核心觀(guān)點(diǎn)

中糧期貨研究院總監(jiān)韓旭：白糖需要關(guān)注兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)。第一，伴隨今年糖價(jià)大幅上漲，基金增倉(cāng)也達(dá)到歷史新高，后期基金的減倉(cāng)將對(duì)價(jià)格帶來(lái)較大風(fēng)險(xiǎn)。第二，需要關(guān)注巴西的經(jīng)濟(jì)情況。巴西的貨幣近期出現(xiàn)快速貶值，對(duì)糖價(jià)而言是利空的風(fēng)險(xiǎn)。

從基本面角度來(lái)看，以上兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)導(dǎo)致的糖價(jià)下跌將是很好的做多機(jī)會(huì)。一方面國(guó)際糖的現(xiàn)貨貿(mào)易目前相對(duì)緊張，另一方面國(guó)內(nèi)白糖也處在整體庫(kù)存下降的過(guò)程中，糖價(jià)會(huì)有所配合。同時(shí)政府政策的支撐以及后期可能出現(xiàn)的天氣炒作都將帶來(lái)潛在利好。

中糧期貨研究總監(jiān)李楠：未來(lái)兩至三年全球氣候都將會(huì)處于弱拉尼娜狀態(tài)，這主要是兩個(gè)氣候周期對(duì)峙所造成的，而在這個(gè)階段觀(guān)測(cè)厄爾尼諾和拉尼娜的指標(biāo)處于中性偏下的邊緣，東太平洋(601099,股吧)海平面溫差主體在-0.5至-1之間波動(dòng)，不會(huì)像之前厄爾尼諾的指標(biāo)那么明顯，但是所產(chǎn)生的氣候特征可能非常明顯，比如一些地區(qū)的干旱或暴雨等。

按照現(xiàn)在的進(jìn)程，本輪拉尼娜將在21周至27周之間會(huì)達(dá)到峰值，對(duì)應(yīng)的時(shí)間節(jié)點(diǎn)是12月中下旬到1月中旬，在這個(gè)階段南美干旱及廣西的凍雨都是有發(fā)生的可能，對(duì)大豆和糖的價(jià)格都存在潛在利多的影響。而如果南美發(fā)生干旱，阿根廷的情況相對(duì)嚴(yán)重。因此，后期南美的天氣需要持續(xù)的關(guān)注。

中糧油脂部栗燕川：大豆方面，目前沒(méi)有太明顯的交易機(jī)會(huì)。從基金角度考慮，目前找不到大幅做空的動(dòng)力。價(jià)格仍然處在震蕩區(qū)間的下沿，考慮美豆龐大的庫(kù)存量，震蕩的行情可能仍然要延續(xù)一段時(shí)間。

國(guó)內(nèi)豆粕方面，目前的現(xiàn)貨需求比較堅(jiān)挺，雜粕用量的下降對(duì)豆粕消費(fèi)帶來(lái)提升。從市場(chǎng)結(jié)構(gòu)看，下游物理庫(kù)存緊張，盡管后期大豆到港量較大，但需求可能會(huì)較好消化后期到港的壓力。

嘉吉中國(guó)農(nóng)產(chǎn)品分析經(jīng)理付星宇：現(xiàn)在玉米和淀粉市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)是在透支未來(lái)一個(gè)月的需求所造成的。前期來(lái)看，玉米及淀粉的備貨需求推升了周轉(zhuǎn)庫(kù)存的增加，產(chǎn)區(qū)開(kāi)工率受備貨推動(dòng)大幅提高。淀粉行業(yè)的開(kāi)工率在上周大幅提高到幾年的高位水平，但庫(kù)存量并未增加，顯然需求是不錯(cuò)的，但由于物流緊張，實(shí)際上等于是消化了后期的需求。

目前，淀粉行業(yè)的產(chǎn)能仍然在增長(zhǎng)，但區(qū)域又重新回到了東北。后期需要關(guān)注銷(xiāo)區(qū)到貨量增加以后市場(chǎng)會(huì)發(fā)生怎樣的變化。較高的開(kāi)工率如果持續(xù)一段時(shí)間，關(guān)注庫(kù)存的變化情況。

上海弈慧投資總監(jiān)周震霖: 玉米方面，政策的目的性比較明確，主要是去產(chǎn)能跟去面積，而現(xiàn)在的玉米價(jià)格顯然距離1200元/噸的成本還相差較大，所以玉米去利潤(rùn)的故事還在講。

植物油脂的機(jī)會(huì)主要從較長(zhǎng)的時(shí)間周期看，單邊的趨勢(shì)機(jī)會(huì)可能不太容易操作或確定性不高，而植物油套利的機(jī)會(huì)具備很好的投資價(jià)值。目前來(lái)看，三大油脂的價(jià)格基本是平的，這個(gè)扁平化的結(jié)構(gòu)不可能一直持續(xù)，后期必將會(huì)被打破，因此價(jià)差將會(huì)有非常好的投資機(jī)會(huì)。

白糖方面，市場(chǎng)對(duì)中國(guó)及印度的進(jìn)口量存有分比較大的分歧，如果國(guó)內(nèi)貿(mào)易政策發(fā)生改變，將對(duì)價(jià)格產(chǎn)生較大的影響，反之國(guó)內(nèi)糖價(jià)仍然有成本支撐。

睿谷投資董事長(zhǎng)韓朝東: 在當(dāng)前新興市場(chǎng)貨幣貶值，美元走強(qiáng)的背景下，商品是不是真正迎來(lái)牛市需要再保持觀(guān)察。后期商品的定價(jià)仍然將回歸供需，天氣，成本等因素的影響。

現(xiàn)在大家都在談?wù)撏?，在市?chǎng)共同預(yù)期的情況下，敢于拋空的朋友都是有準(zhǔn)備現(xiàn)貨的，但套保比例可能都不會(huì)高于50%。至于白糖，產(chǎn)量小幅的波動(dòng)，對(duì)價(jià)格長(zhǎng)期意義并不明顯。

以下為圓桌論壇實(shí)錄1中糧期貨研究院總監(jiān) 韓旭

韓旭：大家好，我是韓旭。在中糧期貨研究院這邊我們的團(tuán)隊(duì)主要做白糖品種的研究，在11月初的前兩個(gè)禮拜到廣西去調(diào)研了兩周。今年其實(shí)大家都清楚，廣西這邊因?yàn)楦收崾召?gòu)價(jià)連續(xù)第二年上調(diào)，我們覺(jué)得種植面積應(yīng)該有一個(gè)很明顯的恢復(fù)。

這次我們深入到廣西的六大主產(chǎn)區(qū)，總面積占整個(gè)廣西主產(chǎn)區(qū)的85%，廣西的糖產(chǎn)量占全國(guó)糖產(chǎn)量的60%～70%的比例。我們這次去的六大主產(chǎn)區(qū)很有代表性，調(diào)研的結(jié)論跟我們預(yù)想的有點(diǎn)不太一樣，今年的整體面積的恢復(fù)情況只有2%～3%的水平，遠(yuǎn)沒(méi)有我們?cè)?jīng)想象得那么大。

因?yàn)楦收崾召?gòu)價(jià)是400～440，今年廣西這邊定在480左右。種植收益相比廣西這邊的主要替代作物一個(gè)是桉樹(shù)，一個(gè)是木薯，還有柑橘、香蕉或一些經(jīng)濟(jì)作物?，F(xiàn)在根據(jù)我們的調(diào)研結(jié)果甘蔗的種植收益已經(jīng)能夠超過(guò)木薯和桉樹(shù)種植的收益了，所以這一塊種植面積的恢復(fù)一部分是主動(dòng)的恢復(fù)，包括像崇左，像南寧周邊地區(qū)主要是因?yàn)榉N植收益的上升，導(dǎo)致種植面積的小幅恢復(fù)。

還有像柳州、來(lái)賓地區(qū)是因?yàn)樗麄兦捌诜N了一些柑橘，這兩年水果的種植收益在明顯的下滑，同時(shí)柑橘這一塊有一些黃龍病的影響。所以柳州和來(lái)賓對(duì)于廣西的北部地區(qū)的種植面積其實(shí)是一個(gè)被動(dòng)的恢復(fù)。這是我們對(duì)面積的看法。

但是總體來(lái)看廣西未來(lái)有沒(méi)有可能會(huì)大幅的種植面積全部替代回來(lái)，變成甘蔗，這一塊我們認(rèn)為不太切實(shí)。因?yàn)榘ㄏ窀涕俚姆N植收益，一畝地怎么也得有5000多塊錢(qián)一噸，但是我們現(xiàn)在算480的甘蔗收購(gòu)價(jià)對(duì)應(yīng)4.5噸的平均單產(chǎn)的話(huà)，甘蔗的種植面積也就是650～700塊錢(qián)一畝。所以柑橘包括像香蕉這樣的作物它本身是一些多年生的作物，前期的投入成本又很大，所以我們覺(jué)得它在未來(lái)的幾年如果想要把這些曾經(jīng)轉(zhuǎn)移的種植面積全部轉(zhuǎn)成甘蔗可能性相對(duì)比較低。未來(lái)幾年我們說(shuō)廣西地區(qū)的整個(gè)甘蔗面積想要大幅增長(zhǎng)可能性是不大的。

今年其實(shí)有一個(gè)糖產(chǎn)量明顯增長(zhǎng)的根本原因在于糖分和單產(chǎn)。單產(chǎn)跟去年相比持平并略增一點(diǎn)點(diǎn)。糖分在去年的時(shí)候大幅下滑，今年恢復(fù)到接近前年的水平，所以這個(gè)糖產(chǎn)量有一個(gè)明顯的增多。

總體來(lái)看今年的廣西估產(chǎn)在560萬(wàn)噸左右，糖企業(yè)的可能相對(duì)低一點(diǎn)點(diǎn)。但是目前有一些糖廠(chǎng)逐漸開(kāi)榨了，目前的天氣情況對(duì)出糖率有很大的影響，所以后期還要非常密切的關(guān)注今年的糖分的情況，能不能達(dá)到我們預(yù)期的增0.5～1%。

對(duì)于全國(guó)的糖產(chǎn)量來(lái)說(shuō)，廣西這是一個(gè)非常有代表性的，代表甘蔗的情況。其實(shí)今年還很關(guān)注的是甜菜糖，包括像新疆，新疆其實(shí)沒(méi)有什么增的，增得比較少，尤其是河北和內(nèi)蒙古的甜菜的增幅是比較大的，因?yàn)樗麄冃掠昧艘恍┩恋厝シN植甜菜，同時(shí)種植成本又比較低，所以這一塊可能未來(lái)在甜菜方面應(yīng)該有一個(gè)明顯的恢復(fù)。

未來(lái)我們估計(jì)這個(gè)榨季的糖的產(chǎn)量全國(guó)大概在950萬(wàn)噸左右，未來(lái)可能恢復(fù)到1000～1100萬(wàn)噸是國(guó)內(nèi)產(chǎn)量的常態(tài)。

石總剛才說(shuō)最近的糖價(jià)下滑，大家其實(shí)有一點(diǎn)人心惶惶，外盤(pán)確實(shí)跌得很多，從9月底的見(jiàn)頂24美分一直跌到3月合約，到20左右的水平，跌了4美分。

其實(shí)對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，在前期一直提示風(fēng)險(xiǎn)，就是在于第一今年糖價(jià)大幅上漲以來(lái)，基金持倉(cāng)是一個(gè)歷史的新高，最高的時(shí)候是34.8萬(wàn)手的凈多頭。所以基金什么時(shí)候減倉(cāng)對(duì)于糖價(jià)來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常大的風(fēng)險(xiǎn)。

第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)我們就一再說(shuō)巴西的經(jīng)濟(jì)情況其實(shí)不是那么好。今年巴西的匯率前一段時(shí)間一直是在逆勢(shì)的升值，只有到最近的一段時(shí)間開(kāi)始，我們看到10月下旬開(kāi)始，巴西的雷亞爾從3.1到今天的3.43，出現(xiàn)了一個(gè)很快速的貶值的過(guò)程。過(guò)去我們一直在提示這樣兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)是基金減倉(cāng)，第二個(gè)是貨幣的貶值，對(duì)糖價(jià)都是利空的風(fēng)險(xiǎn)。這兩點(diǎn)正好在這個(gè)時(shí)間一起發(fā)酵，這個(gè)糖價(jià)就出現(xiàn)了一個(gè)明顯的下跌。

但是對(duì)于我來(lái)說(shuō)，其實(shí)站在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上，還是希望大家要有信心，因?yàn)榫拖駝偛攀偟腜PT里面講的，從基本面分析來(lái)說(shuō)，雖然我們?cè)谶@兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的來(lái)臨的時(shí)候，糖價(jià)深入的下跌了，但是其實(shí)給了我們很好的再一次建倉(cāng)的機(jī)會(huì)，不破不立嘛。所以整個(gè)我們糖市的基本面，國(guó)際上來(lái)說(shuō)我們覺(jué)得后面可能貿(mào)易流的缺口會(huì)逐漸的顯現(xiàn)，尤其在今年的四季度末到明年一季度的時(shí)候，所以國(guó)際的糖的供應(yīng)應(yīng)該是相對(duì)現(xiàn)貨比較緊張的，貿(mào)易流有缺口。

對(duì)國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)，其實(shí)市場(chǎng)就更明了。第一個(gè)現(xiàn)在在上個(gè)榨季是減了商業(yè)庫(kù)存，這個(gè)榨季開(kāi)始總庫(kù)存都要減。石總剛才的平衡表表我看了，國(guó)內(nèi)大概是拋儲(chǔ)量能放150萬(wàn)噸，拋多少就是彌補(bǔ)多少商業(yè)庫(kù)存的減值，但是總體的庫(kù)存就要下降這么多。所以這個(gè)榨季總體的庫(kù)存要下降150萬(wàn)噸。

在去庫(kù)存的這樣一個(gè)過(guò)程中，整個(gè)的糖價(jià)再配合一個(gè)非常重要的因素，就是今年9月22號(hào)出的進(jìn)口貿(mào)易保證措施的調(diào)查，給了國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)非常大的信心。如果這個(gè)貿(mào)易保障調(diào)查成立的話(huà)，那么國(guó)內(nèi)的食糖的進(jìn)口關(guān)稅要大幅上調(diào)，進(jìn)口成本至少要到9000到10000以上。

主持人：可能性不大。

韓旭：可能性不大，我現(xiàn)在不太好預(yù)測(cè)這個(gè)政策，因?yàn)樗际怯蟹浅?yán)密的程序。但是如果要相信政策的話(huà)，相信政府，一個(gè)是政策，再加上天氣的炒作，整個(gè)國(guó)內(nèi)的價(jià)格就可以往前高上面去幻想，這是我的看法，謝謝大家。

主持人：我打斷她了，因?yàn)槲矣X(jué)得每一句話(huà)其實(shí)都是干貨，你剛才也談到，趨勢(shì)也看了，你就聊點(diǎn)兒更干的，如果讓你現(xiàn)在就開(kāi)始操作，什么部位你會(huì)進(jìn)去買(mǎi)了？

韓旭：我其實(shí)覺(jué)得我們最基本的功課是把基本面做細(xì)致，為韓總、周總做輔助，所以具體什么點(diǎn)位進(jìn)的話(huà)，還是要聽(tīng)大佬的。

主持人：要你提示一個(gè)區(qū)間。

韓旭：最近的時(shí)間因?yàn)槊媾R著廣西新糖上市，新糖現(xiàn)在的報(bào)價(jià)大概在6800多一點(diǎn)的水平。其實(shí)這兩天的了解，新糖在這個(gè)價(jià)格，之前報(bào)7000沒(méi)有什么成交，6800的成交還可以，還有走貨量。

所以后面我們覺(jué)得這個(gè)現(xiàn)貨價(jià)格再往下調(diào)的可能性不是很大，現(xiàn)貨本身它相應(yīng)比較緊，對(duì)于今年糖價(jià)來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很堅(jiān)挺的支撐。

現(xiàn)貨假設(shè)調(diào)到6700，那我們的糖可能預(yù)期再跌一跌，也大概6700～6800這個(gè)位置，我就會(huì)去做多，要看大家的風(fēng)險(xiǎn)承受能力，現(xiàn)在的這個(gè)位置再配合一些技術(shù)的信號(hào)，這個(gè)區(qū)間建倉(cāng)應(yīng)該是比較好的時(shí)點(diǎn)吧。

主持人：給了區(qū)間6700～6800，這個(gè)要記錄一下，下次開(kāi)會(huì)要反思一下，每次都要反思。供給側(cè)的這一塊更重要的是天氣，大家都關(guān)心拉尼娜這個(gè)天氣，很多東西說(shuō)得多了就有點(diǎn)兒懈怠，冷不丁它又出來(lái)，所以我們今天就讓李大分析師給我們分析一下。

2中糧期貨研究總監(jiān) 李楠

李楠：給大家匯報(bào)一下對(duì)天氣的一些看法，拉尼娜現(xiàn)在包括各個(gè)氣象機(jī)構(gòu)，包括中國(guó)氣象局還有市場(chǎng)宣傳基本上都是一個(gè)弱動(dòng)態(tài)的拉尼娜的天氣狀況。我上周在廣州做了關(guān)于天氣的一個(gè)詳細(xì)的報(bào)告，是弱拉尼娜，但是是什么樣的拉尼娜呢？

我們現(xiàn)在來(lái)看基本說(shuō)，大家也會(huì)講天氣周期這種話(huà)，其實(shí)還有更大的天氣周期，比厄爾尼諾和拉尼娜更大。比如說(shuō)我曾經(jīng)看到過(guò)1200多年的溫度上升，200年的溫度繼續(xù)下降。但是這個(gè)時(shí)點(diǎn)如果算下來(lái)是什么時(shí)候？2030年開(kāi)始是溫度持續(xù)下降的天氣周期。如果近算的話(huà)，包括冷暖線(xiàn)位的轉(zhuǎn)變，其實(shí)現(xiàn)在處于相對(duì)比較矛盾的點(diǎn)，我們用了兩個(gè)氣候周期來(lái)估算，這兩個(gè)氣候周期相對(duì)比較矛盾，一個(gè)是有利于拉尼娜，一個(gè)是相對(duì)抑制拉尼娜，這在我們一百來(lái)年的歷史上是沒(méi)有發(fā)生過(guò)這兩個(gè)周期之間有這么強(qiáng)勢(shì)對(duì)立的天氣狀態(tài)。

所以綜合而言，我們對(duì)天氣的評(píng)價(jià)，因?yàn)樘鞖庵芷谑菑?999年開(kāi)始啟動(dòng)了，另外的周期2011年開(kāi)始啟動(dòng)的?？赡苤笜?biāo)上是一個(gè)弱指標(biāo)的拉尼娜狀態(tài)，但是反倒在天氣特殊上面會(huì)出現(xiàn)相對(duì)比較強(qiáng)勢(shì)的經(jīng)濟(jì)特征。比如說(shuō)我們拿海平面溫差來(lái)評(píng)價(jià)拉尼娜的話(huà)，可能始終超不過(guò)1.2，始終在1.2以?xún)?nèi)，甚至在0.8、0.9的狀態(tài)下。在這個(gè)區(qū)間內(nèi)可能南美會(huì)出現(xiàn)一些干旱，甚至包括黑海地區(qū)，中國(guó)廣西等。

拉尼娜的進(jìn)程來(lái)說(shuō)，一般拉尼娜是短期的弱拉尼娜的話(huà)，會(huì)在21周到27周的時(shí)間范圍內(nèi)達(dá)到極致，21周基本上對(duì)應(yīng)我們12月中旬。如果是27周的話(huà)基本上對(duì)應(yīng)的是1月中下旬，1月中下旬我們預(yù)計(jì)會(huì)對(duì)南美的、巴西的南部的兩個(gè)洲的大豆會(huì)有一些影響。阿根廷影響相對(duì)更重一點(diǎn)，如果我們預(yù)計(jì)從1月中下旬才開(kāi)始顯現(xiàn)，可能巴西就沒(méi)有明顯的影響。但是大家注意未來(lái)的兩年到三年，都可能出現(xiàn)持續(xù)的拉尼娜狀態(tài)，因?yàn)榛旧厦看我坏┻M(jìn)入拉尼娜最少一次都要持續(xù)70～80周的時(shí)間，大約有1年又近10個(gè)月的時(shí)間。所以未來(lái)兩年到三年隨時(shí)都有可能會(huì)出現(xiàn)。我們現(xiàn)在來(lái)看拉尼娜對(duì)南美的影響會(huì)相對(duì)弱，美國(guó)這邊還會(huì)持續(xù)跟蹤這一狀態(tài)。

主持人：我談一下我對(duì)天氣的看法。做投資就是做預(yù)期，拉尼娜不論它是弱還是強(qiáng)，這個(gè)事兒在那兒呢，它被市場(chǎng)所關(guān)注，這是最重要的。

即使你強(qiáng)，你也要考慮它是給了多少預(yù)期在里面，體現(xiàn)價(jià)格里面。另外一個(gè)你要真的密切的沉下心來(lái)，就拉尼娜可能影響的那個(gè)作物的產(chǎn)量，因?yàn)槔崮鹊挠绊懺陂_(kāi)春以后，現(xiàn)在這個(gè)階段在南半球，南半球所有的主產(chǎn)區(qū)，每一周甚至每一天的降雨量氣候都應(yīng)該去跟蹤累積去看，大家說(shuō)最近降雨不錯(cuò)，總體是不錯(cuò)，但是單單一個(gè)地方有，一個(gè)地方帶來(lái)多大的產(chǎn)量的變化可能就不好說(shuō)了了。比如現(xiàn)在大家說(shuō)南美降雨不錯(cuò)，但是大家仔細(xì)關(guān)注一下南美的兩個(gè)州，占到10%的大豆產(chǎn)量，你試試，所以在這樣的天氣狀態(tài)下也引起我們的重視，大家沉下心來(lái)一點(diǎn)點(diǎn)去跟蹤、積累。謝謝李楠，既然說(shuō)到南美了，就來(lái)談?wù)撜務(wù)摯蠖?，歡迎栗燕川。

3中糧油脂部 栗燕川

栗燕川：先說(shuō)大豆吧，大豆目前來(lái)看機(jī)會(huì)不是很大，因?yàn)槲蚁朐谧膹V大投資人投資者主要是在交易大連豆粕，做外盤(pán)的我不知道多少，但是真正大連的豆粕是肯定離不開(kāi)大豆的。

從這三四年來(lái)看，機(jī)會(huì)不是很大，但是目前這個(gè)階段可能我們還定義一個(gè)外盤(pán)大豆還是一個(gè)區(qū)間震蕩，目前還是在這個(gè)階段。但現(xiàn)在可能是一個(gè)震蕩下沿，就是我們看到最新的報(bào)告，今年的報(bào)告美國(guó)庫(kù)存又是很大，單產(chǎn)是4.8億蒲，我們認(rèn)為目前這個(gè)價(jià)格已經(jīng)完全反映了美國(guó)庫(kù)存的情況。

我們做個(gè)對(duì)比，去年美國(guó)的庫(kù)存是4.5億蒲，去年的價(jià)格達(dá)到8.5元，前年的時(shí)候美國(guó)的庫(kù)存是4.4～5.5億蒲，價(jià)格是10塊錢(qián)，對(duì)應(yīng)一下今年和去年的區(qū)別，去年的時(shí)候當(dāng)時(shí)面臨的情況是雷亞爾的貨幣是4，然后當(dāng)時(shí)是厄爾尼諾的天氣模式，大家覺(jué)得美國(guó)大豐收之后緊接著南美還有更大的豐收，所以當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)情緒是比較恐慌的，而且我們從市場(chǎng)結(jié)構(gòu)可以看到，當(dāng)時(shí)基金是做空了10萬(wàn)手大豆。

今年跟去年的區(qū)別是，時(shí)間點(diǎn)不一樣，首先這個(gè)時(shí)間點(diǎn)出4.8億蒲庫(kù)存的時(shí)候，已經(jīng)進(jìn)入到11月中了，這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)把美國(guó)最大賣(mài)壓的時(shí)候經(jīng)度過(guò)去了。而且現(xiàn)在即將進(jìn)入南美瓶頸市場(chǎng)的階段。在去年8.5的時(shí)候，有的農(nóng)民大概賣(mài)庫(kù)存也賣(mài)了30%～40%，速度是比較慢的。在目前的時(shí)點(diǎn)，農(nóng)民賣(mài)壓基本能賣(mài)60%以上，最大賣(mài)壓基本已經(jīng)過(guò)去了。我們覺(jué)得在這個(gè)時(shí)點(diǎn)，從商業(yè)上我們?cè)?0以下找不到很大的賣(mài)壓。

再看看基金，基本上在目前的階段，在即將炒作天氣這個(gè)情況下，而且在前面這個(gè)市場(chǎng)利空已經(jīng)兌現(xiàn)比較充分的情況下，基金始終沒(méi)有打空大豆。

所以在目前這個(gè)位置，我們覺(jué)得農(nóng)民要不賣(mài)，如果基金再反撲大豆的話(huà)，在這個(gè)位置是找不到做空動(dòng)力的。

這是我們對(duì)大豆的看法，在這個(gè)位置，只要基金不大幅的做空，或者現(xiàn)在有些多單的，不大量的平多單，在這個(gè)位置是我們找不到大量做空動(dòng)力的，所以我們傾向于認(rèn)為目前這個(gè)階段可能是一個(gè)震蕩的下游。

當(dāng)然要說(shuō)是后面的階段為什么現(xiàn)在還是看到震蕩呢，因?yàn)楫吘姑绹?guó)是一個(gè)比較大的庫(kù)存，我們可以對(duì)比一下現(xiàn)在跟今年6月份那波上漲，當(dāng)時(shí)的情況是南美已經(jīng)減產(chǎn)了，南美的庫(kù)存并不大，而在這個(gè)階段下，如果美國(guó)再出現(xiàn)一些問(wèn)題，全球是面臨一個(gè)非常緊的庫(kù)存，所以當(dāng)時(shí)炒得非常凌厲，基金也是做的，從凈空單負(fù)的13萬(wàn)手一下翻到凈多16、7萬(wàn)手，現(xiàn)在跟當(dāng)時(shí)有點(diǎn)不同是美國(guó)是豐收的，美國(guó)是一個(gè)比較大的庫(kù)存。但是在這個(gè)階段如果價(jià)格上漲，就是說(shuō)你必須要看到南美有非常實(shí)質(zhì)性的問(wèn)題才能有一個(gè)非常凌厲的上漲。

這個(gè)是跟今年6月份不同的地方，所以我們一定要看到一個(gè)實(shí)質(zhì)天氣問(wèn)題的情況才能有一個(gè)凌厲上漲。如果沒(méi)有實(shí)質(zhì)天氣問(wèn)題的情況下，我們傾向于可能還是是個(gè)區(qū)間震蕩，但是現(xiàn)在一兩周可能是一個(gè)震蕩下沿，有可能在這一兩周如果宏觀(guān)不出什么問(wèn)題，如果說(shuō)基金沒(méi)有再進(jìn)一步的做空動(dòng)作，基本上像前期的9.5可能也去不了了，未來(lái)即使南美沒(méi)有什么太大的問(wèn)題，保持個(gè)一塊錢(qián)的震蕩還是可能的，大概是9.6到14、15的震蕩。

說(shuō)幾個(gè)關(guān)注點(diǎn)，最近大豆的下跌除了美國(guó)報(bào)告比預(yù)期利空之外，還有一點(diǎn)就是巴西雷亞爾的貶值。今年的整體有些跟去年對(duì)比，今年巴西新作的賣(mài)貨進(jìn)度比去年慢一些，今年大概到目前是賣(mài)了30%出頭，去年這個(gè)時(shí)候大概賣(mài)了50%多，原因就是雷亞爾的匯率，去年的匯率在今年這個(gè)時(shí)點(diǎn)是3.8。

前段時(shí)間在3.14的時(shí)候農(nóng)民很惜售，當(dāng)然最近由于美元在升值，加上全球的新興市場(chǎng)貨幣都是比較疲弱的，導(dǎo)致雷亞爾在貶值，這個(gè)我們要關(guān)注。明顯感覺(jué)到巴西的賣(mài)壓會(huì)增加，而且我們看得更直接的表現(xiàn)是巴西的貼水在下跌?，F(xiàn)在基本上1月的巴西貼水已經(jīng)比美國(guó)開(kāi)始便宜了，2月、3月基本上我們看前期美國(guó)貼水已經(jīng)在很低的位置了，前期巴西和美國(guó)貼水價(jià)格差不多，最近巴西開(kāi)始下跌了，這是一個(gè)潛在的隱患，其實(shí)今年的巴西這塊始終處于比較高的位置，符合今年的情況。

全球庫(kù)存大，大在美國(guó)，南美的庫(kù)存是正常庫(kù)存，并不大。而且由于雷亞爾匯率前期在3.1左右，農(nóng)民是比較惜售的，但最近雷亞爾從3.1貶到3.4這個(gè)過(guò)程巴西這塊是有所松動(dòng)的。這是我們需要關(guān)注的一事情。

第二就是天氣，如果剛才李楠總說(shuō)的12月下到1月上，這個(gè)拉尼娜的事情能夠兌現(xiàn)，我覺(jué)得大豆應(yīng)該是一波行情。因?yàn)槟壳按_實(shí)這個(gè)價(jià)格把眼前的所有利空全都體現(xiàn)了，而且每年都會(huì)炒天氣，不管最后有沒(méi)有問(wèn)題，看今年6月份美國(guó)，美國(guó)是大豐收，但6月份的時(shí)候美盤(pán)也是從10塊到炒到12塊，當(dāng)時(shí)也不會(huì)管你后面是不是豐收，所以今年面臨同樣的問(wèn)題，最終2、3月份巴西的產(chǎn)量是多少，跟現(xiàn)在眼前沒(méi)關(guān)系。而是我們只要在11月下到12月上，或者1月份這段時(shí)間，看到南美天氣不盡如人意，還是有炒作空間的，當(dāng)然這個(gè)空間大小取決于不盡如人意的狀況。

所以我們覺(jué)得從大豆來(lái)說(shuō)是一個(gè)區(qū)間下沿，是可值得去逢低做多的。但可能不是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)，因?yàn)榭凑w農(nóng)產(chǎn)品這不是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)，因?yàn)楫吘故敲绹?guó)豐收的，全球的玉米、小麥還是寬裕的，是多大的機(jī)會(huì)，要看天氣了。這是國(guó)際大豆的情況。

說(shuō)一下國(guó)際豆粕，其實(shí)最近大家過(guò)份的關(guān)注供給了，國(guó)內(nèi)豆粕現(xiàn)在是有一個(gè)事情可能在市場(chǎng)上還沒(méi)交易到，就是我們看到的豆粕的現(xiàn)貨需求非常好，回顧一下歷史2015、2016年中國(guó)的豆粕市場(chǎng)率接近10%，原因就是DDGS，雜粕的比例下降，導(dǎo)致的豆粕比例上升，而且當(dāng)時(shí)的2015、2016年玉米還是比較貴的，在2000以上。在今年8、9月份，全市場(chǎng)都在預(yù)期2016、2017的豆粕需求增長(zhǎng)率會(huì)不如2015、2016，最大的邏輯基礎(chǔ)就是玉米價(jià)格會(huì)下跌，當(dāng)時(shí)玉米跌了很多，1200、1300，當(dāng)時(shí)期貨市場(chǎng)有所體現(xiàn)。但是其實(shí)到目前為止這個(gè)事情是沒(méi)有發(fā)生的，剛才石主任講了，現(xiàn)在南方玉米還是2000，所以我們最大的假設(shè)到目前沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，這是第一個(gè)情況。

第二個(gè)情況就是確實(shí)國(guó)家的政策DDGS雙反政策，導(dǎo)致DDGS的量大幅減少，現(xiàn)在港口DDGS庫(kù)存很低，就是這部分DDGS的需求全部轉(zhuǎn)到豆粕上來(lái)了，整個(gè)菜籽進(jìn)口也不順利，整個(gè)菜粕的供求也是一個(gè)正常偏小的供求。

第三個(gè)情況就是現(xiàn)在養(yǎng)殖業(yè)還非常好，像中國(guó)這種環(huán)保政策，還有目前中國(guó)的母豬存欄率，整個(gè)豬的存欄率在2017年至少在6月份之前，這養(yǎng)殖業(yè)還是非常好的，從這點(diǎn)來(lái)講，養(yǎng)殖業(yè)好，飼養(yǎng)利潤(rùn)好，養(yǎng)殖戶(hù)是不太看豆粕是多少錢(qián)的，我們肯定會(huì)盡量多用蛋白來(lái)促使這個(gè)豬更快的去成長(zhǎng)，換取利潤(rùn)。

所以在這個(gè)幾點(diǎn)，玉米價(jià)格、豆粕替代的雜粕情況下以及養(yǎng)殖業(yè)的情況來(lái)看，至少目前為止10月份的豆粕消費(fèi)同比在10%以上，而且現(xiàn)在我們看到的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)，其實(shí)大家都是有一個(gè)糾錯(cuò)行為，11、12、1這幾個(gè)月，現(xiàn)在下游庫(kù)存是非?？盏?，因?yàn)榇蠹叶际瞧毡轭A(yù)期后面的到港是比較大的，因?yàn)榍捌谥袊?guó)榨利非常好，豆粕基差在400。所以中國(guó)現(xiàn)在像11、12到港，11月份可能有800～850萬(wàn)噸，12月950萬(wàn)噸，這是到港。前期大家看到增加到港之后，好像覺(jué)得國(guó)內(nèi)不缺豆粕，都不著急去備貨。但現(xiàn)在大家發(fā)現(xiàn)我們這么好的需求，其實(shí)這么大到港國(guó)內(nèi)是沒(méi)有壓力的。

所以現(xiàn)在面臨的現(xiàn)實(shí)情況是11、12、1這三個(gè)月我們可能會(huì)看到比10月份更好的需求，還要參照去年的增長(zhǎng)率來(lái)看今年這三個(gè)月的需求，這是第一。第二我們要看到一個(gè)補(bǔ)庫(kù)存的行為，現(xiàn)在整個(gè)下游庫(kù)存非常空。第三個(gè)前期大家擔(dān)心的這種11、12的大到港對(duì)國(guó)內(nèi)沒(méi)有壓力，我們從期貨看得很清楚，現(xiàn)在11月現(xiàn)貨基差還在300以上，12月賣(mài)200基差沒(méi)問(wèn)題，1月份現(xiàn)在還是賣(mài)接近200的基差，都基本反應(yīng)了目前這樣的心態(tài)。

而且從目前大連的榨利來(lái)看，國(guó)內(nèi)豆粕是低估的，現(xiàn)在這個(gè)情況，因?yàn)橛星捌诘娜嗣駧刨H值因素，但是其實(shí)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)豆粕從壓榨利潤(rùn)來(lái)說(shuō)，1月份的榨利大概是210、220，其實(shí)對(duì)油場(chǎng)來(lái)說(shuō)并不是很好的利潤(rùn)。像5月份榨利跟9月份榨利基本都在200附近，基本油廠(chǎng)250可以進(jìn)口。

所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)，在這個(gè)位置情況下，整個(gè)國(guó)內(nèi)目前11月現(xiàn)貨非常緊，到12月份是一個(gè)陸續(xù)恢復(fù)過(guò)程，但是12、1即使增加到港，也就大概是一個(gè)平衡市，豆粕基差還要維持一個(gè)水平。但是2、3、4、5的貨國(guó)內(nèi)賣(mài)得非常少，而且現(xiàn)在國(guó)內(nèi)需要一個(gè)給利潤(rùn)的過(guò)程，需要國(guó)內(nèi)榨利還要維持它持平，還要繼續(xù)變好，來(lái)導(dǎo)致中國(guó)把5月份、9月份的貨往外面去買(mǎi)。從這個(gè)結(jié)論來(lái)看，國(guó)內(nèi)豆粕現(xiàn)在也是一個(gè)偏區(qū)間下沿，也是有一個(gè)逢低做多機(jī)會(huì)的，我先說(shuō)這么多。

主持人：最近市場(chǎng)超出了很多產(chǎn)業(yè)客戶(hù)的想像，天氣、物流、通脹、惜倉(cāng)、政策預(yù)期、低庫(kù)存?zhèn)湄?，現(xiàn)在又加一個(gè)什么豆粕，都纏在一起，給我們剖析一下，然后對(duì)后市做個(gè)展望，實(shí)際上今天下午價(jià)格都已經(jīng)開(kāi)始回落了。

4嘉吉中國(guó) 農(nóng)產(chǎn)品分析經(jīng)理 付星宇

付星宇：感謝石總，感謝中糧期貨給了我這個(gè)機(jī)會(huì)，玉米的變動(dòng)，實(shí)際上這兩個(gè)品種基本上邏輯是一致的。說(shuō)玉米有超前備貨，淀粉也有個(gè)超前備貨，實(shí)際上都是最近期的變化帶來(lái)銷(xiāo)區(qū)的采購(gòu)。倒不見(jiàn)得是銷(xiāo)區(qū)采購(gòu)對(duì)后期價(jià)格有多么看好。我為了保證后面的生產(chǎn)，現(xiàn)在處于一個(gè)盲區(qū)，不得不現(xiàn)在就把定點(diǎn)，40天以后就到貨。

這個(gè)東西帶來(lái)的直接結(jié)果就是你的周轉(zhuǎn)庫(kù)存在增加，對(duì)于銷(xiāo)售來(lái)說(shuō)就是說(shuō)你買(mǎi)完貨以后，始終看不見(jiàn)貨，始終在周轉(zhuǎn)渠道里面，對(duì)于產(chǎn)區(qū)來(lái)說(shuō)會(huì)有一個(gè)錯(cuò)覺(jué)，是不是錯(cuò)覺(jué)還不能下定論，我現(xiàn)在指的是一個(gè)幻覺(jué)，就是說(shuō)消費(fèi)一下子變好了，整個(gè)經(jīng)濟(jì)甚至說(shuō)我們的客戶(hù)一下子進(jìn)入一種亢奮的狀態(tài)，產(chǎn)區(qū)在這個(gè)時(shí)候要做的第一就是要提價(jià)，各個(gè)環(huán)節(jié)能夠有正利潤(rùn)的地方都要提價(jià)，然后就是瘋狂開(kāi)機(jī)。

就淀粉來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在淀粉的行業(yè)開(kāi)工率在新的產(chǎn)能上來(lái)之后，上一周的周末開(kāi)工率已經(jīng)達(dá)到了78%，這個(gè)是在過(guò)去幾年都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的超高開(kāi)工率，現(xiàn)在每天都在創(chuàng)記錄的保持生產(chǎn)淀粉。但是銷(xiāo)區(qū)仍然沒(méi)有看到淀粉，這個(gè)時(shí)候雙方有一個(gè)激變，這個(gè)激變?cè)谀睦?？就是你這么高的開(kāi)工率，我還沒(méi)有看到庫(kù)存，說(shuō)明什么？我需求把你的超高開(kāi)工率都給你消化了，那么下一步我們的邏輯就導(dǎo)向產(chǎn)能不足，剛才你說(shuō)的那個(gè)我非常同意，如果說(shuō)這個(gè)行業(yè)去產(chǎn)能，去去去，去到最終你不能滿(mǎn)足需求了，那么大牛市就來(lái)了，這是一種目的。

另外一個(gè)就是比較保守的，現(xiàn)在需求一個(gè)是前期超低庫(kù)存的回補(bǔ)，另外一個(gè)是12月庫(kù)存的透支，一起發(fā)生在11月份，所以你11月份的需求落在了兩個(gè)月的增壓上。如果這樣你11月底的周轉(zhuǎn)庫(kù)存一定是非常低。所以說(shuō)現(xiàn)在出現(xiàn)庫(kù)存下降也不奇怪，而且我也在不斷的進(jìn)行調(diào)整和呼吁，就是說(shuō)把12月份的需求和11月份的進(jìn)行對(duì)調(diào)，會(huì)產(chǎn)生什么樣的結(jié)果。

實(shí)際上只要你不把整個(gè)四季度的需求去做調(diào)整的話(huà)，12月底的庫(kù)存是不變的。那么這就衍生出幾個(gè)問(wèn)題，你的行業(yè)超高的開(kāi)工率還要維持多長(zhǎng)時(shí)間，你維持這么長(zhǎng)時(shí)間之后，對(duì)后面幾個(gè)月的庫(kù)存會(huì)造成什么影響，這是暫時(shí)還看不到的。但是如果需求不出現(xiàn)超出想像這種范圍內(nèi)的附加，后期淀粉的供給壓力可以說(shuō)是仍然存在的。

為什么這么說(shuō)呢？比如說(shuō)去產(chǎn)能，淀粉行業(yè)的產(chǎn)能這幾年沒(méi)有去，只是在轉(zhuǎn)移，從東北轉(zhuǎn)移到華北。今年開(kāi)始東北由于陸續(xù)上了幾條先的產(chǎn)能，總的來(lái)說(shuō)產(chǎn)能是在不斷增加的，只不過(guò)增加的地方不一樣，它沒(méi)有去產(chǎn)能。談不上什么因?yàn)楫a(chǎn)能降低而帶來(lái)庫(kù)存方面的利潤(rùn)，至少現(xiàn)在還在討論當(dāng)中，或者說(shuō)在論述當(dāng)中，還不能下這個(gè)結(jié)論。

玉米也是這個(gè)樣子，現(xiàn)在從黑龍江發(fā)到廣州全程的利潤(rùn)應(yīng)該是在250塊錢(qián)左右吧，這樣的利潤(rùn)已經(jīng)足以吸引很多的在旁邊觀(guān)望的貿(mào)易商或者是收購(gòu)主體進(jìn)來(lái)操作，中國(guó)人就是這個(gè)事兒，什么東西參與的人一多，基本上就到頭了?，F(xiàn)在在海上飄著的玉米有多少，我估計(jì)各位老總心里也有數(shù)，我們?cè)诤邶埥\州基港的玉米有多少，也差不多，都知道，在不斷的增加?？傆幸粋€(gè)到頭的時(shí)候，看誰(shuí)接最后一棒。反正現(xiàn)在還有這么多的利潤(rùn)，可以先吃利潤(rùn)嘛，吃完利潤(rùn)以后再說(shuō)。

但是在產(chǎn)地現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始有不對(duì)勁了，開(kāi)始停收的，或者是降價(jià)的。估計(jì)可能還會(huì)持續(xù)一到兩周這種亢奮狀態(tài)，到月底的時(shí)候，一旦銷(xiāo)區(qū)形成連續(xù)的到貨，這個(gè)時(shí)候再看當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)是否發(fā)生變化。

淀粉也是這樣，淀粉的行業(yè)開(kāi)工率再保持這么高的話(huà)，看看大家的庫(kù)存到底是怎么樣。你現(xiàn)在在途的庫(kù)存，不說(shuō)華北，因?yàn)槿A北運(yùn)距比較近，整個(gè)東北地區(qū)的生產(chǎn)企業(yè)這周比上周增加了25000噸，也就是說(shuō)有一大塊鏈靠近銷(xiāo)區(qū)。暫時(shí)不能給出趨勢(shì)性的判斷，只能是說(shuō)走一步看一步了，從現(xiàn)貨的角度來(lái)講，我也不建議我家的采購(gòu)就繼續(xù)買(mǎi)淀粉，但是我家的采購(gòu)已經(jīng)夜不能寐了，我看都已經(jīng)瘦了，再不買(mǎi)淀粉的話(huà)，我看他已經(jīng)崩潰了，沒(méi)辦法，我自己都攔不住，我自己的采購(gòu)自己都攔不住，這不象話(huà)。但是確確實(shí)實(shí)是在透支后面的需求，為什么這么說(shuō)，我不光在關(guān)注銷(xiāo)區(qū)，產(chǎn)區(qū)的幾個(gè)哥們兒也都在問(wèn)，我說(shuō)你家淀粉簽得怎么樣，好，我這淀粉簽得好，現(xiàn)在12月份都簽出去了。我說(shuō)那就對(duì)了，你簽12月份的就對(duì)了，基本上現(xiàn)在就是這樣的情況。

主持人：如果大家仔細(xì)聽(tīng)的話(huà)，因?yàn)槲揖褪歉捎衩椎模衣?tīng)了很多核心邏輯，觀(guān)點(diǎn)都非常清楚。我再配套幾個(gè)數(shù)據(jù)給大家看，雖然我覺(jué)得這個(gè)緊張，今天我們韓總的數(shù)據(jù)還是比較強(qiáng)調(diào)，在10月上旬的時(shí)候，差不多東北日裝車(chē)也就是400多車(chē)，因?yàn)槟菚r(shí)候基本停滯，這幾年都不怎么運(yùn)了，400多車(chē)玉米整車(chē)。然后逐漸的從10月下旬就開(kāi)始上升，到了10月份就上升到1300車(chē)左右，到了11月就是我們現(xiàn)在所處的這個(gè)11月中旬，上升到2000多車(chē)日發(fā)車(chē)輛。

所以我們看到運(yùn)費(fèi)的高企實(shí)際上吸引了很大的運(yùn)能到運(yùn)玉米上。進(jìn)入10月中旬開(kāi)始，現(xiàn)在整個(gè)東北每天的數(shù)字已經(jīng)開(kāi)始維持在10萬(wàn)噸以上，昨天最高13.2萬(wàn)噸，我統(tǒng)計(jì)的。如果都是10萬(wàn)噸以上，每個(gè)月你正常的裝船效率可以的話(huà)，到南方差不多這事兒就基本上恢復(fù)到2011年以前最好的狀態(tài)上，這是一個(gè)概念。

第二個(gè)因?yàn)楝F(xiàn)在整體還是比較好，國(guó)家現(xiàn)在在這么緊張的運(yùn)能前提下保兩個(gè)方面，首先是保煤，毫無(wú)疑問(wèn)的首先是保煤。同時(shí)會(huì)階段性的向糧食做一些傾斜，所以我預(yù)計(jì)在未來(lái)的兩個(gè)月時(shí)間段內(nèi)，可能還會(huì)調(diào)置一些車(chē)流到鐵路運(yùn)能上，再增加一些。但是你希望它常態(tài)性的保持這么高的運(yùn)能是不現(xiàn)實(shí)的，如果常態(tài)性這么高，這市場(chǎng)就有問(wèn)題了。補(bǔ)充一下這個(gè)數(shù)，謝謝傅總。時(shí)間有限，后面讓兩個(gè)直接做投資的大師級(jí)人物，給我們收攏一下，就站在投資的角度，未來(lái)的兩三個(gè)月之內(nèi)，覺(jué)得哪個(gè)農(nóng)產(chǎn)品的品種有投資機(jī)會(huì)。

5上海弈慧投資 周震霖

周震霖：感謝中糧給我這個(gè)機(jī)會(huì)，剛剛石總提到讓我找一些投資機(jī)會(huì)，我個(gè)人的角度非常同意剛才傅總的看法，像玉米，因?yàn)槲沂亲霰容^大的資產(chǎn)配置，規(guī)模稍微大一點(diǎn)的，不是做那種或然率，它必須要有個(gè)根子上的邏輯，也就是說(shuō)全年甚至更長(zhǎng)一個(gè)周期的定性要定好了以后才能進(jìn)去，進(jìn)去了以后本身不能錯(cuò)，首先大的邏輯不能錯(cuò)。

從今年的大的邏輯，農(nóng)產(chǎn)品里面是有確定性的就是谷物，再就是玉米。因?yàn)榈谝环矫嬲?，政策的態(tài)度已經(jīng)很明確了，就是說(shuō)我們要去產(chǎn)能，要去面積。一千到兩千的玉米，大連港(601880,股吧)口1700多的玉米，產(chǎn)區(qū)1400、1500多的玉米，這是不能去面積的，這個(gè)如果實(shí)現(xiàn)不了，這個(gè)故事可能沒(méi)講完。

什么價(jià)格能去面積，首先一點(diǎn)是成本，比如說(shuō)像黑龍江那邊1200多，如果加上200多補(bǔ)貼的話(huà)，至少到1000。首先我要看到這種情況發(fā)生，其實(shí)淀粉和玉米是一個(gè)衍生邏輯，它就是一個(gè)過(guò)剩產(chǎn)能下加工的問(wèn)題，這兩個(gè)東西必須綁在一起看，階段性的比如說(shuō)你覺(jué)得淀粉供應(yīng)過(guò)剩的話(huà)，可以考慮去做淀粉。但是主要的核心的邏輯其實(shí)在玉米上，這個(gè)是比較確定的。

因?yàn)檫@個(gè)東西剛才石總給我的題目里面是兩到三個(gè)月吧，所以我把這個(gè)放在前面，因?yàn)槲矣X(jué)得玉米的轉(zhuǎn)勢(shì)可能就是在一個(gè)月甚至一個(gè)月以?xún)?nèi)就會(huì)發(fā)生的事情。

如果我們把時(shí)間周期再放得更長(zhǎng)一點(diǎn)，植物油會(huì)有些機(jī)會(huì)，但可能不是絕對(duì)價(jià)格上的機(jī)會(huì)，也有可能是一種結(jié)構(gòu)上的機(jī)會(huì)。因?yàn)槲覀兛吹浇衲暌粋€(gè)比較少有的情況，幾大主要的油脂的價(jià)格是平的，也就是說(shuō)菜油、豆油、棕櫚油我們看到的都是一個(gè)價(jià)格，甚至還要倒掛的情況。

從格局上看這種狀況絕對(duì)不是一個(gè)可以常年維持的狀況，今年我們看到的情況是國(guó)儲(chǔ)拋出了菜油，棕櫚油變了一個(gè)減產(chǎn)周期，這時(shí)出現(xiàn)了豆油去替代棕櫚油，而菜油去替代豆油，所以它需要這樣一個(gè)比較扁平化的價(jià)差。如果這個(gè)狀態(tài)不能維持，未來(lái)我們應(yīng)該會(huì)看到后面棕櫚油可能面臨一個(gè)增產(chǎn)。

也就是說(shuō)現(xiàn)在大家在交易1月份的情況下，可能還得考慮棕櫚油逼倉(cāng)的問(wèn)題，但是其實(shí)我們要看的就是前面那個(gè)厄爾尼諾那個(gè)周期肯定過(guò)了，只是說(shuō)有多快的時(shí)間能恢復(fù)到增產(chǎn)周期。在進(jìn)入增產(chǎn)周期的時(shí)候，就應(yīng)該看到有很多的棕櫚油需要賣(mài)到銷(xiāo)區(qū)去，雖然我們現(xiàn)在銷(xiāo)區(qū)的庫(kù)存是比較低的，但是最終如果棕櫚油進(jìn)入生產(chǎn)周期，還是需要很多的庫(kù)存搬到銷(xiāo)區(qū)去，最后它必須要給一個(gè)更低的價(jià)格。第一個(gè)進(jìn)口利潤(rùn)，第二個(gè)給一個(gè)更低的價(jià)格。

那么我們看到棕櫚油去庫(kù)存，產(chǎn)生了一個(gè)大家非常清晰的剛性消費(fèi)，也就是說(shuō)全國(guó)可能30～35萬(wàn)噸月度消費(fèi)是一個(gè)剛性消費(fèi)，不存在任何替代。如果棕櫚油進(jìn)入增產(chǎn)，要賣(mài)給中國(guó)額外的一個(gè)月超過(guò)35萬(wàn)噸的量，這個(gè)量就必須進(jìn)入一個(gè)替代領(lǐng)域。

也就是說(shuō)它要重新回到棕櫚油替代豆油，豆油替代菜油這樣一個(gè)格局。如果它進(jìn)入這個(gè)格局的話(huà)，那也就是說(shuō)扁平化的價(jià)差必須要被拉開(kāi)。所以我覺(jué)得明年上半年的主題甚至可能貫穿明年一年的主題就是植物油價(jià)差的拉開(kāi)。

至于絕對(duì)的供求關(guān)系，如果棕櫚油進(jìn)入生產(chǎn)周期的話(huà)，植物油上也有一個(gè)很大的矛盾，為什么我不愿意去投資植物油，有一個(gè)主要問(wèn)題在于特朗普上臺(tái)了以后，相對(duì)來(lái)說(shuō)對(duì)于IFS的法案其實(shí)是有一個(gè)比較大的不確定性，這個(gè)不確定性直接導(dǎo)致了我不可能在存在大的不確定性的時(shí)候去下賭注。

還有一個(gè)比較清楚的東西，就是糖。剛剛也談到外盤(pán)的下跌問(wèn)題，因?yàn)橹拔覀兏鷩?guó)外的機(jī)構(gòu)也保持了比較好的密切接觸，發(fā)現(xiàn)一個(gè)本質(zhì)的問(wèn)題對(duì)于中國(guó)以及印度的進(jìn)口量其實(shí)大家有一個(gè)比較大的分歧，比如說(shuō)國(guó)外認(rèn)為中國(guó)可能要年進(jìn)口500萬(wàn)噸以上的無(wú)論是原糖還是白糖，對(duì)于印度他們認(rèn)為要進(jìn)口150萬(wàn)噸以上的白糖。

當(dāng)然作為國(guó)內(nèi)其實(shí)很清楚，第一個(gè)走私已經(jīng)攔住了，你再恢復(fù)到原來(lái)的走私規(guī)模是不太可能的。第二個(gè)國(guó)家對(duì)于配額，即使關(guān)稅外的，全關(guān)稅的配額以外的進(jìn)口也是有限制的。剛剛提到的反傾銷(xiāo)可能有一個(gè)提高關(guān)稅的問(wèn)題，所以我覺(jué)得是遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到國(guó)外的這種預(yù)期的。印度的問(wèn)題其實(shí)我們也和印度一些朋友去聊過(guò)，他們認(rèn)為印度會(huì)進(jìn)口很多，因?yàn)樽约旱南M(fèi)要維持一個(gè)水平的話(huà)，應(yīng)該去庫(kù)存，然后需要進(jìn)口150萬(wàn)噸。但他們給我的解釋是印度老百姓(603883,股吧)其實(shí)對(duì)價(jià)格非常敏感的，也就是說(shuō)當(dāng)你的價(jià)格增長(zhǎng)過(guò)快了以后可以不吃。老百姓覺(jué)得價(jià)格高的時(shí)候，它這塊消費(fèi)是沒(méi)有的，并不是像大家所想像的，這個(gè)消費(fèi)一定會(huì)發(fā)生，像國(guó)內(nèi)一樣，你的糖，在他的消費(fèi)比重里面占比很小，我會(huì)隨便吃，價(jià)格高一點(diǎn)無(wú)所謂。

他們沒(méi)錢(qián)的人就是可以不吃的，在這個(gè)問(wèn)題上可能大家會(huì)有一些誤區(qū)，老外跟我們的認(rèn)識(shí)會(huì)有些誤區(qū)，就導(dǎo)致了國(guó)外之前24美分這個(gè)價(jià)格漲不住，他們逐步的發(fā)現(xiàn)他們?cè)瓉?lái)預(yù)計(jì)的貿(mào)易缺口變小了，而國(guó)內(nèi)畢竟有一個(gè)成本的支撐，今年定了480的甘蔗。而國(guó)儲(chǔ)的拋出會(huì)發(fā)現(xiàn)它的前端很少，更多是在未來(lái)，比如說(shuō)6、7月份不夠，從前端我們發(fā)現(xiàn)還是有一個(gè)相對(duì)偏緊的狀況。所以國(guó)內(nèi)的價(jià)格下面是有底的，而國(guó)外24美分那個(gè)是要變的。再加上雷亞爾問(wèn)題的刺激，同時(shí)再說(shuō)一下雷亞爾的問(wèn)題。

雷亞爾的問(wèn)題我們覺(jué)得3.4左右的雷亞爾完全沒(méi)有到位，因?yàn)槿ツ晡覀兣龅?.2左右的雷亞爾一波市場(chǎng)3.1，其實(shí)它主要的原因是因?yàn)榇罅康馁Y本進(jìn)入去博取高息，巴西的利息是全球非常高，一年13%左右的利息，太高了。

因?yàn)槿蛴写罅苛鲃?dòng)性，之前一直Q1，產(chǎn)生大量的流動(dòng)性，而央行現(xiàn)在鼓勵(lì)大家去買(mǎi)國(guó)債，把這些資金從原來(lái)的國(guó)債端逼出來(lái)，所以其實(shí)大量的機(jī)構(gòu)手上持有了大量的現(xiàn)金，這些現(xiàn)金在去年下半年開(kāi)始半年回報(bào)率是非常低，甚至很多大的基金有些是負(fù)回報(bào)，他們其實(shí)是需要去博取一個(gè)高回報(bào)給他們的投資者去看。

所以新興市場(chǎng)之前跌完一波之后，就正好給了他們這樣一個(gè)契機(jī)，所以他們大量的資金進(jìn)入了新興市場(chǎng)，使得所有新興市場(chǎng)的貨幣都出現(xiàn)了一波大幅的反彈，而這同時(shí)伴隨著對(duì)中國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)的釋放過(guò)程。

今年特朗普上臺(tái)以后，他支持的是一個(gè)相對(duì)封閉的，對(duì)美國(guó)本身的海外企業(yè)要征稅以及他們的利潤(rùn)要回歸到，比如說(shuō)可以減稅這樣，以及國(guó)內(nèi)的基建，所以使得這些資本認(rèn)為本身美國(guó)未來(lái)的前景會(huì)非常好。再加上它對(duì)跨國(guó)企業(yè)把利潤(rùn)放回國(guó)內(nèi)的免稅可能性的提升。

主持人：還是看回到4.2元？

周震霖：至于到4.2元取決于這一波它的反向的資金流出會(huì)有多么的，就是金融的踩踏事件嘛。其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)經(jīng)歷的這些年過(guò)程，巴西的金融并沒(méi)有變好，換了兩個(gè)總統(tǒng)，現(xiàn)在這個(gè)總統(tǒng)還是負(fù)債的，所以本身的金融也并沒(méi)有變好。只是說(shuō)稍微有一點(diǎn)點(diǎn)改觀(guān)，但是本質(zhì)的基本面是沒(méi)有變化的。在這種情況下我們認(rèn)為這一波反向的波動(dòng)雷亞爾以及新興市場(chǎng)貨幣趨勢(shì)都是有貢獻(xiàn)的。大概就是這些。

主持人：有些產(chǎn)品系統(tǒng)解構(gòu)得非常清晰，由于時(shí)間的問(wèn)題我們最后給韓總5～10分鐘，你給我們做個(gè)總結(jié)吧。

6睿谷投資董事長(zhǎng) 韓朝東

韓朝東：這次過(guò)來(lái)見(jiàn)了很多老朋友，很高興。前面幾位專(zhuān)家說(shuō)得都很好，也沒(méi)什么好補(bǔ)充的。我就只能最后說(shuō)說(shuō)投資理念了。

我就先問(wèn)幾個(gè)問(wèn)題吧，因?yàn)檫@個(gè)可能在市場(chǎng)，市場(chǎng)的想法可能大家在激動(dòng)的時(shí)候容易忘記。

第一個(gè)我們最近看到精英國(guó)家貨幣都在貶值，很強(qiáng)的美元下，商品的牛市是不是先打個(gè)問(wèn)號(hào)？

因?yàn)樽罱拿涝阍倏匆粋€(gè)比較典型的澳元，澳元是標(biāo)準(zhǔn)的商品貨幣，連續(xù)貨幣，大跌。因?yàn)樯唐范▋r(jià)它更多（影響因素），剛才小石說(shuō)有供需，有天氣，第三點(diǎn)很重要的一點(diǎn)是成本，你成本里面，新興國(guó)家的貨幣在貶值的時(shí)候，農(nóng)民愿意銷(xiāo)售的價(jià)格是在往下降的，首先我沒(méi)觀(guān)點(diǎn)，我是打個(gè)問(wèn)號(hào)，或者說(shuō)現(xiàn)在的通脹預(yù)期里面有陰影，美元強(qiáng)勢(shì)下的商品。

第二個(gè)供給和供給側(cè)改革，姑且假定這個(gè)通脹預(yù)期可能在相對(duì)長(zhǎng)的時(shí)間都在，那我們來(lái)想工業(yè)品跟農(nóng)產(chǎn)品的供給改革，我覺(jué)得是兩碼事。工業(yè)品的供給側(cè)改革是壓供給，比如說(shuō)煤礦關(guān)掉，農(nóng)產(chǎn)品的供給側(cè)改革是國(guó)家要去庫(kù)存，這是增加供給。我只是說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)，比如說(shuō)大家在興高采烈的時(shí)候，因?yàn)樯唐访看稳吮容^關(guān)注的時(shí)候往往容易人聲鼎沸，我是給大家提幾個(gè)隱憂(yōu)，就是說(shuō)工業(yè)品，煤礦具體的結(jié)構(gòu)我不知道，但是我只能說(shuō)確定性的農(nóng)產(chǎn)品，你可以看到國(guó)家提供給側(cè)改革可不是講供給，是在積極的拋庫(kù)存，而且拋得很堅(jiān)決。原來(lái)國(guó)家不堅(jiān)決的概念是什么，12000我拋13000，掛著拋，現(xiàn)在可以看到國(guó)家拋儲(chǔ)是市場(chǎng)6800，我基價(jià)5600，去庫(kù)存的態(tài)度很堅(jiān)決，所以我只能說(shuō)農(nóng)產(chǎn)品的供給側(cè)改革大家可能還要當(dāng)心一點(diǎn)。這是第二個(gè)問(wèn)題。

第三個(gè)問(wèn)題今天開(kāi)會(huì)的時(shí)間我覺(jué)得選得非常好，為什么？因?yàn)槲业慕灰走€是比較豐富的，干了十幾年，得出一個(gè)結(jié)論是，往往在商品期貨上，因?yàn)樯唐犯善弊畲蟮膮^(qū)別是什么，它是有證偽期的，基本上三四個(gè)月就是一個(gè)周期，就屬于一個(gè)證偽期，你說(shuō)那個(gè)弱勢(shì)，一般我很不服氣的那個(gè)價(jià)格，他會(huì)說(shuō)你無(wú)法證偽。那我沒(méi)辦法，但是商品還是可以證偽的，為什么可以證偽？一般三四個(gè)月里的趨勢(shì)，或者三四個(gè)月的經(jīng)驗(yàn)，大家盡量把它忘了，千萬(wàn)別記住，所有的成功經(jīng)驗(yàn)和失敗教訓(xùn)全忘了，你接下來(lái)的所有經(jīng)驗(yàn)會(huì)害死你的，我只能跟你說(shuō)，如果你之前做得很好，那恭喜你。但是你千萬(wàn)別最好這個(gè)時(shí)候大家回去，那個(gè)我不管，我不作業(yè)，農(nóng)產(chǎn)品大家回去把之前，前面賺了錢(qián)取掉一半出來(lái)，一定要累進(jìn)一下。

今天在聊的時(shí)候，有幾個(gè)品種，我說(shuō)我終于可以落定了。比如說(shuō)玉米，有點(diǎn)重復(fù)，因?yàn)槲覀冋f(shuō)一個(gè)品種很過(guò)剩，我們需要達(dá)到幾個(gè)要求，一個(gè)是要讓它面積不能再增加了，第二個(gè)要讓它進(jìn)口不能再進(jìn)來(lái)了。好，我們看到前所未有的玉米擴(kuò)充的情況下，我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)一個(gè)進(jìn)口如果現(xiàn)在這個(gè)價(jià)位維持下去，進(jìn)口現(xiàn)在已經(jīng)看到了將近40船的高粱，玉米，這種進(jìn)口。我們這么想不行，因?yàn)檫@個(gè)行情現(xiàn)在節(jié)奏誰(shuí)跟你談半年的行情，都給你談一個(gè)禮拜的行情，我說(shuō)基本上從上個(gè)禮拜五開(kāi)始，我只能說(shuō)品種的分化開(kāi)始了。就是那種同漲同跌可能不太有了，就開(kāi)始進(jìn)入一個(gè)品種分化博弈的時(shí)候。

我覺(jué)得現(xiàn)在最好，大家可以認(rèn)真考慮一下，可以買(mǎi)點(diǎn)美棉，因?yàn)橛《纫渤霈F(xiàn)一個(gè)回升，這波行情，以玉米為定義，我認(rèn)為它是在收入奇跡發(fā)生以后產(chǎn)生的回光返照。就是物流緊張這個(gè)是大家預(yù)期之外的，然后物流緊張種種期望造成的這種東西，現(xiàn)在這個(gè)情況我只說(shuō)我想可能發(fā)生在印度了，美棉，為什么？因?yàn)檫@位同志突然一下子把大面超了印度，印度企業(yè)在跟我們現(xiàn)金借賬，突然一下子貨幣現(xiàn)金用得不太順利了，這個(gè)時(shí)候是什么？印度的貿(mào)易業(yè)物流進(jìn)口出問(wèn)題了，它的棉花出口也會(huì)有問(wèn)題的。關(guān)鍵是它的棉花在最熊市時(shí)候均價(jià)也將近68～70，而且它在年初的時(shí)候，即便它是60以下的時(shí)候，后面都在70以上，這個(gè)位置離底部很近，關(guān)鍵是我們現(xiàn)在看到兩個(gè)驅(qū)動(dòng)力，一個(gè)驅(qū)動(dòng)力在印度，一個(gè)驅(qū)動(dòng)力在中國(guó)。首先是安全邊際比較好。

如果白糖的話(huà)地國(guó)內(nèi)有底部，這個(gè)大家比較認(rèn)同，但是我覺(jué)得白糖跟產(chǎn)量多一點(diǎn)，少一點(diǎn)，只要不是30、50這種幅度，10%以?xún)?nèi)，我看都不看，沒(méi)有意義，就跟當(dāng)年棉花國(guó)家收儲(chǔ)的時(shí)候因?yàn)楝F(xiàn)在進(jìn)口管一管，關(guān)心一下進(jìn)口可能跟政策配額比外面產(chǎn)量，我們經(jīng)常也去考察，我都不太去問(wèn)他們產(chǎn)量，只要我看到一個(gè)比如說(shuō)50以?xún)?nèi)的我都不關(guān)心的，沒(méi)什么特別大的意義。

我最近考慮更多一點(diǎn)，現(xiàn)在很多品種有了正套機(jī)會(huì)嘛，正套機(jī)會(huì)，然后產(chǎn)業(yè)套得被嗷嗷叫，這是一個(gè)現(xiàn)狀。有兩種情況，一種是產(chǎn)業(yè)套?？蛻?hù)被拉爆，那是真正的大牛市會(huì)出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)客戶(hù)被拉爆了，就像當(dāng)年的股指，我們好像也做了一點(diǎn)，買(mǎi)了很多股票拋股指，號(hào)稱(chēng)年度最佳銷(xiāo)售，因?yàn)闊o(wú)風(fēng)險(xiǎn)收益30%幾。但是還被拉，被拉得也難受，如果出現(xiàn)這種很大的牛市下。但是我知道的沒(méi)有一個(gè)人傻，在這個(gè)通脹環(huán)境下，大量拋空的人大部分都是準(zhǔn)備現(xiàn)貨的，可能是棉花、棉紗、玉米，剩下的一些現(xiàn)在進(jìn)空檔的，可以看到絕大部分都是產(chǎn)業(yè)客戶(hù)，而且他們套保比例可能是50，可能是30，而且現(xiàn)在大量的定了貨，這些貨我擔(dān)心三個(gè)月來(lái)了以后怎么樣。

可能會(huì)導(dǎo)致一個(gè)，除非兩種情況，一個(gè)大牛市繼續(xù)，一個(gè)是人民幣貶值加速，那么這個(gè)東西可以吻合。否則我擔(dān)心的是過(guò)量進(jìn)口，沒(méi)有真正好轉(zhuǎn)。因?yàn)楝F(xiàn)在看到的表觀(guān)消費(fèi)，有時(shí)候總結(jié)一波行情不要太早，太早容易拿現(xiàn)在的比，現(xiàn)在的表觀(guān)消費(fèi)數(shù)據(jù)可能是失真的，你現(xiàn)在看到很好的消費(fèi)，它可能是兩個(gè)月的消費(fèi)的補(bǔ)了之前的庫(kù)存，買(mǎi)了下個(gè)月的貨。

在上漲過(guò)程中，大家從來(lái)不覺(jué)得自己倉(cāng)大，就是說(shuō)貨沒(méi)來(lái)，我現(xiàn)在物理庫(kù)存沒(méi)有，有合同庫(kù)存，他還會(huì)去補(bǔ)的。但是在下跌的過(guò)程中可能就會(huì)出現(xiàn)，漲的時(shí)候買(mǎi)了10手，你覺(jué)得買(mǎi)少了，跌的時(shí)候你覺(jué)得挺多的。我說(shuō)的不是我的節(jié)奏，只是說(shuō)現(xiàn)在看著很多正套以后，導(dǎo)致的很多物流真正在發(fā)生，我們可以把每個(gè)變成按照物流、發(fā)生利潤(rùn)、持續(xù)時(shí)間，甚至可以跟蹤訂貨，把所有的東西都梳理一下。

做期貨干什么，搞進(jìn)口利潤(rùn)，以及進(jìn)口比如說(shuō)石總的內(nèi)部定了幾船高粱、大麥、船期多少，比如說(shuō)玉米我看南方什么時(shí)候定的高粱來(lái)了，在什么時(shí)間，那個(gè)節(jié)點(diǎn)非常重要，那個(gè)節(jié)點(diǎn)以前我肯定要做好了。你可以按照這個(gè)排序，我有點(diǎn)擔(dān)心是這些貨來(lái)了以后，因?yàn)槿膫€(gè)月以后物流，兩三個(gè)月、三四個(gè)月基本上物流都已經(jīng)開(kāi)始到了，那些進(jìn)口貨到了以后，我們會(huì)不會(huì)階段性的，因?yàn)楝F(xiàn)在你看到很好的消費(fèi)里面有疊加的，它的消費(fèi)下去了，那些貨現(xiàn)在看到庫(kù)存下降，接下來(lái)那些都到了以后，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)另外一種情況，提醒大家在做這波中國(guó)比較大通脹的背景下，注意一下節(jié)奏。謝謝。