2018年12月1日-2日，由中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)、深圳市人民政府主辦的第十屆四中國(guó)(深圳)國(guó)際期貨大會(huì)在深圳召開(kāi)。本屆大會(huì)以“服務(wù)實(shí)體促發(fā)展 開(kāi)放共贏創(chuàng)未來(lái)”為主題，邀請(qǐng)了國(guó)內(nèi)監(jiān)管部門領(lǐng)導(dǎo)、國(guó)際衍生品領(lǐng)域權(quán)威專家、國(guó)內(nèi)知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、期貨專家、現(xiàn)貨企業(yè)、金融技術(shù)公司代表、境內(nèi)外有代表性的交易所、銀行、期貨公司、證券公司、基金公司等金融機(jī)構(gòu)代表等就大會(huì)主題相關(guān)話題發(fā)表演講。12月1日，境外交易所高層論壇召開(kāi)。

主持人-陳晗：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓，上午好！很榮幸主持境外交易所高層論壇的圓桌討論環(huán)節(jié)。有請(qǐng)：芝加哥商業(yè)交易所國(guó)際部資深董事總經(jīng)理William Knottenbelt；歐洲期貨交易所副首席執(zhí)行官M(fèi)ichael Peters；香港交易所行政總李小加先生；洲際交易所新加坡期貨交易所和清算首席執(zhí)行官Lucas Schmeddes；新加坡交易所執(zhí)行副總裁冼顯明先生。

2018年是中國(guó)資本市場(chǎng)雙向開(kāi)放取得重要進(jìn)展的一年，中國(guó)在金融的各個(gè)領(lǐng)域宣布了一系列加大對(duì)外開(kāi)放的措施，目前各項(xiàng)措施正在加強(qiáng)落實(shí)，2018年也是中國(guó)期貨市場(chǎng)在歷經(jīng)25年的建立和發(fā)展之后，對(duì)外開(kāi)放元年。剛才各位境內(nèi)交易所老總已經(jīng)講到，中國(guó)期貨交易所在國(guó)際化方面做出了一系列有益的探索。在座的各位老總來(lái)自各個(gè)國(guó)際期貨交易所，今天我們討論的主題是中國(guó)的對(duì)外開(kāi)放、開(kāi)放共贏、共發(fā)展，我想請(qǐng)問(wèn)各位老總關(guān)于開(kāi)放方面的問(wèn)題，你們相信的他山之石可以攻玉，可以為中國(guó)的期貨市場(chǎng)的開(kāi)放取得一些經(jīng)驗(yàn)的借鑒。

第一個(gè)問(wèn)題我想請(qǐng)問(wèn)所有的交易所的老總，從交易所國(guó)際拓展的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，主要有對(duì)外并購(gòu)、國(guó)際交易所參股合作、設(shè)立地區(qū)性的分支機(jī)構(gòu)、建立全球的會(huì)員網(wǎng)絡(luò)等多種方式，在2000年以前，交易所大多是通過(guò)產(chǎn)品的創(chuàng)新、拓展國(guó)際會(huì)員網(wǎng)絡(luò)、提升交易所的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。2000年之后，國(guó)際交易所掀起了跨境并購(gòu)的熱潮，有的交易所通過(guò)資本市場(chǎng)運(yùn)作、股權(quán)合作的方式迅速擴(kuò)大影響力和規(guī)模，涌現(xiàn)了多家全球性的國(guó)際交易所集團(tuán)，從交易所的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，國(guó)際交易所的國(guó)際化發(fā)展模式存在多種方式，多種方式之間有哪些優(yōu)劣，另外如何看待國(guó)際交易所和當(dāng)?shù)亟灰姿g的競(jìng)爭(zhēng)合作關(guān)系，有哪些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)可以分享。

從李小加總開(kāi)始，各位交易所老總來(lái)依次回答這個(gè)共同的問(wèn)題。

李小加：我覺(jué)得過(guò)去這些年全世界的交易所首先要想清楚股票交易所和期貨交易所，或者說(shuō)大宗商品交易所，這是兩個(gè)完全不同的概念，股票交易所一般來(lái)說(shuō)都是當(dāng)?shù)亟灰姿?，?/span>“地頭蛇”為主的當(dāng)?shù)氐墓?、?dāng)?shù)氐耐顿Y者加上國(guó)際的投資介入，因此股票交易所在全世界有將近100個(gè)，這種交易所一般都不會(huì)全球化，一般也不會(huì)因?yàn)楣善苯灰姿ハ嗟挠写笠?guī)模的兼并收購(gòu)，除非是在本市場(chǎng)之內(nèi)，比如說(shuō)美國(guó)的眾多交易所最后變成兩大交易所，然后現(xiàn)在有大量的電子交易所。國(guó)際上的兼并收購(gòu)來(lái)看，傳統(tǒng)的因?yàn)楣善倍笠?guī)模擴(kuò)張的不大。但是FICC由于是對(duì)一個(gè)貨幣定價(jià)，對(duì)一個(gè)市場(chǎng)的大宗商品定價(jià)，這是全球化的，因?yàn)槊涝菑?qiáng)勢(shì)貨幣，然后有歐元、日元，所以在FICC上應(yīng)該是全球?qū)?lái)就變成5—6家全球交易所，今天大家基本上要么是為美元定價(jià)，要么是為歐元或者是日元定價(jià)，所以我認(rèn)為交易所兼并收購(gòu)的趨勢(shì)，就是股票交易所繼續(xù)以大量的數(shù)量存在，債券交易所、大宗商品交易所在未來(lái)10年將會(huì)集中在五六個(gè)全球的交易所，所以對(duì)我們?cè)谧膬?nèi)地交易所、香港交易所、新加坡交易所、東京交易所來(lái)說(shuō)，我們?cè)趺礃幽軌虺蔀橐粋€(gè)在亞洲時(shí)段具有全球影響力的FICC交易所，這應(yīng)該是未來(lái)交易所兼并收購(gòu)的趨勢(shì)。

從港交所來(lái)看，我們?cè)谕饷嬷皇召?gòu)了倫敦金屬交易所，因?yàn)閷?duì)我們來(lái)說(shuō)，我們?cè)?/span>FICC、債券、美元方面，不可能在全世界范圍內(nèi)和在座的幾個(gè)已經(jīng)成形的大規(guī)模交易所競(jìng)爭(zhēng)，我們和內(nèi)地交易所一起唯一的機(jī)會(huì)就是當(dāng)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)、中國(guó)的金融、人民幣成為全世界的強(qiáng)勢(shì)貨幣之一的時(shí)候，在這個(gè)大的過(guò)程中，全世界的人民都要擁有人民幣資產(chǎn)，全世界的公司都希望用人民幣的國(guó)債作為它的現(xiàn)金管理工具，不是簡(jiǎn)單地投資的時(shí)候，人民幣的國(guó)際化有可能重塑全世界的FICC交易所的市場(chǎng)格局，使得能夠在亞洲時(shí)段產(chǎn)生出具有全球影響力的FICC交易所。股票交易所方面，上海、深圳是中國(guó)最大的交易所，香港是跨境中外結(jié)合的交易所，菲律賓也永遠(yuǎn)會(huì)有它的股票交易所，泰國(guó)也會(huì)有它的股票交易所。要是由一個(gè)股票交易所來(lái)統(tǒng)領(lǐng)全球，這是沒(méi)有可能性的。

冼顯明：你們兩位講得太快了，我的華語(yǔ)不行，我就用英語(yǔ)來(lái)回答。

我們是在世界的一個(gè)角落，如果我們也要國(guó)際化，那就是一個(gè)很好的試驗(yàn)田。30年前我們要確保美元能夠在所有的經(jīng)濟(jì)體都通用，用美元來(lái)進(jìn)行資金、石油、國(guó)際商務(wù)的活動(dòng)。誰(shuí)是美元的中心呢？不光是紐約和倫敦，30年前美元的中心是芝加哥商業(yè)交易所，它就決定了如果要國(guó)際化，它就必須要確保他們可以獲得美元，能夠用美元來(lái)套保，所以他們?cè)谛录悠麻_(kāi)辦了一個(gè)交易所。建立起交易所的效果其實(shí)并不是以國(guó)際化為目的，國(guó)際化只是一個(gè)進(jìn)程，它是一個(gè)持續(xù)的過(guò)程，是一個(gè)手段。李小加剛剛講到，中國(guó)的資本市場(chǎng)一定會(huì)繼續(xù)國(guó)際化，這也是一個(gè)不可避免的趨勢(shì).

William Knottenbelt：確實(shí)中國(guó)的市場(chǎng)今年有很大的進(jìn)展和發(fā)展，我非常贊賞中國(guó)對(duì)國(guó)際開(kāi)放的一些舉措，我覺(jué)得這個(gè)進(jìn)程會(huì)越來(lái)越快，在未來(lái)也會(huì)越來(lái)越強(qiáng)，我們覺(jué)得這是讓我們非常興奮的一個(gè)時(shí)代，所有的交易所都要考慮如何合作。

從我們的角度來(lái)看，這是很有意思的一年，今年我們看到市場(chǎng)非常的波動(dòng)，這也是2008、2009年以來(lái)第一次看到我們的成交量大幅的攀升，所有的產(chǎn)品都非常叫好，關(guān)鍵是這個(gè)市場(chǎng)怎么樣應(yīng)對(duì)波動(dòng)性的上升，今年有一天我們有5200萬(wàn)手的交易，整個(gè)過(guò)程當(dāng)中監(jiān)管的關(guān)注也是從2008、2009年不斷地加強(qiáng)，意味著我們交易所現(xiàn)在能夠更好地應(yīng)對(duì)這種短期的系統(tǒng)波動(dòng)，從我們的角度來(lái)看，我們相信在不斷地發(fā)展國(guó)際化的進(jìn)程當(dāng)中，中國(guó)未來(lái)的走向是非常具有建設(shè)性的，能夠幫助我們這個(gè)市場(chǎng)向前發(fā)展，我們希望能夠更加密切地跟中國(guó)的交易所合作，與此同時(shí)我們也希望能把產(chǎn)品進(jìn)一步擴(kuò)張，把市場(chǎng)撮合在一起。為什么我們要進(jìn)行下一次的并購(gòu)呢？就是把OTC交易加入到期貨的市場(chǎng)當(dāng)中，現(xiàn)在市場(chǎng)有很大的動(dòng)力，將場(chǎng)外市場(chǎng)期貨化，我覺(jué)得現(xiàn)在時(shí)機(jī)已經(jīng)到了，這個(gè)市場(chǎng)怎么樣能夠把OTC期貨化，把OTC引入到期貨，讓交易的成本降低，我覺(jué)得進(jìn)入到下一個(gè)階段，把這些市場(chǎng)聯(lián)系在一起會(huì)更加緊密。最近我們外匯的交易就把OTC引入到期貨清算，這確實(shí)就是我們未來(lái)市場(chǎng)將會(huì)發(fā)生的，OTC市場(chǎng)從外匯市場(chǎng)的場(chǎng)外交易到場(chǎng)內(nèi)清算，這確實(shí)會(huì)是一種趨勢(shì)。

Michael Peters：講到國(guó)際化，我相信肯定有不同的一些組成部分，其中一部分我們要考慮的就是國(guó)內(nèi)的發(fā)展，這些產(chǎn)品可能是美元的產(chǎn)品，美元是全球主導(dǎo)的貨幣，人民幣也正在崛起成為一個(gè)領(lǐng)先的貨幣，我們的產(chǎn)品需要是一個(gè)全球的基準(zhǔn)，如果是一個(gè)全球基準(zhǔn)的話，你就可以在整個(gè)市場(chǎng)上來(lái)進(jìn)行發(fā)展，你怎么樣確保大家怎么進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，市場(chǎng)準(zhǔn)入就是我要談的話題。從某種意義上說(shuō)，中國(guó)的監(jiān)管框架和交易所是不是可以允許市場(chǎng)參與者進(jìn)入某些市場(chǎng)？也就是說(shuō)我們有一些公司的清算的會(huì)員結(jié)構(gòu)、清算的架構(gòu)，搭起來(lái)架子之后，要等多久把市場(chǎng)開(kāi)放呢？能夠讓更多的市場(chǎng)參與者進(jìn)入？能夠在20到24個(gè)小時(shí)的交易區(qū)間都可以進(jìn)行開(kāi)放交易。

另外講到并購(gòu)這一塊，我們交易所也有過(guò)并購(gòu)的交易，歐交所本身就是由德國(guó)和瑞士交易所合并而來(lái)的一個(gè)交易所，同時(shí)我們也看到我們的母公司德交所有幾次想跟倫敦交易所合并，或者跟紐交所合并，但是都不太成功，主要是因?yàn)橛蟹磯艛啾O(jiān)管的限制。但從某種意義上，它也表現(xiàn)了這些交易所在什么情況下允許并購(gòu)，在某種情況下，他們覺(jué)得他們對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)有很大的重要性，而不允許他們合并。

Lucas Schmeddes：我想我們應(yīng)該倒退一步來(lái)看為什么還沒(méi)有這種大規(guī)模的兼并收購(gòu)，其實(shí)交易所要競(jìng)爭(zhēng)，規(guī)模很重要，因?yàn)橥ㄟ^(guò)并購(gòu)，我們可以給客戶帶來(lái)更高效的產(chǎn)品，并購(gòu)之后使得我們的分銷網(wǎng)絡(luò)打開(kāi)了，因?yàn)闀?huì)引入更多的參與者進(jìn)入市場(chǎng)。從效率和分銷這兩個(gè)角度，確實(shí)是推動(dòng)了交易所并購(gòu)的動(dòng)力，坦白說(shuō)這也是我們交易所成功的因素，但是并購(gòu)并不是我們唯一實(shí)現(xiàn)規(guī)模的路徑，雖然我們做了大量的并購(gòu)，其實(shí)也有很多其它的發(fā)展路徑，比如說(shuō)我們貼近本土市場(chǎng)，有一些全球的基準(zhǔn)，例如布倫特，我們把它許可給全球其它交易所，比如說(shuō)莫斯科和臺(tái)灣交易所，都有布倫特的合約，許可出去之后會(huì)帶來(lái)新的交易者、新的市場(chǎng)參與者，他們也都接受了這個(gè)全球基準(zhǔn)，他們也會(huì)認(rèn)為布倫特是一個(gè)基準(zhǔn)，他們也會(huì)用起來(lái)，最終來(lái)說(shuō)這也是一個(gè)特別有意思的途徑，對(duì)我們交易所也帶來(lái)了一個(gè)幫助。所以不同的投資者的群體，他們圍繞著同一個(gè)投資領(lǐng)域提供了很多投資套利和套保的機(jī)會(huì)，這樣一來(lái)我們覺(jué)得我們之間有很多合作的形式，可以許可一個(gè)基準(zhǔn)，不一定是并購(gòu)，把這個(gè)基準(zhǔn)許可出去，這樣把我們這個(gè)主場(chǎng)優(yōu)勢(shì)的基準(zhǔn)進(jìn)一步擴(kuò)大，這也是一種途徑。

主持人-陳晗：第二個(gè)問(wèn)題是關(guān)于監(jiān)管環(huán)境的變化，2018年離2008年那次金融危機(jī)已經(jīng)過(guò)去了10年，今年在歐洲是MiFIDII正式實(shí)施，加強(qiáng)對(duì)金融的監(jiān)管，美國(guó)上半年通過(guò)了對(duì)《多德-弗蘭克法案》法案的修訂，縮減放松對(duì)銀行參與金融交易的限制，金融監(jiān)管似乎在走向更加寬松。如何看待歐洲和美洲市場(chǎng)監(jiān)管環(huán)境的變化？這些變化對(duì)美國(guó)的交易所和歐洲的交易所的發(fā)展戰(zhàn)略產(chǎn)生了什么樣的影響？這個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)問(wèn)一下William Knottenbelt和Michael Peters回答。

William Knottenbelt：正如我剛才講的，確實(shí)在監(jiān)管環(huán)境方面發(fā)生了很多的變化，但是我們審視一下今天的監(jiān)管環(huán)境，你就可以看到在在歐洲和美國(guó)，監(jiān)管的環(huán)境都變得越來(lái)越安全，我相信我們目前的監(jiān)管環(huán)境能夠更有效地保障金融市場(chǎng)的安全，不管是哪一種類型的資產(chǎn)的安全，都可以得到更有效的保障，2008年的金融危機(jī)再發(fā)生的可能性是微乎其微的，因?yàn)槲覀兊谋O(jiān)管環(huán)境已經(jīng)不一樣了。但是我必須要強(qiáng)調(diào)，監(jiān)管環(huán)境還是必須要持續(xù)改進(jìn)的。

Michael Peters：我也想接著William Knottenbelt剛才的發(fā)言補(bǔ)充，在2008年之后，歐洲乃至整個(gè)世界，我們看到了中央對(duì)手方制度被引進(jìn)，強(qiáng)制結(jié)算可以更有效地保障市場(chǎng)的誠(chéng)信度，它對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的管理和整個(gè)業(yè)務(wù)管理的流程都是一個(gè)極大的改善。今天在座的各位都要面對(duì)新的監(jiān)管的環(huán)境和監(jiān)管的要求，在2008年之前監(jiān)管對(duì)環(huán)境的要求是不一樣的，比如說(shuō)在違約的管理上，有了中央對(duì)手方清算以后，就可以有更有效的一個(gè)保障。不管是中央銀行還是參與的投資和對(duì)手方，都可以在一個(gè)更加監(jiān)管嚴(yán)格的環(huán)境下進(jìn)行運(yùn)行，這是好的。第二件事情就是在一開(kāi)始開(kāi)幕致辭的時(shí)候，CFTC的Brian D.Quintenz先生所說(shuō)的，我們看到中央清算的做法，它其實(shí)是為了更好地保障投資者的安全，這種體制確實(shí)是完善了市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)。

主持人-陳晗：接下來(lái)一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于交易所的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，大家知道金融衍生品、商品衍生品是交易所市場(chǎng)、衍生品市場(chǎng)最重要的兩大類產(chǎn)品類別，從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看，今年上半年全球場(chǎng)內(nèi)衍生品交易量當(dāng)中，金融產(chǎn)品占80%，商品類占20%。但是我們也注意到，在各個(gè)交易所之間，在兩大類產(chǎn)品線的業(yè)務(wù)的比重又存在明顯的差異，從交易所的產(chǎn)品布局來(lái)看，如何看待商品和金融兩大類產(chǎn)品線的發(fā)展關(guān)系？以及下一步的發(fā)展重點(diǎn)？這個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)問(wèn)港交所和新加坡交易所。

李小加：對(duì)于港交所來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在我們不光是看金融和商品，因?yàn)檫@畢竟還是我們一個(gè)比較后起的行業(yè)，實(shí)際上你要看這個(gè)全世界的交易所，或者是這個(gè)市場(chǎng)產(chǎn)品和投資者，比較簡(jiǎn)單，全世界現(xiàn)在實(shí)際上是兩個(gè)大的市場(chǎng)，其它的小的市場(chǎng)咱們都不看。第一是國(guó)際市場(chǎng)，基本上以貨幣的定價(jià)為主要業(yè)務(wù)的，這就是金融品的定價(jià)，無(wú)論是利率還是匯率的定價(jià)，另外就是商品的定價(jià)，這都是全球產(chǎn)品。全世界實(shí)際上是兩個(gè)市場(chǎng)，一個(gè)是國(guó)際市場(chǎng)，以倫敦、紐約、法蘭克福為主的大的國(guó)際市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)基本上是全面競(jìng)爭(zhēng)、全面開(kāi)放，有些投資者基本上愿意在某一個(gè)市場(chǎng)，但是它總的來(lái)說(shuō)它的貨就是全世界的貨，就是美元、日元、歐元這些貨，還有大宗商品，它的投資者就是全世界的投資者，他們之間的競(jìng)爭(zhēng)都是在量上的競(jìng)爭(zhēng)，現(xiàn)在已經(jīng)白熱化了，因?yàn)樗麄兪且粋€(gè)全面放開(kāi)的市場(chǎng)，沒(méi)有資本項(xiàng)下流動(dòng)的管制，大家想去哪里就可以去哪里，那個(gè)貨都是全的，美國(guó)可以搞倫敦的貨，倫敦也可以搞美國(guó)的貨。第二個(gè)市場(chǎng)是中國(guó)的市場(chǎng)，市場(chǎng)已經(jīng)大到了完全自成體系。這個(gè)市場(chǎng)全是中國(guó)貨、全是中國(guó)人，或者全是中國(guó)的錢，外國(guó)人進(jìn)來(lái)的時(shí)候和中國(guó)人出去的時(shí)候都是有管制的，這個(gè)管制在越來(lái)越放松，開(kāi)放在越來(lái)越加大，但是它總的來(lái)說(shuō)90%多甚至更高的比例是中國(guó)人、中國(guó)貨、外國(guó)人、外國(guó)貨。國(guó)際市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)是白熱化的競(jìng)爭(zhēng)，中國(guó)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)也很激烈，雖然都在證監(jiān)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)下，但是幾家交易所之間的競(jìng)爭(zhēng)也是很激烈的，但是它總的來(lái)說(shuō)是兩個(gè)不同的大市場(chǎng)。

外面的人越來(lái)越對(duì)中國(guó)的貨有興趣，中國(guó)的人也會(huì)越來(lái)越多的對(duì)外國(guó)的貨有興趣，這里面就存在幾種方式，你只要有管制，要么就慢慢把外國(guó)的貨放到中國(guó)，讓中國(guó)的投資者買外國(guó)的貨，或者讓外國(guó)人進(jìn)入到中國(guó)，在中國(guó)的市場(chǎng)買中國(guó)的貨，要么就把中國(guó)的人也允許他出去，到外面去買外面的貨，要么就把中國(guó)的貨拿到外面去，讓外國(guó)人在外面買，這都可以，這都是屬于變化的。

香港交易所就希望在這個(gè)中間，我們和外國(guó)人比起來(lái)，我們比人家差太遠(yuǎn)，我們沒(méi)有美元，歐元也不行，日元我們也不怎么樣，股票本身自己也沒(méi)幾張自己的股票。和中國(guó)比起來(lái)，我們弄了半天，也都是大量中國(guó)的上市公司，60%的市值是中國(guó)上市公司，每天70%的交易量是中國(guó)的上市公司，投資者里面也沒(méi)幾個(gè)香港人，都是國(guó)際的投資者，越來(lái)越多的中國(guó)的投資者在這里。我們的業(yè)務(wù)模式很簡(jiǎn)單，中國(guó)人想直接沖出去的，你覺(jué)得香港不倫不類、不中不洋，你該去哪兒就去哪兒，你已經(jīng)到美國(guó)、歐洲去想怎么著就怎么著了，我做不著你的生意，我也不做你的生意。中國(guó)的貨要去法蘭克福、美國(guó)、歐洲上市，那也不是我們的客戶。外國(guó)人的勇敢的錢，愿意到大連直接去交易，到上期所直接去交易，到上交所交易，以QFII的形式交易，直接開(kāi)戶交易，您愿意去那兒您就去那兒。中國(guó)的錢、外國(guó)的錢只要突破這樣的邊界直接進(jìn)去的話，那就都不是我們做的事情。

我們做的事情是什么呢？就是又對(duì)對(duì)方有興趣，又不太想直接現(xiàn)在就進(jìn)去，第一類人我把他叫做研究生，研究生你想干嗎就干嗎，香港這個(gè)市場(chǎng)對(duì)你來(lái)說(shuō)太簡(jiǎn)單了。但是還有很多的中學(xué)生，外面有很多種學(xué)生對(duì)中國(guó)沒(méi)有任何興趣，中國(guó)也有很多中學(xué)生對(duì)外國(guó)沒(méi)有任何興趣，這也不是我們關(guān)心人。我們就關(guān)心上大學(xué)的這些人，這些外面的人要么想投中國(guó)的貨，要么是中國(guó)的貨和錢想出去，但是又沒(méi)有勇敢到直接沖出去，或者直接走進(jìn)來(lái)，但是又想先做一把，你就到香港做，你中學(xué)畢業(yè)了對(duì)中國(guó)有興趣，想到香港來(lái)上大學(xué)，大學(xué)畢業(yè)之后你覺(jué)得香港滿足不了你，你就去讀研究生，我就辦大學(xué)，只要有中學(xué)生畢業(yè)之后想進(jìn)大學(xué)，你就來(lái)我的大學(xué)，這個(gè)大學(xué)估計(jì)還能辦很多年，我們就這樣慢慢辦。

冼顯明：我接著小加總的話來(lái)說(shuō)，我要回答這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)就是要問(wèn)我的投資者，你們覺(jué)得什么是最重要的，我們必須要了解他們的需求，我們只是一個(gè)小的交易所，所以我們得要問(wèn)他，但是他們的答案我基本上都已經(jīng)可以想像得到，他肯定會(huì)說(shuō)，不要搞那么多的交易所，越少越精越好。這個(gè)需求其實(shí)也很簡(jiǎn)單，當(dāng)我們講到要去做海外投資的時(shí)候，很多的海外投資都和大量的儲(chǔ)備有關(guān)，比如說(shuō)保險(xiǎn)公司的儲(chǔ)備，或者是退休金的儲(chǔ)備。這已經(jīng)存續(xù)了有幾十上百年，因此我們有一個(gè)理論叫做組合理論，這個(gè)原理是很簡(jiǎn)單的，假如是指數(shù)產(chǎn)品，一旦它成為了一個(gè)資產(chǎn)，人們是不會(huì)去想它的來(lái)源地，不會(huì)管它是來(lái)自中國(guó)、日本還是歐洲，他們會(huì)想象這個(gè)產(chǎn)品應(yīng)該如何成為一個(gè)產(chǎn)品組合的元素。所以你可以看到，對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)，這是他們的想法，他們會(huì)希望做好產(chǎn)品組合，做好部署，能夠把這個(gè)產(chǎn)品覆蓋面更廣，覆蓋的人更廣，那就是最好的。他們可能一開(kāi)始的時(shí)候是面向日本，然后慢慢地再推向其它的國(guó)家?，F(xiàn)在日本的市場(chǎng)的流動(dòng)性和規(guī)模都非常好，因此很多的投資者都把眼光投向了日本，隨著中國(guó)的國(guó)際化做好了以后，將來(lái)投資者就不僅僅是看日本了，他們會(huì)看日本、看中國(guó)，他們投資的時(shí)候也不僅僅是需要一種貨幣產(chǎn)品，或者是一種股票產(chǎn)品，他們需要看到的是一個(gè)組合。因此，要滿足我的客戶的需求，在我們交易所至少得有100多種股票的品種，50多種貨幣的品種，所以當(dāng)他們想到去亞洲投資的時(shí)候，他得知道原來(lái)那里有很多產(chǎn)品組合是他們可以投資的，不管是鐵礦石還是鋼鐵、橡膠、石化，這些東西都可以投，所有這些東西通過(guò)我們這個(gè)交易所都可以進(jìn)行投資，因?yàn)槲覀儙缀醢俜种俚目蛻舳际菣C(jī)構(gòu)投資者。對(duì)于很多其它的交易所來(lái)說(shuō)，他們也會(huì)提供某些具有特別深的流動(dòng)性的產(chǎn)品給予他們的客戶，所以我想再次強(qiáng)調(diào)的是，組合投資是一個(gè)非常有力的工具，能夠幫助我們進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)國(guó)際化。

主持人-陳晗：時(shí)間關(guān)系，最后一個(gè)問(wèn)題。剛才境內(nèi)交易所論壇上各位老總已經(jīng)講到中國(guó)市場(chǎng)開(kāi)放的特點(diǎn)，股票、債券先行一步，開(kāi)放度也越來(lái)越大，節(jié)奏也越來(lái)越快，我們期貨今年也開(kāi)始開(kāi)放，商品期貨的開(kāi)放已經(jīng)啟航，金融期貨略慢了半拍，各位國(guó)際交易所的老總，你們對(duì)中國(guó)期貨市場(chǎng)的進(jìn)一步國(guó)際化有哪些方面的建議和期待？請(qǐng)各位老總簡(jiǎn)要回答。先請(qǐng)小加總。

李小加：我覺(jué)得中國(guó)期貨交易所開(kāi)放可能永遠(yuǎn)糾結(jié)的問(wèn)題是我做東，還是到你們家赴宴，還是兩者都搞。你是老大，你就做東，你是老四，你只好去赴宴，你是老二，你也可以堅(jiān)持做個(gè)東，你也得經(jīng)常出去到人家家去吃飯。比如說(shuō)鐵礦石，咱們肯定是老大，那您就到我這兒來(lái)玩，我要做東，我要請(qǐng)客，別跟我鬧。我不敢說(shuō)誰(shuí)是老四、老五，如果你要是老四、老五，你也老老實(shí)實(shí)出去闖，到人家的場(chǎng)子去砸人家的場(chǎng)子，跟人家折騰，把定價(jià)權(quán)搞出去。你是老二、老三，你也做個(gè)東，也出去闖一闖，沒(méi)有固定的模式。但是誰(shuí)是老大、誰(shuí)是老二、老三，我不知道。

冼顯明：我覺(jué)得大國(guó)大的商品是需要國(guó)際化的。舉個(gè)例子，我的女兒準(zhǔn)備放假出去玩，她要訂機(jī)票，選了一家日本的航空公司，她覺(jué)得日本航空的服務(wù)不錯(cuò)，價(jià)格也便宜，她沒(méi)有選香港的航空公司，她覺(jué)得那個(gè)錢太貴了，她永遠(yuǎn)不會(huì)選美國(guó)航公司，因?yàn)樗饕欠?wù)國(guó)內(nèi)網(wǎng)絡(luò)的航空需求，雖然美國(guó)航空公司這么國(guó)際化，我也不會(huì)用我的錢去飛美航的航空。所以這是一個(gè)例子，國(guó)際化主要只是一個(gè)大經(jīng)濟(jì)體的副產(chǎn)品，它只是服務(wù)自己本地市場(chǎng)的副產(chǎn)品。所以我覺(jué)得我們不需要那么焦慮，我們的國(guó)際化程度有多高，不需要太焦慮，它一定會(huì)發(fā)生，這是不可避免的。

William Knottenbelt：我們看一下中國(guó)的期貨市場(chǎng)以及期貨的國(guó)際化，我們?cè)倏疵绹?guó)、歐洲，他們的金融元素肯定是比貨幣元素要大得多，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)比較成熟，它的市場(chǎng)深度也比較深，這從我們的角度是很興奮的，因?yàn)槲覀兛吹搅酥袊?guó)。我們?cè)倏磥喼薜某山涣浚?/span>CME的成交，大部分的成交還是在大宗商品的交易，所以它跟歐洲、美國(guó)的做法是相反的。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們可能會(huì)有進(jìn)一步的發(fā)展，隨著市場(chǎng)的發(fā)展，必須要開(kāi)放，肯定還有更多的金融的產(chǎn)品。隨著市場(chǎng)的擴(kuò)大，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)越來(lái)越強(qiáng)之后，中國(guó)就有能力把風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行對(duì)沖。我覺(jué)得其中一個(gè)很大的發(fā)展，就是說(shuō)這種外匯市場(chǎng)所是如何改變的。我覺(jué)得這個(gè)因素可能也是我們講的不多的，外匯市場(chǎng)是一個(gè)場(chǎng)外的市場(chǎng)，它現(xiàn)在正在改變，但是我們看到它確實(shí)是一個(gè)國(guó)際化非常重要的因素，所以對(duì)亞洲如何發(fā)展，必須要從這個(gè)角度來(lái)考慮。

Michael Peters：國(guó)際化是為了服務(wù)本地經(jīng)濟(jì)出發(fā)的，中國(guó)有國(guó)際化的需求，特別是中國(guó)的“一帶一路”的項(xiàng)目是需要走出去的。同時(shí)如果你考慮從基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目的經(jīng)濟(jì)影響來(lái)說(shuō)，也是擴(kuò)大了國(guó)家的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，從金融的層面來(lái)說(shuō)，投資者也可以直接對(duì)中國(guó)投資，中國(guó)也可以對(duì)外投資，而中國(guó)的投資者怎么樣能夠在國(guó)際市場(chǎng)上進(jìn)行投資，這是需要考慮的。

Lucas Schmeddes：我很同意兩位的說(shuō)法，國(guó)際化是會(huì)發(fā)生的，也是需要時(shí)間的，與此同時(shí)應(yīng)該讓市場(chǎng)能夠有足夠的信心，要確保有廣泛的參與，而且要有自營(yíng)交易，要有零售，要有廣泛的參與者，這是一個(gè)最好的國(guó)際化以及成功市場(chǎng)的秘訣。

主持人-陳晗：今天非常感謝各位交易所的老總就中國(guó)市場(chǎng)的開(kāi)放、國(guó)際交易所發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)展開(kāi)了短暫的精彩討論。感謝各位。

由于時(shí)間關(guān)系，我現(xiàn)在把話筒交給下一節(jié)期貨公司高層論壇。