遠大物產(chǎn)鋼鐵外貿(mào)部劉源談到，回顧一下今年黑色系的價格走勢，從第一波上漲走勢是用了五個月的時間，后面一漲一跌，邏輯變化的時間變成了兩個月，再往后又變成一個月的周期，最近這段時間變成一個星期一個邏輯的變化，之后還有可能變成一兩天一個邏輯的變化。價格暴漲暴跌的邏輯變化非?？?，如果把握不好的話，很容易出現(xiàn)交易方面的虧損。

從全局的2016年的鋼鐵的供需關(guān)系來看，可以看到一個數(shù)據(jù)，建筑行業(yè)的用鋼量比2015年增加600多萬噸，汽車行業(yè)的用鋼量也增加了600多萬噸，家電行業(yè)也是要增的，汽車和家電這么好的話，我們的卷才的需求也是有明顯的增加，卷的價格是相對而言是強勢的，然而今年卷的利潤基本上也在三四百元以上，螺紋包括稍差一點，行業(yè)的用鋼量今年是要增加的1600多萬噸，這是指國內(nèi)的用鋼量，出口是要下降200多萬噸，總體而言供應(yīng)這邊也是一個偏平的狀態(tài)。需求是一個增的。

所以從總的2016年的鋼材供需關(guān)系來看，應(yīng)該說供需關(guān)系還是不錯的，所以我們今年的價格上漲其實是有供需這個數(shù)據(jù)來支持的。

劉源的其他主要觀點：

雙焦后期還是處在偏穩(wěn)的狀態(tài)，螺紋鋼方面近期中頻爐的事件對價格的支撐還是比較偏強。

對于鐵礦石來說結(jié)構(gòu)性需求可能會偏弱，如果是向下調(diào)整，那么它會是比較好的做空的品種。

另外冬儲的機會可能要看價格的高低，明年的供給側(cè)改革仍然是一個研判的重心。

2煤炭的供給收縮遠大于數(shù)據(jù)統(tǒng)計

在凱思爾頓商品交易部副總裁馬用功看來，以前煤礦的超產(chǎn)非常普遍，一個一百萬噸的煤礦產(chǎn)能可以生產(chǎn)兩百萬噸、三百萬噸，甚至四百萬噸，但是今年實行276政策以后，這部分超產(chǎn)的產(chǎn)能首先被砍掉，然后再從法定的核準(zhǔn)產(chǎn)能上減少16%，實際上從平衡的角度來看，供應(yīng)的下降遠遠大于統(tǒng)計局官方數(shù)字的16%，因為以前超產(chǎn)的量是無法在官方的數(shù)字上體現(xiàn)出來。

很多煤企經(jīng)過了連續(xù)大量的虧損，有常年的歷史債務(wù)，而且復(fù)產(chǎn)需要資金，像鋼鐵煤炭等黑色產(chǎn)業(yè)，銀行的貸款條件其實是非常苛刻的，即使在今年上半年大幅放水的條件下也不例外。而且發(fā)改委的政策相對有些局限性，復(fù)產(chǎn)330天的話，只是執(zhí)行到年底，導(dǎo)致有些煤礦會有擔(dān)憂，政策的持續(xù)性是否會在明年繼續(xù)有效，如果重新招了工人，重新買了租了機器，如果明年重新恢復(fù)到276天，這些重新投入的成本是不是要打水漂。所有的這些因素都導(dǎo)致了煤礦復(fù)產(chǎn)的進度是一直低于市場預(yù)期，所以煤炭價格在9、10月份繼續(xù)慣性的上漲。最高的時候現(xiàn)貨北方秦皇島平倉價現(xiàn)貨的價格達到了750元的新高。

過去一年整個動力煤市場的主要行情以及背后的驅(qū)動所在，最主要的還是供給側(cè)改革276天工作日導(dǎo)致了供應(yīng)超預(yù)期的收縮，同時伴隨著下半年特別是7、8月份以后整個發(fā)電需求的環(huán)比、同比的上升，導(dǎo)致了目前動力煤非常流暢的上漲的行情。

煤炭供應(yīng)的下降遠遠大于統(tǒng)計局官方數(shù)字的16%；煤企債務(wù)問題嚴(yán)重，想要復(fù)產(chǎn)難度其實很大；5500大卡750元是當(dāng)時政策的短暫新高。

發(fā)改委其實已經(jīng)幫市場做了很多市場應(yīng)該做的事情，明年的市場不會像過去四年或今年一年的單邊下跌或單邊上漲，而是在不斷的政策干預(yù)下，出現(xiàn)窄幅的振蕩，動力煤現(xiàn)貨的價格區(qū)間是475到625，而期貨的區(qū)間在450到600。

明年3月底4月初之后到底是繼續(xù)執(zhí)行330天還是276天產(chǎn)能政策，對煤炭市場非常關(guān)鍵。

3中頻爐事件推高螺紋鋼價格

關(guān)于固利資產(chǎn)王兵的觀點，此前與華爾街見聞對話時他曾表示，非?？春妹髂甑穆菁y鋼。

王兵認(rèn)為，其實螺紋鋼今年的行情也是走得比較糾結(jié)，應(yīng)該講是震蕩上行，從基本面看，目前的消費并沒有轉(zhuǎn)多好，社會庫存其實已經(jīng)是連續(xù)三周在上漲了。

按照市場之前的邏輯來講，更多人士可能關(guān)注于冬儲的機會，在今年1月可能大家都會預(yù)計螺紋鋼的價格會下跌，但是中頻爐事件的持續(xù)發(fā)酵，可能會使得后續(xù)在市場中買到低價螺紋的機會越來越小。如果整個中頻爐的產(chǎn)能被鏟除掉之后，還是需要由高爐來彌補這個產(chǎn)能。通過高爐來彌補的話，相對應(yīng)的可以預(yù)見明年的原材料市場也不能過份的看空。

整體看螺紋鋼市場，如果說明年所有的環(huán)保政策都嚴(yán)格執(zhí)行，特別是對于中頻爐這些政策能嚴(yán)格執(zhí)行，會導(dǎo)致明年螺紋鋼整年處于相對緊缺的狀態(tài)。

整體的大思路的格局我認(rèn)為還是以逢低做多為主，只要政府對于中頻爐的事件沒有政策面的放寬，螺紋鋼的持續(xù)上漲是一個大概率的事件。

4周期股的這波行情還沒有走完

在中信建投煤炭環(huán)保首席分析師李俊松看來，煤炭股和煤炭價格今年這種走法確實與以往的周期都不一樣，以往周期類股票的走勢一般是提前于商品價格，股票先漲，先把估值空間打開，后面商品的價格才開始漲。最明顯的例子就是2009年股票大漲，然后到2010~2011年，2011年才是煤炭公司業(yè)績的最高點。

今年為什么出現(xiàn)這種情況，可能因為今年的價格上漲是因為供給的收縮帶來的，在上半年基本上就是供給收縮的邏輯，從年初到7月份之前，煤炭企業(yè)的盈利都是非常差的。

從8月份開始，陸陸續(xù)續(xù)的煤炭企業(yè)才有了些盈利，有了盈利之后，大家開始用當(dāng)前的煤價去算公司的業(yè)績，但很多煤炭上市公司三季報都沒有出業(yè)績，比如說西山煤電，潞安環(huán)能的三季報，都是非常差的，價格的上漲沒有體現(xiàn)在盈利上。

這一點就導(dǎo)致了股票的走勢比商品糾結(jié)很多，因為商品的邏輯很簡單，供需關(guān)系就能直接反映到價格上，股票可能考慮的因素更多一些。

股票為什么漲那么慢，核心原因還是因為大家對明年的需求，因為930各大城市開始出臺房地產(chǎn)調(diào)控政策，大家又擔(dān)心明年二季度的經(jīng)濟，歸根到底是股票的定價相對更長期一些，它和期貨的基本看供需這種邏輯還不是特別一樣，這種認(rèn)識也就是明年最大的策略。

現(xiàn)在商品的價格已經(jīng)比較高了，很多煤炭公司盈利都還不錯，可以想見煤炭股的年報和一季報都會非常漂亮。煤炭股有沒有行情，核心的推動力就是大家怎么去看估值，不少公司我們算這種年化的業(yè)績都是10～15%之間，如果說大家對明年經(jīng)濟沒有信心，或者是還是繼續(xù)擔(dān)憂的話可能漲得還是比較有限。所以我認(rèn)為對估值的認(rèn)識是決定明年行情大小的重要原因，從現(xiàn)在的數(shù)據(jù)上來看，我認(rèn)為宏觀經(jīng)濟數(shù)據(jù)的好轉(zhuǎn)持續(xù)到一季度末問題不大，到二季度開始就會有一些分歧。

我認(rèn)為周期股還沒有走完這波行情，最近股票的下跌、包括期貨的這種高位整理其實跟資金面緊張，以及行業(yè)上一些基本面變差有一定關(guān)系，但是我認(rèn)為對焦煤來說這只是一個短暫的現(xiàn)象?？赡荛_春之后鋼廠補庫是一個新的契機。

李俊松的主要觀點：

煤炭股和商品價格走勢的不一致在于兩者的觀察維度不同，商品的邏輯很簡單，基本是看供需定價格；股票的考慮因素更多一些，要考慮企業(yè)的盈利、估值，特別還要看宏觀方面的情況。

焦煤價格的高點可能會出現(xiàn)在明年4、5月份，具體的價格高點可能能比現(xiàn)在再高個100來塊錢

動力煤價格因為管得比較死，現(xiàn)在可能就是一個高點了，應(yīng)該會降到600以下吧