高毅資產(chǎn)董事長邱國鷺一直是投資界的焦點人物。2008年底，在A股最低迷的時刻，邱國鷺從華爾街次貸風暴的狂風驟雨中歸來，出任南方基金投資總監(jiān)，2014年，邱國鷺投身私募，著手打造平臺型私募基金管理公司高毅資產(chǎn)。多年來，他堅持倡導價值投資，在尚不成熟缺乏理性的A股市場，各種概念股反復(fù)被爆炒，邱國鷺的價值投資之路是否順暢？2016年A股市場的投資機會在哪里？高毅資產(chǎn)的發(fā)展狀況與未來方向如何？中國基金報記者獨家專訪了邱國鷺，就相關(guān)問題進行了深入的交流。

2016看好消費品和汽車家電

中國基金報記者：請談?wù)?016年的投資機會？

邱國鷺：中財辦提出明年要打四大殲滅戰(zhàn)，一是去落后產(chǎn)能；二是切實降低企業(yè)的運營成本；三是房地產(chǎn)去庫存；四是防范金融風險。許多人對防范金融風險的理解就是不讓股市下跌，其實防范風險既要防急跌也要防沒有根據(jù)的投機炒作行為，因為有爆炒就會有暴跌。監(jiān)管層在防范市場暴漲暴跌方面是做了很多事情，包括對杠桿和配資的控制、對內(nèi)幕交易和市場操縱行為的打擊。2016年的市場波動幅度會大大小于2015年，過去幾個季度這樣劇烈的暴漲暴跌的可能性不會太高，我對此還是比較樂觀。

我關(guān)注的公司有幾個條件：一是有未來，有成長性，否則很容易有價值陷阱；二是行業(yè)格局很清晰，贏家的先發(fā)優(yōu)勢很明顯，后來者再怎么努力也追不上；三是估值合理。

中國基金報記者：具體有哪些行業(yè)？

邱國鷺：一是消費品，現(xiàn)在估值很合理，只要中國經(jīng)濟繼續(xù)以5%以上的速度發(fā)展，消費升級是勢不可擋的。過去幾年，雖然有八項規(guī)定對奢侈消費的打擊，中高端消費品銷售增長情況仍非常好，而像方便面火腿腸這種低端的產(chǎn)品卻比較差。

如白酒最壞的年份也已經(jīng)過去了，行業(yè)洗牌之后，剩下的活得更好，而且估值很低，漲到現(xiàn)在才15倍PE，投資價值非常明顯。消費升級會走向品牌消費品，比如以前老百姓(50.21 +2.66%,買入)喝散裝酒，現(xiàn)在要喝有品牌的，14億人的國家，能形成全國性的品牌，價值很高。

二是汽車家電，制造業(yè)的估值、消費品的屬性，盡管中國的鐵路貨運、用電量都在下降，社會消費零售總額過去幾個月卻一直在穩(wěn)步回升中，下半年汽車銷量也在逐月回升，而有些汽車股一度跌到五倍的估值，龍頭家電股一度也跌到很低，而且這些公司現(xiàn)金流都很充裕。

中國基金報記者：保險公司業(yè)績很好，你怎么看？

邱國鷺：保險是一個很朝陽的行業(yè)，估值卻是夕陽行業(yè)，市場沒有充分體現(xiàn)到它的好，中國保險的深度還遠遠沒有被挖掘，中國人均GDP剛到7000美元-8000美元，對保險的需求剛剛開始起來。雖然現(xiàn)在看還很遙遠，但是未來如果開征遺產(chǎn)稅，保險需求會大爆發(fā)。

中國基金報記者：會考慮配置醫(yī)藥行業(yè)嗎？

邱國鷺：醫(yī)療我也配了一點，但目前整體估值比較高。之前大家只看到醫(yī)保覆蓋面的增長，這兩年醫(yī)保招標的壓力都體現(xiàn)出來了，最近降價降得很厲害，整個行業(yè)的日子不太好過，因為醫(yī)?？傮w比較缺錢，很多要靠地方政府的，現(xiàn)在賣地的收入少了，地方財政也比較緊張。另一個是價格聯(lián)動的招標體制，一個省招標降價，各個省跟進，價格壓得比較低。

中國基金報記者：會買新興行業(yè)的股票嗎？

邱國鷺：關(guān)鍵要找得到質(zhì)地好、估值合理的新興產(chǎn)業(yè)公司，但是現(xiàn)在基本上就沒有處于合理估值區(qū)間的好公司。在熱門行業(yè)稍微做一點事并加以宣傳，在一級市場估值8億的公司在A股就會估到80億，當然，市場上有些人認為反正追熱點，炒一下就賣掉，但我們不做這樣的游戲。

中國基金報記者：你多年來一直比較喜歡銀行股，現(xiàn)在還看好嗎？

邱國鷺：原來大家都擔心壞賬，我不擔心，因為銀行的利差和壞賬撥備足夠覆蓋可能的壞賬，地方債務(wù)的置換也大大降低了壞賬風險。我現(xiàn)在主要擔心金融脫媒，今年很多企業(yè)都自己直接去發(fā)債券，利率都很低，一直以來，中國都是間接融資占八成，直接融資占兩成，間接融資是通過銀行完成，所以銀行很賺錢，現(xiàn)在銀行的優(yōu)質(zhì)客戶開始直接走向資本市場，對銀行的長期負面影響會比較大。

中國基金報記者：房地產(chǎn)明年會怎樣？

邱國鷺：上面講到中財辦提出今年的四大殲滅戰(zhàn)之一就是房地產(chǎn)去庫存，北上廣深等一線城市是沒有庫存問題的，三四線城市庫存去不掉，因此去庫存的主戰(zhàn)場應(yīng)該在二線城市，省會加計劃單列市有四十幾個城市，其中較好的二十幾個城市2016年應(yīng)該表現(xiàn)不錯，像蘇州、長沙、成都、重慶、武漢等有服務(wù)業(yè)又有產(chǎn)業(yè)集群的城市，能解決就業(yè)問題，有人口流入，房價會有長遠支撐。最后不會14億人都擠在北上廣深，肯定還有二三十個城市群，這就是我們認為房地產(chǎn)的機會。中國將來大概率會走大都會的模式，日本、韓國也一樣。

房地產(chǎn)大公司機會更大。2013年底買某龍頭地產(chǎn)公司時我算過一筆賬，大地產(chǎn)公司拿地可能會比小公司價格低10%，融資成本低5%，同樣的樓盤可以賣的比別人貴10%，競爭優(yōu)勢非常明顯。現(xiàn)在港股的部分龍頭地產(chǎn)股比較便宜，四五倍估值，但必須精挑細選，不同地產(chǎn)公司因為土地儲備和在建項目所處的城市不同會有很大的分化。

中國基金報記者：你看好港股？

邱國鷺：港股處在幾十年的估值最低點，真的能找一些很低估的股票，而且，港股是大公司貴，中小公司便宜，港股中小股票與A股比價優(yōu)勢非常明顯，只是流動性較差，不太適合大資金，除非有較長的鎖定期。

黑天鵝大概率不會在中國

中國基金報記者：2016年有沒有可能出現(xiàn)黑天鵝？

邱國鷺：當然有可能，但我覺得黑天鵝事件大概率不會在中國發(fā)生。

我認為中國這個經(jīng)濟體的抗風險能力比大家想的要強得多，問題也沒有大家想得那么嚴重，監(jiān)管機關(guān)跟中央政府手中掌握的牌很多，我們是一個比較多樣化的經(jīng)濟體，即使今年基建等跟地產(chǎn)相關(guān)的上游行業(yè)困難比較大，但服務(wù)業(yè)、包括就業(yè)的創(chuàng)造都不錯的。你看北上廣深，飛機高鐵都是密密麻麻的擠滿了人，6點多到深圳機場(7.41 +1.93%,買入)趕第一班機就有很多人在排隊了，說明還是有人在做事?？赡苡悬c小泡沫，但整個經(jīng)濟體基本健康?？隙ú粫侨毡究宓舻?0年，中國經(jīng)濟會下一個臺階，大家都在爭論增速是到5%還是6%，但即使走到經(jīng)濟增速的下限，也不會是垮掉的十年二十年。

中國基金報記者：那黑天鵝有可能出在什么地方？

邱國鷺：我比較擔心的是像俄羅斯、巴西這一類的資源國，油價現(xiàn)在跌到三十幾塊錢，低于很多國家的生產(chǎn)成本，大宗商品也非常低迷，資源國的貨幣對美元也跌了很多，雖然短期看，這些國家的外匯儲備跟貿(mào)易順差還可以，我卻擔心突然的擠兌效應(yīng)和惡化。資源國是全球最弱的一環(huán)，當然風險也可能在你完全想不到的地方爆發(fā)。

中國一半的出口在發(fā)展中國家，其中有很多是資源國，所以要密切關(guān)注這些國家的動向。

中國基金報記者：你對中國比較樂觀？

邱國鷺：我們已經(jīng)對防范系統(tǒng)性風險非常重視，大家盯著你看的時候，是不會出風險的。

不要低估中國政府調(diào)控經(jīng)濟的能力，2015年經(jīng)濟領(lǐng)域最重大的決策之一是地方債的資產(chǎn)置換，就是用中央3%的債來替代地方政府的9%，利息成本了下降2/3，這是風險最小的去杠桿方式。還有較早的地產(chǎn)調(diào)控，如果不調(diào)控，地產(chǎn)泡沫會很大的，雖然政府有時會使用一些非市場化手段，比如房地產(chǎn)限購，大家整天罵，但事后看還是有效果的，我覺得有時候市場和行政相結(jié)合是可以的，比較高效。

對價值投資很有信心

中國基金報記者：你一直倡導價值投資，近年來各種高估值的小股票漲了又漲，而價值股相對表現(xiàn)差強人意，大家都在擔心你的風格能否適應(yīng)市場？有沒有過動搖？

邱國鷺：大家都說價值投資在A股行不通，把時間拉長一點，就看得很清楚了。舉個例子，高毅資產(chǎn)的首席投資官鄧曉峰是個堅定的價值投資者，他在管理博時主題行業(yè)基金將近8年的時間內(nèi)，累計業(yè)績排名同類普通股票型基金第一名；他管理社?；鸬馁~戶近十年，實現(xiàn)了29.1%的年化收益；他任職期間累計為持有人賺了235億元，遠超絕大多數(shù)愛做小股票的基金經(jīng)理。鄧曉峰加盟高毅資產(chǎn)后，在二季度4500點發(fā)了兩個產(chǎn)品，到現(xiàn)在都是賺錢的。事實證明， A股做價值投資是行得通的。

在價值投資這條路上，我從沒有動搖過。我進入股市23年了，深知在金融市場的黑天鵝與肥尾現(xiàn)象，所以我們招募基金經(jīng)理都要求他經(jīng)歷過2007年的暴漲和2008年的暴跌。

在股市里，經(jīng)驗是無法替代的，風險沒有親身經(jīng)歷過，是沒法理解的。只有對風險有深刻的認識，而且也形成了一套自己的投資邏輯和體系，才不會被短期的市場走勢所綁架。今年二季度的確有些壓力，當時有些客戶不理解我們?yōu)槭裁茨敲磸娬{(diào)風險控制、不去追逐市場的熱點，但到三季度，客戶就打電話來表示感謝了，因為我們所有的產(chǎn)品在市場劇烈調(diào)整時的回撤都很小。價值股下半年表現(xiàn)其實挺不錯，比如我們在底部加倉的低估值的白酒和地產(chǎn)股龍頭。

中國基金報記者：有媒體報道，你在南方基金時管理的南方光大2號業(yè)績從2010年5月成立到2012年底的32個月里，投資業(yè)績超越了同期所有股票型和偏股型公募基金，也超越了97%的陽光私募基金，但2013年不是太好。請講講你當年的投資。

邱國鷺：2013年確實是價值投資比較難熬的一年，小股票比較瘋狂，藍籌股卻很低迷。 2013年底，上證指數(shù)接近2000點，正是價值投資最低谷的時期。在大家最悲觀的時候我管的賬戶一直是接近滿倉的，雖然當時有短期波動，現(xiàn)在回頭看都是非常好的買點，當時很多優(yōu)質(zhì)公司市盈率跌到四五倍以下，這些都是優(yōu)質(zhì)公司，估值那么低，承擔的風險就很小。事實證明，這些價值股之后一兩年表現(xiàn)都非常好，正如我在2013年底說過的，“理性只會遲到，不會缺席”，即使是在A股市場。

中國基金報記者：價值投資在中國有前途嗎？

邱國鷺：對于價值投資在中國的前景，我很有信心：一是全球市場會有一個連通器效應(yīng)，現(xiàn)在有滬港通，將來有滬倫通、有深港通，將來跨市場的通道會越來越多越順暢，未來不可能再像過去那樣關(guān)起門來爆炒概念股；二是中概股的回歸，從海外回來，市值就漲十幾二十幾倍，暴利之下，PE和投行最善于做這種國際搬運工；三是很多非上市資產(chǎn)注入A股市場。這樣，不同市場之間的聯(lián)通越來越容易，估值趨同也會很快。另外，注冊制也逐步實現(xiàn)，殼資源貶值只是時間問題。當然，這種變動不是一兩年就能完成的，什么時候會發(fā)生我不知道，但最后一定會發(fā)生，再想要關(guān)起門來爆炒一些低質(zhì)量的小股票，只會越來越難。

高毅資產(chǎn)要做不一樣的事

中國基金報記者：今年股市跌宕起伏，在大盤如過山車般驚魂暴跌的三季度，不少私募產(chǎn)品被迫清盤，高毅資產(chǎn)的情況怎么樣？

邱國鷺：我們旗下幾位基金經(jīng)理今年前三個季度發(fā)行的所有產(chǎn)品都有正收益，包括二季度市場高點發(fā)行的產(chǎn)品也是如此。我們的產(chǎn)品都比較穩(wěn)健，市場劇烈波動時回撤小，因此渠道和客戶比較認可。因為我們深知基金業(yè)“好發(fā)不好投，好投不好發(fā)”的規(guī)律，我們會逆市場而動，下半年逆市發(fā)行了多只產(chǎn)品，最近有幾個新產(chǎn)品發(fā)行都達到較理想的規(guī)模，還有部分客戶自愿鎖定三到五年，體現(xiàn)了客戶對高毅資產(chǎn)投資理念的高度信任。

高毅資產(chǎn)的整體特點是不追市場熱點，把基本面研究透。我們深信投資不是比誰跑得快，而是比誰看得深、看得遠、看得準。大家都在炒概念的時候，我們是少數(shù)還在專注于基本面研究的機構(gòu)。我們堅信，對基金公司而言，研究就是生產(chǎn)力。

中國基金報記者：逆市發(fā)行并不容易，為什么你們能夠做到？

邱國鷺：最重要的原因是因為我們的團隊。高毅資產(chǎn)目前有6個基金經(jīng)理，鄧曉峰曾管理博時主題行業(yè)基金7年零10個月，期間收益率在同期可比的股票型基金中排名第一。孫慶瑞曾管理的中銀中國基金六年累計業(yè)績在80多只偏股混合型基金中排名第二，在同期上證指數(shù)下跌了58.48%的背景下獲得了43.03%的正收益。馮柳（網(wǎng)名“茅臺03”）是個擅于長期投資、價值投資和集中投資的個人投資者，過去十二年來累計收益率持續(xù)優(yōu)秀。王世宏較早是泰康保險的投資經(jīng)理，后成為高瓴資本QFII團隊的核心成員，該團隊過去多年的投資業(yè)績非常優(yōu)秀。最近景林資產(chǎn)的合伙人卓利偉也加盟了高毅資產(chǎn)，他過去四年管理的私募產(chǎn)品業(yè)績優(yōu)異，曾獲三年期私募金牛獎，之前在建信基金管理的公募基金也獲評三年期五星基金。

連我在內(nèi)，我們6個基金經(jīng)理做投資的時間加起來接近100年。我們研究員也大都來自一線的基金公司，經(jīng)驗豐富。

另一個得到客戶認可的原因是我們非常注重控制風險。市場永遠會出人意料，所以你要時刻準備著，不能市場好的時候不做風控，市場壞的時候才做風控。

另外，在一線渠道中，高毅資產(chǎn)的品牌認知成長得很快，一線私募基金管理公司合作的像私人銀行這樣的渠道都很專業(yè)，他們做盡調(diào)是很詳細的。我們對渠道也是精挑細選，我們希望跟一些專業(yè)的渠道一起成長。

中國基金報記者：高毅資產(chǎn)未來的規(guī)劃？

邱國鷺：金融機構(gòu)成敗的關(guān)鍵是人才和機制。只要優(yōu)秀的人在一起，有好的機制，最后一定會成功。我們招的都是一流的人才，并以一個非常有效的機制組織在一起。我們把2/3的業(yè)績提成分給基金經(jīng)理，平臺只拿1/3但承擔所有的開支費用，并為基金經(jīng)理提供高效的研究服務(wù)、渠道對接，同時也對接一些機構(gòu)客戶和長期穩(wěn)定的資金，最近就有不少潛在的QFII客戶來高毅資產(chǎn)調(diào)研。另外，我們有跟投機制，要求基金經(jīng)理要把大部分的流動資產(chǎn)跟投到自己管理的基金中，跟持有人利益保持一致。

美國私募基金這么多年基本上都是對創(chuàng)始人嚴重依賴，沒有實現(xiàn)代際傳承。我們希望能夠把高毅資產(chǎn)做成機構(gòu)化的私募，打造成基金業(yè)的百年老店。

“在價值投資這條路上，我從沒有動搖過。我進入股市23年了，深知在金融市場的黑天鵝與肥尾現(xiàn)象，所以我們招募基金經(jīng)理都要求他經(jīng)歷過2007年的暴漲和2008年的暴跌?！?/p>