七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶(hù)理性謹(jǐn)慎。

趙昌運(yùn)： 

復(fù)旦求是進(jìn)修學(xué)院副院長(zhǎng)，復(fù)旦金融研究所所長(zhǎng)。21年操盤(pán)經(jīng)驗(yàn)，指導(dǎo)36位學(xué)員成立私募公司，17位學(xué)員發(fā)行基金，2009年受聘于復(fù)旦求是進(jìn)修學(xué)院并創(chuàng)辦成立復(fù)旦求是操盤(pán)手訓(xùn)練基地。堅(jiān)守“交易之道乃自然之道”理念，深諳交易人性與市場(chǎng)關(guān)系，業(yè)內(nèi)戲稱(chēng)“游走于市場(chǎng)中的狩獵者”。治學(xué)理念——實(shí)戰(zhàn)是一種修行。

精彩觀點(diǎn)：

交易本身是一個(gè)在系統(tǒng)、理念、思維、邏輯清晰的前提下做熟練工，所以不夠熟練就會(huì)造成虧損。

在完整地總結(jié)和應(yīng)用規(guī)律之前是很盲目的，但是一旦經(jīng)過(guò)思想的沉淀、梳理、頓悟就是捅破了這層窗戶(hù)紙，按規(guī)律辦事。

首先是外求，不懂就學(xué)，外求積累到一定的量才會(huì)消化吸收變成內(nèi)求。

我們交易的是一條拋物線(xiàn)，無(wú)論是價(jià)值派、趨勢(shì)派的都是在參與拋物線(xiàn)的某個(gè)環(huán)節(jié)。

市場(chǎng)會(huì)獎(jiǎng)勵(lì)人性?xún)?yōu)點(diǎn)，懲罰人性缺點(diǎn)，而且會(huì)放大人性。

我認(rèn)為更多的是要看企業(yè)將來(lái)能達(dá)到多么高的市場(chǎng)認(rèn)可度，這決定了未來(lái)能有多大的漲幅。

讓大家學(xué)會(huì)用思想去賺錢(qián)，而不是單純靠指標(biāo)、均線(xiàn)這些簡(jiǎn)單技術(shù)。

我們作為交易人員，就要在實(shí)戰(zhàn)中練習(xí)，就像一個(gè)士兵，要到戰(zhàn)場(chǎng)上練習(xí)，才能獲得更高的生存概率。

我從來(lái)不讓學(xué)生做模擬交易，哪怕做得少一點(diǎn)，也要親歷去感受實(shí)盤(pán)，因?yàn)槟M賬戶(hù)不是真錢(qián)，造成的心理影響很小，對(duì)心態(tài)修煉的作用不是很大。

通過(guò)實(shí)戰(zhàn)盤(pán)，能不斷糾正我們的錯(cuò)誤。

只有獲利這一條途徑能讓心態(tài)好起來(lái)，在虧損狀態(tài)下，心態(tài)是不可能好的。

美國(guó)發(fā)動(dòng)的貿(mào)易戰(zhàn)，無(wú)非就是想增加談判砝碼，以威脅為手段，獲得利益為目的。

現(xiàn)代文明進(jìn)入到這個(gè)階段，你中有我，我中有你，全球化分工嚴(yán)密，在這樣的情況下，美國(guó)和中國(guó)打貿(mào)易戰(zhàn)，背后的產(chǎn)業(yè)鏈牽涉到全世界，我覺(jué)得從大概率評(píng)估，貿(mào)易戰(zhàn)不會(huì)嚴(yán)重惡化。

接下來(lái)，我覺(jué)得最大的投資機(jī)會(huì)就在于各行各業(yè)的進(jìn)口替代，包括半導(dǎo)體、芯片、導(dǎo)航系統(tǒng)、生物材料、醫(yī)藥等等。

2018年的股市，我們要關(guān)注幾大要素，第一，中美貿(mào)易戰(zhàn)有所停歇，第二，美俄的相互制裁降溫，第三，美朝會(huì)面，時(shí)間大概在6月份左右，6月份之后，如果這幾大要素穩(wěn)定，我認(rèn)為中國(guó)股市開(kāi)始步入牛市。

目前全世界來(lái)講，整個(gè)宏觀面都在步入復(fù)蘇的狀態(tài)，但是有一個(gè)前提，全球貿(mào)易自由化，如果這個(gè)被封鎖，有可能面臨一些不確定性。

中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)面一直在向好。

A股的推動(dòng)力是轉(zhuǎn)型升級(jí)，包括去杠桿，但是最大的推動(dòng)力，我覺(jué)得是國(guó)企改革。

接下來(lái)，如果展開(kāi)了牛市，我認(rèn)為是質(zhì)量牛市。

從市值的體量和市值的占比來(lái)看，國(guó)企占了很大的比重，如果它們提質(zhì)增效，包括體制改革、經(jīng)營(yíng)性的改革，我相信，中國(guó)的牛市會(huì)更健康。所以，我們要關(guān)注國(guó)企改革。

地方直接面對(duì)市場(chǎng)，并且地方還有很多優(yōu)質(zhì)的資源，所以我認(rèn)為應(yīng)該加大地方國(guó)資改革力度。

資源板塊、軍民融合、物聯(lián)網(wǎng)和醫(yī)藥領(lǐng)域是我2018年比較關(guān)注的。

美國(guó)的手伸得太長(zhǎng)、干預(yù)得太多、太霸權(quán)主義，所以我覺(jué)得美國(guó)的熊市風(fēng)險(xiǎn)是有的。

美國(guó)這屆政府的領(lǐng)導(dǎo)人特朗普缺乏政治家的氣魄和胸懷，美國(guó)將來(lái)走向熊市也是自己作出來(lái)的。

我認(rèn)為在未來(lái)，人民幣比美元還要穩(wěn)定。

我們的教學(xué)不單單是幾天簡(jiǎn)單的上課，更是一個(gè)授課解惑的過(guò)程。

不斷嘗試各種風(fēng)格的代價(jià)是很大的，這就相當(dāng)于我們?cè)谟米约旱馁~戶(hù)試錯(cuò)。

交易方法沒(méi)有優(yōu)劣之分，關(guān)鍵還是在于對(duì)一種方法專(zhuān)而精，而不是博而雜。

只要專(zhuān)心，一個(gè)月左右就能實(shí)現(xiàn)方法系統(tǒng)的穩(wěn)定，兩三個(gè)月就可以完成思想上、格局上的提升。

交易就是一門(mén)手藝。

交易是一個(gè)職業(yè)，我覺(jué)得用天賦來(lái)考核不太清晰，我贊成后天的努力更重要。

市場(chǎng)的漲跌都是在趨勢(shì)性的判斷上疊加預(yù)期的兌現(xiàn)。

在實(shí)際交易中產(chǎn)生虧損往往就是因?yàn)樘┗?/strong>

賬戶(hù)中數(shù)字的跳動(dòng)已經(jīng)成為我生活的一部分，不跳反而覺(jué)得不好。

跳動(dòng)本身就是曲線(xiàn)，我們一直在捕捉曲線(xiàn)，做曲線(xiàn)的沖浪者。

做一個(gè)誠(chéng)信、善良的人。只要做好了這個(gè)“人”，人生也就圓滿(mǎn)了。

七禾網(wǎng)1、趙院長(zhǎng)，您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話(huà)。復(fù)旦求是進(jìn)修學(xué)院成立于1993年，成立時(shí)原復(fù)旦大學(xué)校長(zhǎng)、中科院院士蘇步青教授為學(xué)院題詞。請(qǐng)問(wèn)，求是進(jìn)修學(xué)院在整個(gè)復(fù)旦體系中，充當(dāng)怎樣的角色？對(duì)外發(fā)揮著怎樣的社會(huì)功能？

趙昌運(yùn)：原復(fù)旦大學(xué)校長(zhǎng)、中科院院士蘇步青教授對(duì)教育行業(yè)非常支持，復(fù)旦求是學(xué)院主要是由復(fù)旦大學(xué)的老教授協(xié)會(huì)創(chuàng)辦，離退休干部協(xié)會(huì)協(xié)辦的一個(gè)高等技能教育學(xué)院，是非學(xué)歷制的，在1993年成立。成立之初主要承擔(dān)專(zhuān)升本，自學(xué)考試等等內(nèi)容，由于當(dāng)時(shí)大學(xué)沒(méi)有擴(kuò)招，教育資源有限，求是學(xué)院是輔助教育的一種形式，主要立足于高等技能教育，在1993成立時(shí)就有幾萬(wàn)的孩子從復(fù)旦求是學(xué)院拿到了畢業(yè)證書(shū)。后來(lái)由于大學(xué)擴(kuò)招，求是學(xué)院生源就減少了，現(xiàn)在主要是做職業(yè)類(lèi)、技能類(lèi)的教育工作。

七禾網(wǎng)2、復(fù)旦求是“中國(guó)操盤(pán)手訓(xùn)練基地”創(chuàng)立于2009年。請(qǐng)問(wèn)該訓(xùn)練基地創(chuàng)立的初衷是什么？辦學(xué)的宗旨是什么？

趙昌運(yùn)：復(fù)旦大學(xué)求是學(xué)院經(jīng)過(guò)多年的非學(xué)歷制教育之后，上海剛好又被定義為國(guó)際金融中心，市政府有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)做出了很多批示，復(fù)旦求是就承接了金融人才的孵化培養(yǎng)工作，在2009年創(chuàng)辦了“中國(guó)操盤(pán)手訓(xùn)練基地”，初衷就是培養(yǎng)中國(guó)本土化的實(shí)戰(zhàn)型、應(yīng)用型金融人才。辦學(xué)的宗旨還是為中國(guó)資本市場(chǎng)的人才輸送提供保障。

七禾網(wǎng)3、中國(guó)操盤(pán)手訓(xùn)練基地的培訓(xùn)對(duì)象主要包含哪些群體？到目前為止，已對(duì)多少人開(kāi)展過(guò)系統(tǒng)性操盤(pán)培訓(xùn)？學(xué)員對(duì)基地的綜合評(píng)價(jià)如何？

趙昌運(yùn)：課程體系分股票類(lèi)、期貨類(lèi)、外匯類(lèi)三大塊。來(lái)培訓(xùn)的主要是四種類(lèi)人：第一是包括公募、私募、投資公司等機(jī)構(gòu)的崗位人員；第二類(lèi)是在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型過(guò)程中，傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型做資管的人群；第三類(lèi)是高凈值的個(gè)人投資者；第四類(lèi)是剛畢業(yè)，甚至還在校的大中專(zhuān)院校的學(xué)生。我們到現(xiàn)在為止開(kāi)辦的課程中，參與的學(xué)員有3500人左右，同學(xué)們對(duì)學(xué)院的評(píng)價(jià)不能完全說(shuō)百分之百滿(mǎn)意，但是至少?gòu)娜后w性來(lái)看反映，99%的學(xué)員還是滿(mǎn)意的。因?yàn)槲覀冊(cè)谌雽W(xué)、填表、調(diào)研，甚至還有聽(tīng)一兩節(jié)課覺(jué)得不合適退學(xué)費(fèi)，中間層層環(huán)節(jié)的測(cè)評(píng)、考核，學(xué)后盤(pán)房的練習(xí)的過(guò)程中，獲得的信息是滿(mǎn)意度非常高。很多學(xué)員的評(píng)價(jià)是我們有舒適的環(huán)境、強(qiáng)大的師資、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)挠?xùn)練系統(tǒng)。

七禾網(wǎng)4、中國(guó)操盤(pán)手訓(xùn)練基地的師資主要來(lái)源于哪里？基地的教學(xué)有何特色？

趙昌運(yùn)：師資主要來(lái)源于四個(gè)方面：第一是包括復(fù)旦在內(nèi)的相關(guān)院校的專(zhuān)家教授；第二是我們經(jīng)常邀請(qǐng)政府相關(guān)的部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)；第三類(lèi)是機(jī)構(gòu)的基金經(jīng)理、投資總監(jiān)、風(fēng)控總監(jiān)、操盤(pán)手等等職業(yè)人士；第四塊是挖掘民間收益較好的盤(pán)手。

學(xué)院的教學(xué)特色主要是三點(diǎn)：實(shí)戰(zhàn)、實(shí)用、時(shí)效性。

七禾網(wǎng)5、中國(guó)操盤(pán)手訓(xùn)練基地創(chuàng)立至今的9年來(lái)，有何主要的辦學(xué)成果？

趙昌運(yùn)：我們有很多業(yè)外人士變成了業(yè)內(nèi)人士，有18位同學(xué)擁有了自己的私募基金，還有大批量的同學(xué)進(jìn)入了專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)，同時(shí)我們也獨(dú)創(chuàng)了中國(guó)特色的實(shí)戰(zhàn)體系的教學(xué)系統(tǒng)。此外，我們現(xiàn)在也是一些券商、平臺(tái)的投教基地。從全國(guó)培訓(xùn)市場(chǎng)來(lái)看，一些股票、期貨的培訓(xùn)平臺(tái)都是出自我們同學(xué)，目前大概有8-10家，在這里學(xué)成后去全國(guó)各地開(kāi)展投資者教育、培訓(xùn)。

七禾網(wǎng)6、就您看來(lái)，股票、期貨、外匯等金融交易領(lǐng)域，為什么大部分人是虧損的？

趙昌運(yùn)：第一我個(gè)人覺(jué)得是專(zhuān)業(yè)度不夠，很多人停留在聽(tīng)消息，一知半解的狀態(tài)。第二是理念不清，沒(méi)有搞清楚交易的本質(zhì)、邏輯、規(guī)律等等。第三是對(duì)臨盤(pán)狀況應(yīng)對(duì)出現(xiàn)很多不足之處。第四是抱有暴富心態(tài)，但是基礎(chǔ)不好，就容易產(chǎn)生沖動(dòng)交易。其實(shí)就是對(duì)交易系統(tǒng)不夠清晰和專(zhuān)業(yè)，這些方面的欠缺都會(huì)造成虧損。

七禾網(wǎng)7、在金融交易領(lǐng)域，也不斷涌現(xiàn)出贏家。您覺(jué)得各個(gè)能夠持續(xù)盈利的贏家之間，有沒(méi)有明顯的共性？

趙昌運(yùn)：我們常說(shuō)，幸福的家庭都是一樣的，不幸的家庭各有各的不幸。在交易中也是，很多人會(huì)很多東西，但沒(méi)有特色。交易本身是一個(gè)在系統(tǒng)、理念、思維、邏輯清晰的前提下做熟練工，所以不夠熟練就會(huì)造成虧損。有時(shí)候市場(chǎng)給的機(jī)會(huì)也不一樣，除了我們的交易系統(tǒng)外，也有一定的運(yùn)氣成分。有的贏家交易穩(wěn)定，一直在做減法，系統(tǒng)的準(zhǔn)確度會(huì)比較高，交易勝率比較大，這種贏家是可以持續(xù)的。另一種贏家，有個(gè)詞叫“系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)”，但大家常常會(huì)忽略“系統(tǒng)性收益”，比如在牛市時(shí)大部分股票都能夠賺錢(qián)，這些贏家參與了這樣的牛市所以獲得了好的收益，但是這不可持續(xù)。只有靠完整的交易系統(tǒng)，貼近實(shí)戰(zhàn)，不斷做減法，才能成為長(zhǎng)期贏家。

七禾網(wǎng)8、有人說(shuō)，從輸家到贏家，就差捅破一層窗戶(hù)紙。對(duì)此，您是否認(rèn)同？那一層窗戶(hù)紙是什么？

趙昌運(yùn)：我很認(rèn)同這句話(huà)，我認(rèn)為這層窗戶(hù)紙是規(guī)律。在完整地總結(jié)和應(yīng)用規(guī)律之前是很盲目的，但是一旦經(jīng)過(guò)思想的沉淀、梳理、頓悟就是捅破了這層窗戶(hù)紙，按規(guī)律辦事。

按市場(chǎng)的交易風(fēng)格來(lái)歸類(lèi)，有趨勢(shì)性投資者、價(jià)值型投資者、套利型投資者等等，每個(gè)交易風(fēng)格有各自的規(guī)律總結(jié)。比如題材型交易者，就要關(guān)注突發(fā)事件、周期性變化。有很多人是希望把所有的規(guī)律都搞清楚，在應(yīng)用過(guò)程中也會(huì)互相參照，其實(shí)這是錯(cuò)的。應(yīng)該就某一種方式做精、做專(zhuān)，只研究某一個(gè)交易系統(tǒng)，只利用某一種交易機(jī)會(huì)，那么成功率就會(huì)高。

七禾網(wǎng)9、一個(gè)交易者，要從虧損走向盈利，無(wú)外乎通過(guò)“內(nèi)求”和“外求”。請(qǐng)問(wèn)，“內(nèi)求”什么最重要？“外求”什么最重要？

趙昌運(yùn)：我覺(jué)得首先是外求，不懂就學(xué)，外求積累到一定的量才會(huì)消化吸收變成內(nèi)求。內(nèi)求更多的是通過(guò)外求之后獲得的知識(shí)，經(jīng)過(guò)消化提煉，變成一種精華，這種變化是體現(xiàn)在心智的通透上。所以我們對(duì)交易的理解是通過(guò)外求，包括看盤(pán)、復(fù)盤(pán)、學(xué)習(xí)知識(shí)點(diǎn)，在內(nèi)心建立一個(gè)模型。所以先有外求，再有內(nèi)求，最后達(dá)到統(tǒng)一，就會(huì)變成自己的東西。

七禾網(wǎng)10、對(duì)一個(gè)交易者來(lái)說(shuō)，是“內(nèi)求”更重要，還是“外求”更重要？為什么？

趙昌運(yùn)：一定要比較的話(huà)，我覺(jué)得還是內(nèi)求重要。我們對(duì)未來(lái)任何東西都是要有預(yù)判的，預(yù)測(cè)是我們內(nèi)心的精華總結(jié)，對(duì)未來(lái)的映射，所以?xún)?nèi)求的思考和提煉更重要。我們會(huì)通過(guò)歸納、總結(jié)、推理、演繹的方法教學(xué)，除了歸納是外求，總結(jié)、推理、演繹都是內(nèi)求。

七禾網(wǎng)11、您堅(jiān)守“交易之道乃自然之道”理念，深諳交易人性與市場(chǎng)關(guān)系。請(qǐng)問(wèn)，為什么說(shuō)“交易之道”是“自然之道”？“交易”和“自然”有何聯(lián)系？

趙昌運(yùn)：我自己多年交易的核心體現(xiàn)在規(guī)律。一年四季的規(guī)律我們通常會(huì)說(shuō)春播夏長(zhǎng)秋收冬藏，這是個(gè)拋物線(xiàn)。一年四季和我們投資很相關(guān)，一年四季的核心是溫度的循環(huán)，是一條拋物線(xiàn)，我們交易的也是一條拋物線(xiàn)。無(wú)論是價(jià)值派、趨勢(shì)派的都是在參與拋物線(xiàn)的某個(gè)環(huán)節(jié)，所以我認(rèn)為大自然中萬(wàn)物是相通的。他們的連接點(diǎn)就是各自有各自的規(guī)律，我們找到規(guī)律后，就相對(duì)容易盈利。比如在教學(xué)之中，我們會(huì)講解春播就相當(dāng)于建好倉(cāng)位；夏長(zhǎng)就任由趨勢(shì)延續(xù)；秋收是因?yàn)槲飿O必反的原理，拋物線(xiàn)到達(dá)頂點(diǎn)必然會(huì)出現(xiàn)趨勢(shì)轉(zhuǎn)折，就可以進(jìn)行秋收；冬藏是因?yàn)榉崔D(zhuǎn)之后從技術(shù)的角度來(lái)看，我們就要落袋為安，獲利了結(jié)。所以任何品種的交易，規(guī)律就是拋物線(xiàn)。

拋物線(xiàn)有不同的周期，比如短周期操作過(guò)程中，題材、熱點(diǎn)的炒作，盤(pán)中的日內(nèi)交易就是捕捉短周期的拋物線(xiàn)。我們就是在一直在捕捉不同周期的拋物線(xiàn)，或者說(shuō)在特定歷史條件下的拋物線(xiàn)。我認(rèn)為交易首先會(huì)有一個(gè)評(píng)估，評(píng)估市場(chǎng)環(huán)境、行業(yè)周期、產(chǎn)業(yè)政策、事件影響都是需要的，根據(jù)評(píng)估得出的結(jié)論應(yīng)用到拋物線(xiàn)上。很多人打算持有一個(gè)月的，后來(lái)變成了持有一天，就會(huì)造成虧損。我們?cè)诮虒W(xué)過(guò)程中也發(fā)現(xiàn)很多同學(xué)，不是沒(méi)有在市場(chǎng)中發(fā)現(xiàn)一些牛股，而是沒(méi)有拿住。在長(zhǎng)周期的拋物線(xiàn)中，由于自己的心態(tài)因素，情緒波動(dòng)造成最后變成短周期的拋物線(xiàn)。