldwide exchange）問你的時候，你說現(xiàn)在伯克希爾哈撒韋公司是股票的凈買家。你現(xiàn)在處于凈買入狀態(tài)?

沃倫巴菲特：我們是市場上的買家。

實(shí)際上從我11歲開始就開始買入股票。我一生中經(jīng)歷了15位美國總統(tǒng)，超過1/3。我有三分之一的時間沒有買股票。在胡佛執(zhí)政期間，那時我只有六個月大。但之后又有7名共和和7名民主總統(tǒng)，每個總統(tǒng)當(dāng)政時我都買入了股票。

現(xiàn)在我不是每天都買股票。有幾次，我買入時價格真的很高，但這種情況很少見。

貝基奎克：但你也一度（因此）結(jié)束了你的投資公司。

沃倫巴菲特：因?yàn)檫@個原因，我曾經(jīng)關(guān)閉了我的合伙人公司。

貝基奎克：因?yàn)槟阌X得太貴了。

沃倫巴菲特：是的。

貝基奎克：好的。但現(xiàn)在不是這樣的情形嗎?

沃倫巴菲特：我們現(xiàn)在擁有價值2400億美元的股票。我們將其視為價值2400億美元的企業(yè)——我們擁有其中的一部分。但是，我喜歡持有這些企業(yè)。

貝基奎克：你還有超過1250億美元的現(xiàn)金。

沃倫巴菲特：是的，我們想買入更多的企業(yè)。

（貝基奎克：好的，我們稍后會詳細(xì)討論這個問題。稍后，我們會回來，繼續(xù)探討更多。）

貝基奎克：大家早上好。歡迎回到CNBC的Squawk Box。我是貝基奎克，我現(xiàn)在和伯克希爾哈撒韋公司董事長兼首席執(zhí)行官沃倫巴菲特一起在Omaha。本周末，他剛剛發(fā)布了第55封致股東的年度信。我們會持續(xù)回答你們（聽眾）的問題。今天上午我們會講到這些問題。

我們現(xiàn)在在這里，沃倫，我們和你一起在伯克希爾哈撒韋公司的總部大樓。這里是樓上被稱作“云室”（cloud room）的房間里。這是一個你經(jīng)常帶學(xué)生去的地方，當(dāng)他們來找你的時候，你可以和他們談?wù)勊麄兊膯栴}。你也會在這里做一些其他的事情，其他的演講。

沃倫巴菲特：是的，我在這里教了幾十年的學(xué)生。多年來，總共有40所學(xué)校的學(xué)生來過。他們是八人一組的，我每年要花五天的時間。

他們來自世界各地。有來自秘魯?shù)模衼碜灾袊?，有來自以色列的。我們度過了許多美好的時光。我現(xiàn)在已經(jīng)放棄教課了。我21歲的時候就開始教書了。當(dāng)我88歲的時候，我想我應(yīng)該休息一下。

冠狀病毒影響被夸大了

貝基奎克：好，今天有很多觀眾提問。他們今天早上醒來，看著道瓊斯指數(shù)下跌近800點(diǎn)。實(shí)際上，我們已經(jīng)脫離了早上最糟糕的水平，但瓊斯指數(shù)依舊處于下跌約786點(diǎn)。大家對經(jīng)濟(jì)形勢有很多疑問。他們想知道現(xiàn)在發(fā)生了什么，尤其是冠狀病毒。你手頭有大量的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，不僅是因?yàn)椴讼柍钟性S多企業(yè)（股票），還有你擁有的企業(yè)。你現(xiàn)在對全球的形勢有什么看法?

沃倫巴菲特：嗯，它（冠狀病毒）影響了很多行業(yè)。我每個月都會收到來自很多公司的評論。他們中的很多人都有一些關(guān)于病毒是如何影響他們的說辭，我敢肯定，這個影響被夸大了。

但他們是受到了影響——他們受到關(guān)稅的影響、他們受到稅收的影響。最受影響的是——競爭對手的影響，以及隨著時間的推移，供求關(guān)系的影響。

我一點(diǎn)也不知道我們的企業(yè)6個月或12個月后要會做什么。我確實(shí)認(rèn)為，不僅是我們的企業(yè)，而且美國的企業(yè)從現(xiàn)在起的30年或20年后都會有驚人的增長。在我看來，長期是很容易預(yù)測的。

這是一個重要的方式。我不認(rèn)為有任何方法可以預(yù)測股票市場從現(xiàn)在起十分鐘，十天或十個月后的走勢。所以我在做我認(rèn)為我能做的事情，我很想知道十分鐘后會發(fā)生什么，但這不是我能掌握的。

幸運(yùn)的是，我可以得出一個非常堅(jiān)定的結(jié)論，那就是從現(xiàn)在開始的二三十年后，美國商界乃至全世界的商業(yè)都會比現(xiàn)在好得多。

貝基奎克：你覺得冠狀病毒會有什么影響?能不能舉一個例子。

沃倫巴菲特：舉個例子，我們在中國大概有1000家冰雪皇后（DQ）特許經(jīng)營店，但是，其中很多都關(guān)閉了，但那些開著門的公司根本沒有什么生意可言。

而蘋果，我的意思是，我們擁有的蘋果股份更多。我們擁有蘋果5.6%的股份。這家公司說，它不僅影響到它的商店，還影響到所有的東西，供應(yīng)鏈，我發(fā)現(xiàn)我們的一些公司的供應(yīng)鏈安排也受到了影響，我甚至不知道我有這些。

貝基奎克：比如?

沃倫巴菲特：嗯，我有一個例子，是前幾天John Mandal告訴我的，你通常不會認(rèn)為類似于Shaw地毯（Shaw Carpets）有一個大的供應(yīng)鏈體系。我可以向你保證，我們的企業(yè)中有相當(dāng)大的比例都受到了這個問題的影響。

但是他們也受到很多其他事情的影響，而真正的問題是，這些業(yè)務(wù)在五到十年后會發(fā)展到什么程度。他們會有起有落。

我們的糖果生意非常好，但它一年有七個月是虧損的，但好的事情是圣誕節(jié)每年都來。

我認(rèn)為我可以通過預(yù)測未來十年的事情來賺錢

貝基奎克：當(dāng)你觀察經(jīng)濟(jì)，觀察事情是如何進(jìn)展的時候，比方說，今年年初，當(dāng)——第一件事——第一次開始好轉(zhuǎn)的時候，你當(dāng)時是如何評估的美國經(jīng)濟(jì)?

沃倫巴菲特：嗯，它很強(qiáng)勁，但比6個月前弱了一些。但這個范圍很廣——你可以看看汽車控股公司——有軌電車控股公司。這些運(yùn)輸貨物的公司，這又一次受到關(guān)稅的影響，因?yàn)槿藗兲崆百徺I各種各樣的東西，有很多的不確定。

生意不好做，但它是從一個非常好的水平基礎(chǔ)上下降的。所以我想說，看看我們的70家企業(yè)——實(shí)際上——他們代表了另外數(shù)百家企業(yè)，他們表現(xiàn)也稍微弱了一些。

另一方面，星期六晚上我和內(nèi)布拉斯加家具市場的伙計(jì)們出去了，他們的生意在二月份有很大起色。但那是因?yàn)樘鞖夂?。所以說有很多變量都會產(chǎn)生影響。

貝基奎克：為什么你認(rèn)為過去六個月在下行?是信心下降，還是從之前異?；钴S的水平降下來了?

沃倫巴菲特：并沒有真正下跌。只是，它只是趨于平穩(wěn)了，也許現(xiàn)在更弱了一些。但是，關(guān)稅曾經(jīng)對所有公司來說都是一個大問題。在某種程度上仍然是，有一段時間，這是最重要的。

現(xiàn)在冠狀病毒處于風(fēng)口浪尖，6個月之后，1年之后，2年之后，其他一些事情將會成為風(fēng)暴中心。

真正的問題是，從現(xiàn)在開始的5年、10年、20年后，你的企業(yè)會發(fā)展到什么程度？它們中的一些公司會制造轟動，一些會消失?？偟膩碚f，我認(rèn)為美國將會做得很好——你知道，自1776年以來就一直如此。

貝基奎克：你還是在關(guān)注火車裝載量？

沃倫巴菲特：哦，是的。

貝基奎克：密切關(guān)注?

沃倫巴菲特：我什么都關(guān)注，但我這樣做并不是為了做出具體的投資決策。我很享受，我是說，我想知道發(fā)生了什么。但我也不認(rèn)為我可以通過預(yù)測下周或下個月的情況來賺錢。我認(rèn)為我可以通過預(yù)測未來十年的事情來賺錢。

對航空股整體下注

但不會全額收購，是因?yàn)椤?/p>

貝基奎克：好的，既然你喜歡了解這些事情，那就多告訴我們一些吧。

沃倫巴菲特：嗯，正如我所說，你知道，某些業(yè)務(wù)在很大程度上取決于天氣。比如零售業(yè)在某些月份里。但你看到的趨勢，我的意思是，就趨勢而言——是在線商務(wù)（online commerce）。而且，我的意思是，大趨勢在不斷前行。

我們在航空業(yè)務(wù)上有一大筆投資，但我聽說有很多的航班被取消了，由于天氣原因航班取消了。因?yàn)楣跔畈《?，這些航班會被取消更長的時間。

但如果你擁有航空公司10年或20年，你的生意就會起起伏伏。有些可能與天氣有關(guān)，有些可能是各種各樣的事情。

真正的問題是，從現(xiàn)在開始的10年和15年以后，他們會搭載多少乘客？他們的利潤率會是多少？他們的競爭地位會是什么?我承認(rèn)我還是一直看著這些數(shù)字的。

貝基奎克：你提到了航空公司。你持有所有主要航空公司的股份？

沃倫巴菲特：所有。

貝基奎克：我想你現(xiàn)在擁有達(dá)美11%的股份?

沃倫巴菲特：是的

沃倫巴菲特：我們最大的倉位在達(dá)美航空……