七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點，不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹慎。

趙昌運： 

復旦求是進修學院副院長，復旦金融研究所所長。21年操盤經(jīng)驗，指導36位學員成立私募公司，17位學員發(fā)行基金，2009年受聘于復旦求是進修學院并創(chuàng)辦成立復旦求是操盤手訓練基地。堅守“交易之道乃自然之道”理念，深諳交易人性與市場關系，業(yè)內(nèi)戲稱“游走于市場中的狩獵者”。治學理念——實戰(zhàn)是一種修行。

精彩觀點：

交易本身是一個在系統(tǒng)、理念、思維、邏輯清晰的前提下做熟練工，所以不夠熟練就會造成虧損。

在完整地總結(jié)和應用規(guī)律之前是很盲目的，但是一旦經(jīng)過思想的沉淀、梳理、頓悟就是捅破了這層窗戶紙，按規(guī)律辦事。

首先是外求，不懂就學，外求積累到一定的量才會消化吸收變成內(nèi)求。

我們交易的是一條拋物線，無論是價值派、趨勢派的都是在參與拋物線的某個環(huán)節(jié)。

市場會獎勵人性優(yōu)點，懲罰人性缺點，而且會放大人性。

我認為更多的是要看企業(yè)將來能達到多么高的市場認可度，這決定了未來能有多大的漲幅。

讓大家學會用思想去賺錢，而不是單純靠指標、均線這些簡單技術(shù)。

我們作為交易人員，就要在實戰(zhàn)中練習，就像一個士兵，要到戰(zhàn)場上練習，才能獲得更高的生存概率。

我從來不讓學生做模擬交易，哪怕做得少一點，也要親歷去感受實盤，因為模擬賬戶不是真錢，造成的心理影響很小，對心態(tài)修煉的作用不是很大。

通過實戰(zhàn)盤，能不斷糾正我們的錯誤。

只有獲利這一條途徑能讓心態(tài)好起來，在虧損狀態(tài)下，心態(tài)是不可能好的。

美國發(fā)動的貿(mào)易戰(zhàn)，無非就是想增加談判砝碼，以威脅為手段，獲得利益為目的。

現(xiàn)代文明進入到這個階段，你中有我，我中有你，全球化分工嚴密，在這樣的情況下，美國和中國打貿(mào)易戰(zhàn)，背后的產(chǎn)業(yè)鏈牽涉到全世界，我覺得從大概率評估，貿(mào)易戰(zhàn)不會嚴重惡化。

接下來，我覺得最大的投資機會就在于各行各業(yè)的進口替代，包括半導體、芯片、導航系統(tǒng)、生物材料、醫(yī)藥等等。

2018年的股市，我們要關注幾大要素，第一，中美貿(mào)易戰(zhàn)有所停歇，第二，美俄的相互制裁降溫，第三，美朝會面，時間大概在6月份左右，6月份之后，如果這幾大要素穩(wěn)定，我認為中國股市開始步入牛市。

目前全世界來講，整個宏觀面都在步入復蘇的狀態(tài)，但是有一個前提，全球貿(mào)易自由化，如果這個被封鎖，有可能面臨一些不確定性。

中國的宏觀經(jīng)濟面一直在向好。

A股的推動力是轉(zhuǎn)型升級，包括去杠桿，但是最大的推動力，我覺得是國企改革。

接下來，如果展開了牛市，我認為是質(zhì)量牛市。

從市值的體量和市值的占比來看，國企占了很大的比重，如果它們提質(zhì)增效，包括體制改革、經(jīng)營性的改革，我相信，中國的牛市會更健康。所以，我們要關注國企改革。

地方直接面對市場，并且地方還有很多優(yōu)質(zhì)的資源，所以我認為應該加大地方國資改革力度。

資源板塊、軍民融合、物聯(lián)網(wǎng)和醫(yī)藥領域是我2018年比較關注的。

美國的手伸得太長、干預得太多、太霸權(quán)主義，所以我覺得美國的熊市風險是有的。

美國這屆政府的領導人特朗普缺乏政治家的氣魄和胸懷，美國將來走向熊市也是自己作出來的。

我認為在未來，人民幣比美元還要穩(wěn)定。

我們的教學不單單是幾天簡單的上課，更是一個授課解惑的過程。

不斷嘗試各種風格的代價是很大的，這就相當于我們在用自己的賬戶試錯。

交易方法沒有優(yōu)劣之分，關鍵還是在于對一種方法專而精，而不是博而雜。

只要專心，一個月左右就能實現(xiàn)方法系統(tǒng)的穩(wěn)定，兩三個月就可以完成思想上、格局上的提升。

交易就是一門手藝。

交易是一個職業(yè)，我覺得用天賦來考核不太清晰，我贊成后天的努力更重要。

市場的漲跌都是在趨勢性的判斷上疊加預期的兌現(xiàn)。

在實際交易中產(chǎn)生虧損往往就是因為太僵化。

賬戶中數(shù)字的跳動已經(jīng)成為我生活的一部分，不跳反而覺得不好。

跳動本身就是曲線，我們一直在捕捉曲線，做曲線的沖浪者。

做一個誠信、善良的人。只要做好了這個“人”，人生也就圓滿了。

七禾網(wǎng)1、趙院長，您好，感謝您和七禾網(wǎng)進行深入對話。復旦求是進修學院成立于1993年，成立時原復旦大學校長、中科院院士蘇步青教授為學院題詞。請問，求是進修學院在整個復旦體系中，充當怎樣的角色？對外發(fā)揮著怎樣的社會功能？

趙昌運：原復旦大學校長、中科院院士蘇步青教授對教育行業(yè)非常支持，復旦求是學院主要是由復旦大學的老教授協(xié)會創(chuàng)辦，離退休干部協(xié)會協(xié)辦的一個高等技能教育學院，是非學歷制的，在1993年成立。成立之初主要承擔專升本，自學考試等等內(nèi)容，由于當時大學沒有擴招，教育資源有限，求是學院是輔助教育的一種形式，主要立足于高等技能教育，在1993成立時就有幾萬的孩子從復旦求是學院拿到了畢業(yè)證書。后來由于大學擴招，求是學院生源就減少了，現(xiàn)在主要是做職業(yè)類、技能類的教育工作。

七禾網(wǎng)2、復旦求是“中國操盤手訓練基地”創(chuàng)立于2009年。請問該訓練基地創(chuàng)立的初衷是什么？辦學的宗旨是什么？

趙昌運：復旦大學求是學院經(jīng)過多年的非學歷制教育之后，上海剛好又被定義為國際金融中心，市政府有關領導做出了很多批示，復旦求是就承接了金融人才的孵化培養(yǎng)工作，在2009年創(chuàng)辦了“中國操盤手訓練基地”，初衷就是培養(yǎng)中國本土化的實戰(zhàn)型、應用型金融人才。辦學的宗旨還是為中國資本市場的人才輸送提供保障。

七禾網(wǎng)3、中國操盤手訓練基地的培訓對象主要包含哪些群體？到目前為止，已對多少人開展過系統(tǒng)性操盤培訓？學員對基地的綜合評價如何？

趙昌運：課程體系分股票類、期貨類、外匯類三大塊。來培訓的主要是四種類人：第一是包括公募、私募、投資公司等機構(gòu)的崗位人員；第二類是在經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型過程中，傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型做資管的人群；第三類是高凈值的個人投資者；第四類是剛畢業(yè)，甚至還在校的大中專院校的學生。我們到現(xiàn)在為止開辦的課程中，參與的學員有3500人左右，同學們對學院的評價不能完全說百分之百滿意，但是至少從群體性來看反映，99%的學員還是滿意的。因為我們在入學、填表、調(diào)研，甚至還有聽一兩節(jié)課覺得不合適退學費，中間層層環(huán)節(jié)的測評、考核，學后盤房的練習的過程中，獲得的信息是滿意度非常高。很多學員的評價是我們有舒適的環(huán)境、強大的師資、嚴謹?shù)挠柧毾到y(tǒng)。

七禾網(wǎng)4、中國操盤手訓練基地的師資主要來源于哪里？基地的教學有何特色？

趙昌運：師資主要來源于四個方面：第一是包括復旦在內(nèi)的相關院校的專家教授；第二是我們經(jīng)常邀請政府相關的部門領導；第三類是機構(gòu)的基金經(jīng)理、投資總監(jiān)、風控總監(jiān)、操盤手等等職業(yè)人士；第四塊是挖掘民間收益較好的盤手。

學院的教學特色主要是三點：實戰(zhàn)、實用、時效性。

七禾網(wǎng)5、中國操盤手訓練基地創(chuàng)立至今的9年來，有何主要的辦學成果？

趙昌運：我們有很多業(yè)外人士變成了業(yè)內(nèi)人士，有18位同學擁有了自己的私募基金，還有大批量的同學進入了專業(yè)機構(gòu)，同時我們也獨創(chuàng)了中國特色的實戰(zhàn)體系的教學系統(tǒng)。此外，我們現(xiàn)在也是一些券商、平臺的投教基地。從全國培訓市場來看，一些股票、期貨的培訓平臺都是出自我們同學，目前大概有8-10家，在這里學成后去全國各地開展投資者教育、培訓。

七禾網(wǎng)6、就您看來，股票、期貨、外匯等金融交易領域，為什么大部分人是虧損的？

趙昌運：第一我個人覺得是專業(yè)度不夠，很多人停留在聽消息，一知半解的狀態(tài)。第二是理念不清，沒有搞清楚交易的本質(zhì)、邏輯、規(guī)律等等。第三是對臨盤狀況應對出現(xiàn)很多不足之處。第四是抱有暴富心態(tài)，但是基礎不好，就容易產(chǎn)生沖動交易。其實就是對交易系統(tǒng)不夠清晰和專業(yè)，這些方面的欠缺都會造成虧損。

七禾網(wǎng)7、在金融交易領域，也不斷涌現(xiàn)出贏家。您覺得各個能夠持續(xù)盈利的贏家之間，有沒有明顯的共性？

趙昌運：我們常說，幸福的家庭都是一樣的，不幸的家庭各有各的不幸。在交易中也是，很多人會很多東西，但沒有特色。交易本身是一個在系統(tǒng)、理念、思維、邏輯清晰的前提下做熟練工，所以不夠熟練就會造成虧損。有時候市場給的機會也不一樣，除了我們的交易系統(tǒng)外，也有一定的運氣成分。有的贏家交易穩(wěn)定，一直在做減法，系統(tǒng)的準確度會比較高，交易勝率比較大，這種贏家是可以持續(xù)的。另一種贏家，有個詞叫“系統(tǒng)性風險”，但大家常常會忽略“系統(tǒng)性收益”，比如在牛市時大部分股票都能夠賺錢，這些贏家參與了這樣的牛市所以獲得了好的收益，但是這不可持續(xù)。只有靠完整的交易系統(tǒng)，貼近實戰(zhàn)，不斷做減法，才能成為長期贏家。

七禾網(wǎng)8、有人說，從輸家到贏家，就差捅破一層窗戶紙。對此，您是否認同？那一層窗戶紙是什么？

趙昌運：我很認同這句話，我認為這層窗戶紙是規(guī)律。在完整地總結(jié)和應用規(guī)律之前是很盲目的，但是一旦經(jīng)過思想的沉淀、梳理、頓悟就是捅破了這層窗戶紙，按規(guī)律辦事。

按市場的交易風格來歸類，有趨勢性投資者、價值型投資者、套利型投資者等等，每個交易風格有各自的規(guī)律總結(jié)。比如題材型交易者，就要關注突發(fā)事件、周期性變化。有很多人是希望把所有的規(guī)律都搞清楚，在應用過程中也會互相參照，其實這是錯的。應該就某一種方式做精、做專，只研究某一個交易系統(tǒng)，只利用某一種交易機會，那么成功率就會高。

七禾網(wǎng)9、一個交易者，要從虧損走向盈利，無外乎通過“內(nèi)求”和“外求”。請問，“內(nèi)求”什么最重要？“外求”什么最重要？

趙昌運：我覺得首先是外求，不懂就學，外求積累到一定的量才會消化吸收變成內(nèi)求。內(nèi)求更多的是通過外求之后獲得的知識，經(jīng)過消化提煉，變成一種精華，這種變化是體現(xiàn)在心智的通透上。所以我們對交易的理解是通過外求，包括看盤、復盤、學習知識點，在內(nèi)心建立一個模型。所以先有外求，再有內(nèi)求，最后達到統(tǒng)一，就會變成自己的東西。

七禾網(wǎng)10、對一個交易者來說，是“內(nèi)求”更重要，還是“外求”更重要？為什么？

趙昌運：一定要比較的話，我覺得還是內(nèi)求重要。我們對未來任何東西都是要有預判的，預測是我們內(nèi)心的精華總結(jié)，對未來的映射，所以內(nèi)求的思考和提煉更重要。我們會通過歸納、總結(jié)、推理、演繹的方法教學，除了歸納是外求，總結(jié)、推理、演繹都是內(nèi)求。

七禾網(wǎng)11、您堅守“交易之道乃自然之道”理念，深諳交易人性與市場關系。請問，為什么說“交易之道”是“自然之道”？“交易”和“自然”有何聯(lián)系？

趙昌運：我自己多年交易的核心體現(xiàn)在規(guī)律。一年四季的規(guī)律我們通常會說春播夏長秋收冬藏，這是個拋物線。一年四季和我們投資很相關，一年四季的核心是溫度的循環(huán)，是一條拋物線，我們交易的也是一條拋物線。無論是價值派、趨勢派的都是在參與拋物線的某個環(huán)節(jié)，所以我認為大自然中萬物是相通的。他們的連接點就是各自有各自的規(guī)律，我們找到規(guī)律后，就相對容易盈利。比如在教學之中，我們會講解春播就相當于建好倉位；夏長就任由趨勢延續(xù)；秋收是因為物極必反的原理，拋物線到達頂點必然會出現(xiàn)趨勢轉(zhuǎn)折，就可以進行秋收；冬藏是因為反轉(zhuǎn)之后從技術(shù)的角度來看，我們就要落袋為安，獲利了結(jié)。所以任何品種的交易，規(guī)律就是拋物線。

拋物線有不同的周期，比如短周期操作過程中，題材、熱點的炒作，盤中的日內(nèi)交易就是捕捉短周期的拋物線。我們就是在一直在捕捉不同周期的拋物線，或者說在特定歷史條件下的拋物線。我認為交易首先會有一個評估，評估市場環(huán)境、行業(yè)周期、產(chǎn)業(yè)政策、事件影響都是需要的，根據(jù)評估得出的結(jié)論應用到拋物線上。很多人打算持有一個月的，后來變成了持有一天，就會造成虧損。我們在教學過程中也發(fā)現(xiàn)很多同學，不是沒有在市場中發(fā)現(xiàn)一些牛股，而是沒有拿住。在長周期的拋物線中，由于自己的心態(tài)因素，情緒波動造成最后變成短周期的拋物線。