張志雄：您當(dāng)時(shí)是怎么進(jìn)入投資這行的？

    但斌：選擇投資這行對我來說是非常偶然的。為什么說偶然，因?yàn)槲掖髮W(xué)的專業(yè)是體育，本應(yīng)在高校當(dāng)體育教師，但這一切又仿佛是早已注定，準(zhǔn)確地說，是生活的自然法則選擇我去從事投資。

    張志雄：能不能具體回憶一下你大學(xué)時(shí)的情況。

    但斌：我從小學(xué)三年級就開始練習(xí)排球，后來在河南大學(xué)讀體育專業(yè)，主修體育理論。體育磨練了我的精神和意志，這種磨練往往能讓一個(gè)人通過艱苦的學(xué)習(xí)和生活的考驗(yàn)成為出類拔萃的人。比如李寧就是不錯的企業(yè)家，鄧亞萍也攻讀了諾丁漢大學(xué)的碩士和劍橋的博士并且成為很有成就的人。各行各業(yè)中出類拔萃的人物都少不了這種品質(zhì)，但體育訓(xùn)練的艱苦確實(shí)能把精神和意志力升華。

    大學(xué)時(shí)，我是學(xué)校體育系里最勤奮的學(xué)生，沒有人像我一樣天天晚上都去圖書館看書，而且閉館后常到教室里看到凌晨一點(diǎn)。我甚至在國家級體育學(xué)術(shù)刊物上發(fā)表體育論文，1989年2月發(fā)表在《武漢體院學(xué)報(bào)》上的“體育地理學(xué)探析”一文，首次在國內(nèi)提出體育地理學(xué)的概念，當(dāng)時(shí)連學(xué)校里的許多教授都沒有做到過，畢業(yè)后最大的可能是留校任教，如果沒有經(jīng)歷1989年這段特殊時(shí)期，我會從事體育教學(xué)或去讀體院的研究生。

從技術(shù)分析堅(jiān)定地轉(zhuǎn)向價(jià)值投資

    張志雄：您是從1993年進(jìn)入投資行業(yè)的。

    但斌：1992年底開始接觸股票市場并嘗試著用自己的一點(diǎn)小錢買賣股票。1993年２月，我進(jìn)入深圳新蘭德投資咨詢公司培訓(xùn)部擔(dān)任證券分析師，從事技術(shù)分析。兩年多后，加入朋友組建的一家名為深圳巨瀾投資分析科技有限公司，任副總經(jīng)理。

    之后進(jìn)入君安證券，稍后到研究所當(dāng)研究員。君安證券和國泰證券合并后，我又做了一年多研究。在證券公司研究所的3年里，我學(xué)會了用不一樣的角度看企業(yè)，也就是基本面研究。在此期間，我獲得過國泰君安董事會辦公室頒發(fā)的國泰君安證券投資研究獎勵基金一等獎。

    離開國泰君安證券研究所后，我去了大鵬資產(chǎn)管理有限公司，出任首席投資經(jīng)理。2002年12月，我開始了自己的私募基金經(jīng)理生涯。2004年我們創(chuàng)建了深圳東方港灣投資管理有限責(zé)任公司，2006年10月東方港灣管理資產(chǎn)合計(jì)人民幣5億—6億元，2004—2006年9月年度復(fù)合回報(bào)率在76%。

    張志雄：東方港灣成立三年來，每年的累計(jì)業(yè)績?nèi)绾危?/P>

    但斌：2004年全年的收益率是54.33%（上證綜指同期下跌了12.51%）；2005年全年的收益率是38.00%（上證綜指同期下跌了8.34%）；2006年1—9月，收益率是122.20%（上證綜指同期上漲了50.93張志雄：你進(jìn)入投資業(yè)后的一個(gè)階段中似乎對技術(shù)分析很感興趣。

    但斌：在技術(shù)分析中，我主要研究波浪理論。如果從宏觀層面來看，技術(shù)分析觀察事物的方法和角度是有些價(jià)值的，比如波浪理論是以“人類社會的變化”展開敘述的，這是從遠(yuǎn)處著眼。

    但在微觀層面，由于每個(gè)人看問題的角度不同，會導(dǎo)致結(jié)論的五花八門。比如波浪理論最容易混淆的就是各浪的位置，如果分不清楚大小浪，而在一個(gè)小小的波動上斤斤計(jì)較，肯定會出問題。技術(shù)分析可以用作事后解釋，在細(xì)微的市場變化中用來預(yù)測，效果甚微。

    張志雄：你為什么從技術(shù)分析轉(zhuǎn)向價(jià)值投資？

    但斌：最初我在新蘭德用技術(shù)分析來研究股票，后來參與組建巨瀾投資，走的也是這條路。對我而言，進(jìn)入君安證券是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，在那里我學(xué)會了基本面研究。君安研究所與后來的國泰君安研究所非常注重從行業(yè)、企業(yè)的角度分析股票，我的投資習(xí)慣在這里第一次得以轉(zhuǎn)變。在投資結(jié)果上，我用技術(shù)分析沒賺到錢，改用價(jià)值投資方法后賺到了很多錢，從技術(shù)分析到價(jià)值投資的轉(zhuǎn)變，是我學(xué)習(xí)改正再學(xué)習(xí)再改正不斷進(jìn)步的過程。

    張志雄：在20世紀(jì)90年代，內(nèi)地券商的主流手法是操縱股價(jià)，你有沒有受到什么影響？

    但斌：在君安證券時(shí)，我對券商做莊等行為就很不認(rèn)同。后來大鵬證券因做莊五礦發(fā)展、廣電網(wǎng)絡(luò)、國投原宜等原因而倒閉，進(jìn)一步印證了我的想法：不符合常識的事情必然會垮臺。何謂“不符合常識”？假如一個(gè)莊家每次都贏，理論上它可以把所有人的錢都贏光。但這是一個(gè)不可能延續(xù)的游戲，所以后來南方、大鵬都失敗了，接下來，更多的券商也倒閉了。
真正轉(zhuǎn)向價(jià)值投資是21世紀(jì)初我投資香港股票這段時(shí)期。

    張志雄：可以具體談一下么？

    但斌：2000年到2001年美國納斯達(dá)克市場發(fā)生股災(zāi)，股指從5,000多點(diǎn)一路跌到1,000多點(diǎn)，當(dāng)時(shí)憑著技術(shù)分析的功底，我認(rèn)為一個(gè)歷史性的大機(jī)會來了。問題是投資什么，我們所熟悉的在美國上市的中國企業(yè)，就是互聯(lián)網(wǎng)公司，那時(shí)候，身邊的人比如我女兒已經(jīng)開始應(yīng)用網(wǎng)上教育，我便覺得互聯(lián)網(wǎng)公司不錯，于是，我讓一位客戶拿了100萬美元去香港到美林證券開戶準(zhǔn)備買在美國上市的中國互聯(lián)網(wǎng)股票。但在香港美林證券，一個(gè)高級財(cái)務(wù)顧問建議我的客戶別買，認(rèn)為它們都得完蛋，其實(shí)當(dāng)時(shí)如果按我們事先確定好的計(jì)劃買了網(wǎng)易、新浪、搜狐，現(xiàn)在就變成了幾千萬美元。

    錯過了買入互聯(lián)網(wǎng)股票股票的最好機(jī)會，后來我們索性直接投資在香港市場上市的內(nèi)地上市公司，如同仁堂科技、寧滬高速、滬杭甬、深高速等幾只股票，買入的位置基本上無風(fēng)險(xiǎn)。除了它們股價(jià)很低之外，我們也是通過仔細(xì)分析企業(yè)的基本面后才買進(jìn)的，結(jié)果深高速賺得略少點(diǎn)，只有兩倍多，其他股票都賺了四五倍。這次我很安全地賺到了很多錢。這段在香港的投資經(jīng)歷堅(jiān)定了我的投資理念——要選最好的企業(yè)投資。

    從2003年起，我們又轉(zhuǎn)到內(nèi)地來投資，在A股市場上，我們成功地挖掘了一個(gè)個(gè)企業(yè)，我的投資理念也逐漸成形了。

    張志雄：作為一名價(jià)值投資者，您如何評價(jià)當(dāng)年從技術(shù)分析到如今的轉(zhuǎn)變。

    但斌：大陸證券市場初期受臺灣的影響較大，而臺灣流行的就是技術(shù)分析，其進(jìn)入門檻很低。從這點(diǎn)而言，我能從技術(shù)分析進(jìn)入證券行業(yè)是較為幸運(yùn)的。

    至于轉(zhuǎn)向價(jià)值投資，我認(rèn)為這是和巴菲特一樣的選擇。巴菲特剛涉足股市時(shí)足足畫了10年的圖表，師從格雷厄姆后才真正轉(zhuǎn)變成一名價(jià)值投資者。當(dāng)然，對技術(shù)分析我也要說兩句：它并沒有嚴(yán)重到“人生的歧途”這么極端。在素以倚重深入的基本面分析，來締造始終如一業(yè)績而聞名於世的富達(dá)公司里，安東尼波頓依然以“股價(jià)走勢圖來輔強(qiáng)傳統(tǒng)的基本面分析，波頓至今仍保有這項(xiàng)興趣?！卑头铺卦谘芯窟^１０圖表后，是再也不感興趣了，你可以像巴菲特一樣，也可以像安東尼波頓先生一樣，你選擇誰，完全在你自己。

    我認(rèn)為，任何事物都需要經(jīng)歷成長階段，內(nèi)地證券市場第一代投資人首先接觸到的就是技術(shù)分析。對我而言，是在不斷遭受挫折，反復(fù)學(xué)習(xí)、體會海外各種投資理念的過程中逐漸演變?yōu)橐幻麅r(jià)值投資者的。

    張志雄：1991年，我在上海證券交易所的時(shí)候，確實(shí)沒有什么證券專業(yè)方面的書，記得有一本臺灣人寫得很淺顯的股票書籍，我是如獲至寶。不過，當(dāng)時(shí)的證交所總經(jīng)理尉文淵很不欣賞技術(shù)分析，他說看到這類股評就讓人想起香港報(bào)紙上的馬經(jīng)。所以，我在當(dāng)時(shí)就沒怎么沾技術(shù)分析的邊。當(dāng)然，那時(shí)我們在上海證券報(bào)提倡的“長期投資”觀念也很成問題。說來話長，令我好奇的是，您是怎么想到出來做私募基金的。

    但斌：20世紀(jì)90年代在在證券機(jī)構(gòu)工作期間，我有很多想法和投資理念，但受制于公司制度和各種內(nèi)部關(guān)系而無法實(shí)施。既然在國營機(jī)構(gòu)沒有機(jī)會，那我自己要去創(chuàng)造機(jī)會，最終我選擇了做私募基金，我覺得這樣才有可能把這么多年的想法和理念付諸實(shí)踐。

    張志雄：當(dāng)時(shí)怎么不去共同基金呢？

    但斌：當(dāng)時(shí)共同基金大多是脫胎于券商，我覺得它們的內(nèi)部制度差不多，不適合我。

    張志雄：從1993年算起，你已有13年的投資生涯。你還記得第一次投資成功的經(jīng)歷嗎？

    但斌：1993年，我的公司老板拿出50萬元讓我替他買股票，從當(dāng)年２月到９月，我把股票市值做到了70萬元。有一個(gè)很好的回報(bào)以后，這些老板的朋友或者一些其他朋友，覺得能掙錢，就拿一些錢來。那時(shí)候本加上盈利，差不多250萬。

    張志雄：然后呢？

    但斌：1993年9月牛市接近尾聲，我得到消息說深深房有大機(jī)會，就投入了所有資金，后來股市大跌，盈利全部回吐。為了彌補(bǔ)損失，接下來我不斷做短線，結(jié)果虧了一半本金。

    張志雄：但這還不是你投資遭受到的最大挫折吧。

    但斌：1995年做多國債期貨是我遭受的最大挫折。當(dāng)時(shí)內(nèi)地很多機(jī)構(gòu)都在做國債期貨，我向所在營業(yè)部的老總建議能不能也做國債期貨，他說可以。那時(shí)正好我有個(gè)朋友做股票錢都快虧光了，倆人一合計(jì)做期貨吧，我們跟著莊家一路做多，賺了很多錢。

    1995年3月23日，我本想退出市場，但第二天早上又決定再做一把多頭，結(jié)果遇上因萬國證券總裁管金生砸盤的“3.27”事件，我們被強(qiáng)行交割，協(xié)議平倉，結(jié)果不管之前賺了多少錢都吐了回去。

    這次挫折給了我深刻的教訓(xùn)，如果當(dāng)時(shí)有明確的投資計(jì)劃，我們會嚴(yán)格遵守操作紀(jì)律，也就不會損失得如此慘重。

    張志雄：對這些投資成敗，你現(xiàn)在怎么看？

    但斌：慶幸的是，我在很年輕、錢還少的時(shí)候嚴(yán)重失誤了幾次，否則，重新站立起來的機(jī)會便少了很多。至于成功，我現(xiàn)在還談不上，未來的路更遙遠(yuǎn)，但愿上帝能給我足夠的時(shí)間來實(shí)現(xiàn)他的意旨。

    張志雄：你現(xiàn)在的投資哲學(xué)是什么？

    但斌：用“龜兔賽跑”概括我的投資心得非常恰當(dāng)。以我的理解，兔子根本沒有獲勝的機(jī)會，因?yàn)橥顿Y是一項(xiàng)長期的事業(yè)。有句古話叫“千年的王八，萬年的龜”，兔子跑得再快，但只能活幾年，而烏龜可以爬一萬年，考慮到時(shí)間因素，勝負(fù)自然分明。

    有一句古老的諺語：要為長期而買進(jìn)！時(shí)間是最有價(jià)值的資產(chǎn)，我們今天所買入的股票不僅僅屬于我們自己，而是屬于整個(gè)家族的，我們應(yīng)該為子孫擔(dān)負(fù)起此刻的責(zé)任。

    從哲學(xué)的角度講，我們在生活中面臨著許多抉擇，有些抉擇從一開始就必須明確——你要成為什么樣的投資者？選擇寓言中的兔子還是烏龜？答案是唯一的，沒有第二種選擇。

    張志雄：在向價(jià)值投資者轉(zhuǎn)變的過程中，什么人給過你啟迪？

    但斌：本杰明?格雷厄姆、沃倫?巴菲特和菲利普?費(fèi)雪等投資大師的思想是我取之不盡的源泉，他們都把研究企業(yè)作為投資的出發(fā)點(diǎn)。有所不同的是，格雷厄姆的價(jià)值概念和費(fèi)雪的成長概念是價(jià)值投資的基石，巴菲特是價(jià)值投資最堅(jiān)定的執(zhí)行者，他承襲了前兩位的理論，又把它們有機(jī)地融合并發(fā)揚(yáng)光大。巴菲特還擁有超越世人的眼光，可以在困境中看出前途所在。

    張志雄：什么樣的投資書籍使你受益匪淺？

    但斌：《聰明投資人》、《證券分析》、《巴菲特：從100元到160億》、《怎樣選擇成長股》、《非同尋常的大眾幻想與群眾性癲狂》和《股票作手回憶錄》等。

    張志雄：現(xiàn)在很多人把巴菲特當(dāng)成神來崇拜，其投資方法也被奉為圭臬。

    但斌：巴菲特的投資方法很簡單，但是巴菲特的精神、境界、修養(yǎng)，一般人很難學(xué)到。巴菲特的財(cái)富觀也很難為常人理解。就投資方法而言，巴菲特達(dá)到了極致。

    張志雄：你為何對巴菲特如此推崇？

    但斌：我以前舉過例子，一個(gè)人醒來，他發(fā)現(xiàn)自己擁有了巴菲特的財(cái)富，他會怎么想？絕大多數(shù)人肯定是以為老子天下第一，走路都可以橫著走。但是巴菲特可能只是覺得：上帝假借我的頭腦完成我應(yīng)該完成的事情，榮耀是上帝的，財(cái)富是社會的。于是他又把財(cái)富交還給社會。只有這樣的人，上帝才可能把足夠多的財(cái)富交給他來管理。我達(dá)不到他的高度，但我會努力接近。

    張志雄：借鑒了大師的投資心得后，東方港灣是否開發(fā)出了自己的投研體系？

    但斌：我們現(xiàn)在還沒有開發(fā)出自己的投資研究方法，最多只是復(fù)制巴菲特的以公司價(jià)值為投資核心的投研方法。

    張志雄：您覺得您的投資方法與眾不同或有明顯差別嗎？請舉例子。

    但斌：我不很清楚眾人的方法是怎樣的，如果是炒短線，抓時(shí)機(jī)做波段，或者坐莊，我想可能根本上就不同吧。我以合適甚至低廉的價(jià)格買入并持有經(jīng)營優(yōu)秀而又持久的企業(yè)，應(yīng)該也有其他人這么做吧。我們只是普通的投資人，而且我們認(rèn)為投資沒有秘密。

    張志雄：如何看待大師們所說的成長和價(jià)值？

    但斌：價(jià)值和成長不是截然分開的兩面，就如巴菲特所說的那樣，價(jià)值投資中包含了對公司成長的考慮。我們投資一家企業(yè)，不單純是格雷厄姆說的“撿香煙屁股”的方式——僅僅評估其硬性資產(chǎn)的價(jià)值，我們還很重視企業(yè)的無形資產(chǎn)價(jià)值，比如品牌等對企業(yè)業(yè)務(wù)增長和盈利提升的持續(xù)正面作用。

堅(jiān)持價(jià)值投資是不需要任何借口的

    張志雄：您如何看待選時(shí)和選股？

    但斌：要持續(xù)正確判斷時(shí)機(jī)的抉擇，這是超越常人的能力范圍的，也許有人能夠做到，但就我的投資生涯來說，我不認(rèn)為這是具有可靠性的做法。我們投的是公司，只是通過股票市場去持有一定的份額。

    張志雄：請舉例失敗的選股或選時(shí)例子。

    但斌：在過去3-4年中，我沒有做過選時(shí)，而從選股而言，我認(rèn)為持有的公司都很讓我滿意。

    張志雄：如何看待主動投資和被動投資？

    但斌：我們主動投資一家公司，看好的是其產(chǎn)品及市場競爭力，欣賞的是公司管理團(tuán)隊(duì)，并以合理的價(jià)格買入。我們既不會消極地構(gòu)建一個(gè)模擬指數(shù)的投資組合，也不會頻繁干預(yù)公司戰(zhàn)略和管理。

    張志雄：你如何選股？有什么標(biāo)準(zhǔn)？有什么投什么不投嗎？

    但斌：第一、領(lǐng)導(dǎo)層必須誠信，具有專業(yè)能力，勤奮，戰(zhàn)略正確，并愿意為股東創(chuàng)造價(jià)值；第二、它應(yīng)該是行業(yè)中具有競爭優(yōu)勢的企業(yè)；第三、我們很關(guān)注企業(yè)的ROE（凈資產(chǎn)回報(bào)率）和ROE上升的能力；第四、我們很關(guān)注企業(yè)收益的現(xiàn)金流質(zhì)量。

    張志雄：你們較為關(guān)注企業(yè)凈資產(chǎn)回報(bào)率（ROE）及其上升能力，為什么？

    但斌：ROE是衡量企業(yè)盈利能力的一個(gè)重要指標(biāo)，我們選擇的企業(yè)基本是沒有負(fù)債的，現(xiàn)金流均為正值，我們主要投資像貴州茅臺這樣的公司，別說負(fù)債沒有，賬目上都是預(yù)付賬款，有巨額的真實(shí)收益。當(dāng)然處于擴(kuò)張期需要大量現(xiàn)金的企業(yè)，比如萬科和招商銀行，需要另行分析。從字面上解釋，ROE是股東投入所獲取的回報(bào)。

    張志雄：在你們的投資組合中也有萬科，你們是什么時(shí)候發(fā)現(xiàn)它的？

    但斌：我們很早就注意到了萬科，認(rèn)可其經(jīng)營能力，2004年東方港灣成立時(shí)我們就買進(jìn)了萬科。

    張志雄：為什么在人們普遍看淡房地產(chǎn)市場前景時(shí)，萬科能持續(xù)看漲？

    但斌：能否在行業(yè)遇到危機(jī)時(shí)表現(xiàn)得更出色，是判斷一家好企業(yè)的根本標(biāo)準(zhǔn)。如果所謂的行業(yè)龍頭在危機(jī)時(shí)不能表現(xiàn)得比其他企業(yè)更出色，說明其本身是有問題的。行業(yè)的不景氣恰恰可以檢驗(yàn)出這樣的企業(yè)，我們可以借機(jī)放棄。

    事實(shí)上，萬科2006年顯現(xiàn)出了行業(yè)龍頭的實(shí)力，它本來預(yù)計(jì)拿地1,000萬平方米，而實(shí)際可能拿到了1,300萬-1,400萬平方米左右的土地。對比行業(yè)繁榮期，現(xiàn)在萬科基本上沒有競爭對手，因此其在杭州、廈門等地拿地十分容易，這是非常不錯的表現(xiàn)。

    偉大的公司往往可以利用行業(yè)危機(jī)來鞏固自己的地位，例如中集集團(tuán)，利用集裝箱制造業(yè)整體低迷期消滅了自己的競爭對手。

    張志雄：說到品牌企業(yè)，你覺得同仁堂這家公司如何？

    但斌：同仁堂是中國老字號品牌代表，但其缺點(diǎn)是：增長放緩、管理層進(jìn)取心不足，因此我們一直關(guān)注但在A股市場并沒買入。

    張志雄：你們在什么情況下賣出一只股票？

    但斌：真正的好企業(yè)是非賣品。但通常企業(yè)都有生命周期，在其經(jīng)營開始轉(zhuǎn)壞或者股價(jià)已經(jīng)極度高估的情況下，需要賣出股票。注意我說的是極度高估時(shí)，我們才會賣出股票。如果股價(jià)稍微有些溢價(jià)，我們不會賣出，因?yàn)橛帽阋说膬r(jià)格再買一家遜色的公司對我們而言沒有吸引力。

    張志雄：相比其他機(jī)構(gòu)投資者，你們交易頻繁嗎？

    但斌：經(jīng)紀(jì)商對我們很有意見。不同于大多數(shù)投資機(jī)構(gòu)，我們現(xiàn)在基本上沒有交易，買進(jìn)后就一直持有。

    我一直在思考一個(gè)問題：巴菲特長期持有獲得了巨大的成功，為什么全球模仿他的人還是那么少。我的朋友們回答是中國有中國的國情。如果答案真是這樣，印度有印度的國情，日本有日本的國情……總之各國有各國的國情，價(jià)值投資的標(biāo)準(zhǔn)就無從談起。

    我認(rèn)為，價(jià)值投資應(yīng)該有一個(gè)超越國度的評價(jià)體系。投資界總有各種借口：共同基金說資金的性質(zhì)使我們做不到價(jià)值投資，私募基金也會說受到客戶的壓力更大，因而無法堅(jiān)持長期持有，但對我們而言，堅(jiān)持價(jià)值投資是不需要任何借口的。

    張志雄：你們的客戶難道沒有給你們施加壓力，甚至贖回么？

    但斌：客戶如果不認(rèn)可我們的理念，我們一開始就不會接受其資金。在操作過程中，如果有人產(chǎn)生疑慮，我們會用事實(shí)說服他。

    比如我們有些后來的客戶剛買進(jìn)煙臺萬華時(shí)，股價(jià)從16元多跌到9元多，有的客戶動搖了，我們就和他一起實(shí)地調(diào)查上市公司，看看這家公司到底怎么樣。我們投資的是實(shí)實(shí)在在的公司，市場波動無法改變公司的內(nèi)在價(jià)值。經(jīng)過和客戶的反復(fù)溝通，現(xiàn)在客戶都能理解我們的投資思路，認(rèn)可價(jià)值投資的理念。

    張志雄：但是遇到市場狂跌時(shí)，你們就沒有動搖過？

    但斌：市場狂跌正是我們買入的機(jī)會。一家好公司平時(shí)是8元交易，股價(jià)隨市場狂跌至5元甚至4元，這不正是我們一直尋找的絕佳買點(diǎn)嗎？在這種情況下，只會讓我有一種遺憾——沒有更多的錢買入更多的股票。真正的價(jià)值投資者不懼怕熊市，在牛市中反而會發(fā)生一些問題。

    張志雄：如何讓客戶與你們一起在狂風(fēng)暴雨中堅(jiān)守？

    但斌：好的企業(yè)像寶石一樣珍貴，做投資就是要找到這樣的企業(yè)并加以珍藏。但是長期投資者要穿越周期，穿越歷史，如何才能堅(jiān)持到底？這時(shí)候就要借鑒歷史的經(jīng)驗(yàn)，思考如何在樂觀和恐懼中處理好自己的投資。

    從歷史經(jīng)驗(yàn)中吸取投資的智慧，投資不是買進(jìn)后再去應(yīng)對，而是要讓別人感覺到你每時(shí)每刻都在擔(dān)負(fù)責(zé)任。這樣你才能得到別人的信任，才能有效說服客戶。

    現(xiàn)在我感到我們不僅僅是在做投資，更是在從事財(cái)富管理。如何讓財(cái)富穿越幾代人，實(shí)現(xiàn)世代相傳，這是超越炒股的全新觀念。

    張志雄：如何讓客戶接受你的世代財(cái)富管理觀念？

    但斌：現(xiàn)在客戶拿一筆錢找投資經(jīng)理，一般是問一年或者五年回報(bào)多少。但我們會從他孩子未來的生活以及父母家人的角度來規(guī)劃這筆錢，有時(shí)候客戶會想到這筆錢另有用處，我們會建議他少投一點(diǎn)。恰恰是因?yàn)槭来?cái)富管理，價(jià)值投資的長期穩(wěn)定性回報(bào)才凸現(xiàn)出來。

    張志雄：能不能列舉3只可以持有10年的股票，讓大家進(jìn)一步理解長期投資理念。

    但斌：我們的第一個(gè)客戶就簽訂了10年財(cái)富管理合同，我們給他做了一個(gè)投資組合，里面選取了我們判斷未來10年可以戰(zhàn)勝市場波動的股票，主要有貴州茅臺、深萬科、招商銀行和煙臺萬華。

    以煙臺萬華為例，它是在2001年A股行情最高點(diǎn)時(shí)上市的，過去幾年大盤一路下行，上證綜指最低至998點(diǎn)。但如果在煙臺萬華上市時(shí)投資1,000萬元，現(xiàn)在分紅累計(jì)是606451元，股價(jià)則上漲了5.1倍，現(xiàn)在你賬上應(yīng)該有6016萬元。而煙臺萬華也從2000年4980萬的凈利潤,到06年有可能達(dá)到8.2億的凈利潤,凈利潤增長約16.6倍.所以，好的投資回報(bào)要靠企業(yè)分紅和內(nèi)生性增長，而不只是簡單預(yù)測市盈率變動等這些不穩(wěn)定的因素。投資好的企業(yè)可以穿越周期，即便是經(jīng)歷大熊市，也能獲得不錯的回報(bào)。張志雄：介紹一下煙臺萬華吧。

    但斌：煙臺萬華的主營產(chǎn)品——MDI是一種化工產(chǎn)品，煙臺萬華是MDI全球僅有的擁有自主知識產(chǎn)權(quán)的6家生產(chǎn)商之一，中國也因此成為第4個(gè)掌握這種技術(shù)的國家。

    煙臺萬華在化工行業(yè)中的地位如何呢？石化行業(yè)有18個(gè)大門類，中石化擁有17個(gè)門類唯獨(dú)MDI不能生產(chǎn)，可見煙臺萬華技術(shù)壁壘之高。

實(shí)地調(diào)研與公司的選擇標(biāo)準(zhǔn)

    張志雄：巴菲特在上世紀(jì)60年代末解散自己的基金離開市場，因?yàn)樗袛喙墒锌傮w已經(jīng)絕對高估。假設(shè)A股在2008年或者2010年處于絕對高估，你們?nèi)绾尾僮鳎?/P>

    但斌：如果出現(xiàn)這種情況，我們絕對是賣出股票。不過內(nèi)地股市泡沫來得沒有那么快，至少十年后才會出現(xiàn)這種情況。看內(nèi)地大多數(shù)企業(yè)，比如萬科，其總市值目前才300多億元人民幣，而香港一些大型地產(chǎn)公司市值都在數(shù)千億港元。就中國如此龐大的市場以及十五年左右的經(jīng)濟(jì)快速成長期而言，萬科市值最終達(dá)到三、五千億人民幣是很正常的。2008年和2010年萬科還達(dá)不到這個(gè)規(guī)模，需要十到十五年的時(shí)間。

    張志雄：假設(shè)一下，萬科達(dá)到四十多倍甚至五十多倍的市盈率，你也不認(rèn)為它被高估？

    但斌：從靜態(tài)看，肯定是高估的。但看動態(tài)市盈率，比如萬科通過收購兼并，買進(jìn)了20家8倍市盈率的企業(yè)，其市盈率就會大大降低。從長期看，企業(yè)通過內(nèi)生增長會不斷拉低市盈率，比如平安保險(xiǎn)目前市盈率很高，但如果五年內(nèi)平安資產(chǎn)管理的業(yè)務(wù)規(guī)模能達(dá)到5,000億元，其市盈率會被大幅拉低。再比如微軟，早年在80倍市盈率的情況下股價(jià)仍能持續(xù)翻番，也是憑借其內(nèi)生性增長。

    張志雄：過去三年中你實(shí)地調(diào)研了多少家上市公司？

    但斌：50多家。

    張志雄：你覺得必須實(shí)地調(diào)研重倉的投資項(xiàng)目嗎？

    但斌：是的，我很在意是什么人在經(jīng)營這個(gè)企業(yè)。

    張志雄：有人認(rèn)為讀企業(yè)的報(bào)表和研究報(bào)告比實(shí)地調(diào)研更好。

    但斌：實(shí)地調(diào)研對投資非常有好處，我去過很多家公司后，判斷企業(yè)好壞的靈敏度大大增強(qiáng)了，一家公司的日常管理和文化制度等方面決定了其質(zhì)地。比如說參加股東大會，你是有可能通過觀察上市公司高層人員細(xì)微的互動，哪怕一個(gè)眼神也許就會讓你感受到不一樣的東西。當(dāng)然這需要有極強(qiáng)的感受和閱讀人的能力。

    張志雄：你遇到那種善于做表面功夫的公司或者管理者，該如何判斷？

    但斌：我的經(jīng)歷使我在判斷能力方面有不少優(yōu)勢。小時(shí)候，我不是一個(gè)好孩子，打架鬧事都有過。后來，又從社會底層開始奮斗，歷經(jīng)磨難，和三教九流的人打過交道?，F(xiàn)在我看過一個(gè)人后，憑直覺就能判斷其好壞，企業(yè)如人，所以看企業(yè)也差不離。

    張志雄：舉個(gè)例子吧，比如你去貴州茅臺見到的是誰，對方是怎樣的，由此對公司作出了什么判斷？

    但斌：茅臺接待我們的是季克良（注：茅臺集團(tuán)董事長），一位滿頭白發(fā)、非常慈祥的老人，出身江蘇的釀酒世家，后來去了茅臺，在茅臺干了一輩子，他給我的第一感覺是一個(gè)非常好的人，值得信賴。

    茅臺其他管理層也很有眼光，股份公司的董事長袁仁國寫過很多文章，比如《茅臺品牌的傳統(tǒng)繼承與價(jià)值創(chuàng)新》，這篇文章讓人感到袁仁國的境界非常高，其對企業(yè)發(fā)展觀的闡述非常符合我們對好企業(yè)的看法。茅臺是民族品牌，如果一個(gè)人不是德才兼?zhèn)?，很難做到高管位置。

    真正的好企業(yè)需要一個(gè)好的經(jīng)營者，帶領(lǐng)一個(gè)好的管理團(tuán)隊(duì)，具備傳承能力，當(dāng)然還需要身處有前途的行業(yè)。具備了這些條件，企業(yè)將創(chuàng)造偉大的事業(yè)。

    張志雄：再舉一個(gè)你認(rèn)為管理層有點(diǎn)問題而讓你放棄的上市公司吧。

    但斌：有一家從行業(yè)和公司質(zhì)量講都不錯的公司，我不必說它的名字了吧，但它的領(lǐng)導(dǎo)人是一位梟雄，能力確實(shí)很強(qiáng)，卻讓人不放心其內(nèi)在的品質(zhì)。我們就放棄了這家公司。

    張志雄：謝謝你的坦率。你們公司現(xiàn)在有幾個(gè)人？

    但斌：我們東方港灣現(xiàn)在有9個(gè)人。

    張志雄：你們現(xiàn)在主要投資幾只股票？

    但斌：主要是６只，地產(chǎn)行業(yè)里有萬科、招商地產(chǎn)和華僑城，這3只股票可以算1只，主要是基于行業(yè)投資，均衡這個(gè)行業(yè)中有顯著競爭力的企業(yè)。

    張志雄：你每天都看很多研究報(bào)告嗎？

    但斌：并不是每天都看，很多券商出了不同的研究報(bào)告時(shí)會看一下。

    張志雄：您每天閱讀哪些類型的報(bào)告？

    但斌：主要還是看招股說明書、年報(bào)以及公司公告，還有一些研究員寫的我感興趣的行業(yè)或公司的研究報(bào)告，他們能夠提供一些我沒有考慮過的視角。

    張志雄：您如何使用研究員？

     但斌：我希望他們能夠獨(dú)立思考，邏輯上要完整和合理，不要簡單遵從常規(guī)看法，盡可能深入去了解一家企業(yè)，這很辛苦也不容易，但是投資要成功就無法規(guī)避這些努力。

    張志雄：您自己做研究的經(jīng)歷及心得？

    但斌：不要喪失大局觀，這是框架，但是一定要兼顧諸多關(guān)鍵細(xì)節(jié)。

    張志雄：如何防止選擇公司失??？

    但斌：失敗是無法避免的，只是通過細(xì)致的研究，持續(xù)的觀察，盡可能減少失敗的次數(shù)。

    張志雄：您如何看待或利用市場共識？

    但斌：還是那句話，別人怎么想和我怎么做沒有太多的關(guān)系，或者說沒有關(guān)系。

    張志雄：您認(rèn)為目前的投資團(tuán)隊(duì)中最重要的人是您嗎？還是其他人誰最重要？

    但斌：我認(rèn)為這是一個(gè)協(xié)同工作的機(jī)制，沒有說誰一定更重要，也許我的工作性質(zhì)決定需要對很多事情作出決定。但是我得說，每個(gè)人都很重要，尤其是當(dāng)他努力去了解一家公司的時(shí)候。

    張志雄：您經(jīng)常與多少位分析師通電話或見面？

    但斌：我會看對一個(gè)行業(yè)或者一家特定的公司，有哪位研究員具有超出他人的深度和準(zhǔn)確理解力，我會和他保持聯(lián)系。時(shí)間上并不固定，數(shù)量也不好說，好的研究員是很寶貴的，我很敬重他們。

    張志雄：有過止盈或止損的事件嗎？請?jiān)u價(jià)。

    但斌：前幾年我們投過深赤灣，在比較好的價(jià)位上我們把持股售出了，促使我作出這個(gè)決定的考慮因素是赤灣的地理局限，造成它的岸線無法擴(kuò)張，這限制了企業(yè)業(yè)務(wù)的擴(kuò)展。

    張志雄：請舉例說明您最后悔的一件投資事件。

    但斌：沒有，即便是早年的失誤，于我而言也是財(cái)富。

    張志雄：您害怕過嗎？請舉例

    但斌：因?yàn)槲椰F(xiàn)在投的都是中國優(yōu)秀的企業(yè)，我也在持續(xù)地觀察它們的表現(xiàn)，所以如果這樣都無法夜夜安枕，我想其他的做法應(yīng)該更難。

    張志雄：現(xiàn)在有一種說法，私募基金只不過利用了共同基金的研究投資信息，你對此怎么看呢。

    但斌：肯定不是如此?，F(xiàn)在信息浩如煙海，真正賺錢還得看個(gè)人的價(jià)值觀和判斷力。共同基金自身的研究人員數(shù)量以及獲得的經(jīng)紀(jì)商支持，使得它們覆蓋的行業(yè)范圍和公司家數(shù)會多于我們，不排除在交流過程中給我們帶來啟發(fā)，但是我們投資的核心是選擇有限的幾家極為出色的公司，因?yàn)閷€(gè)別公司的研究和人力資源配置，并不顯示劣勢，相反有更強(qiáng)的優(yōu)勢。

天真和質(zhì)樸體現(xiàn)出企業(yè)的透明度

    張志雄：你的新投資想法通常來自于哪里？

    但斌：來源會有很多種，如常識以及經(jīng)濟(jì)類（也包括很多非經(jīng)濟(jì)類）的雜志和報(bào)刊；與投資行業(yè)、其他行業(yè)的專業(yè)人員交流，他們都可能給我以啟發(fā)。我們并不是爭取抓住所有的機(jī)會，而是把握能夠把握的機(jī)會，這需要敞開心胸去傾聽，觀察社會和人群的變化，而不是固執(zhí)己見。

    我不會去討論當(dāng)前的熱點(diǎn)板塊，因?yàn)槲业耐顿Y將持有足夠長的時(shí)間，買得比人家早，或者晚一點(diǎn)，根本不是決定結(jié)果的因素。巴菲特現(xiàn)在才買入Wal-mart，就是個(gè)例子。

    例如，我在好幾年前觀察到，盡管女兒還很小但已經(jīng)開始頻繁使用互聯(lián)網(wǎng)，個(gè)別朋友已經(jīng)把QQ號印制在名片上。這促使我去關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)公司，現(xiàn)在我們持有香港股市中的騰訊控股。

    張志雄：你決定長期投資一家公司時(shí)，最看重的品質(zhì)是什么？

    但斌：企業(yè)如人，個(gè)人的優(yōu)秀品質(zhì)，比如天真、質(zhì)樸、待人真誠也應(yīng)是好企業(yè)所具備的。好的企業(yè)必須擁有一些質(zhì)樸的東西，一些理想主義的東西；相反，老謀深算的企業(yè)總存在著問題。

    所謂天真和質(zhì)樸就體現(xiàn)了企業(yè)的透明度，好的企業(yè)不怕給大家看，不好的企業(yè)則懼怕透明。

    張志雄：在誠信環(huán)境很差的中國，好企業(yè)家不容易找啊。

    但斌：中國歷來不缺少救國救民的企業(yè)家，洋務(wù)運(yùn)動、戊戌變法以來涌現(xiàn)出來多少愛國的企業(yè)家啊。為什么我們看好煙臺萬華，在接觸了丁建生等公司領(lǐng)導(dǎo)后，我發(fā)現(xiàn)他們就是民族的脊梁，他們不為國外企業(yè)高薪挖角所動，我們有什么理由去懷疑這樣的企業(yè)家呢？

    張志雄：當(dāng)年四川長虹的倪潤峰高舉民族工業(yè)的大旗，但后來的表現(xiàn)卻讓人大失所望。

    但斌：產(chǎn)業(yè)的變革是自然選擇的結(jié)果。比如一家企業(yè)過去生產(chǎn)馬鞭，但現(xiàn)在已經(jīng)不用這些東西了，它不變革，就會衰亡。每一代總有每一代的企業(yè)圖騰出現(xiàn)，下一代人又用其他企業(yè)來擔(dān)負(fù)這種責(zé)任，江山代有”名企”出?，F(xiàn)在的華為和中興通訊就扛起了民族通訊行業(yè)的大旗。我認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)的變革跟個(gè)人的雄心并沒有很密切的關(guān)系。

    張志雄：你的職業(yè)生涯中，就有在好企業(yè)但沒有成功的經(jīng)歷。

    但斌：從君安證券到大鵬證券，倒下的原因不一，但帶來的震撼是相同的。君安證券那么好的公司在一夜之間突然倒下，帶給我的震撼非常大。以君安證券的資質(zhì)和潛力，有可能成為中國的美林、摩根士丹利。至于君安證券是如何倒下的，有的人說是內(nèi)部關(guān)系沒有平衡好，也有人說是跟市場大環(huán)境有關(guān)，如果君安證券現(xiàn)在MB0就會沒什么事。大鵬證券是因?yàn)橥顿Y失誤而倒閉的，本來我有機(jī)會去阻止錯誤的投資的，卻沒有發(fā)揮作用，就那樣看著它一步一步垮掉，真的非常遺憾。有了這些經(jīng)歷，我感覺到偉大的公司不能只關(guān)注自己的經(jīng)營能力，還必須具備社會良心、開放、謙遜、負(fù)責(zé)任等等品質(zhì)。

投資能否成功取決于個(gè)人的性格

    張志雄：你覺得成功的投資人取得成功的最關(guān)鍵要素是什么？

    但斌：投資者彼此的知識結(jié)構(gòu)相差不多，差別只在于個(gè)人的性格。每個(gè)人所經(jīng)歷的生活苦難和挫折，所受到的教育和教訓(xùn)都是一筆筆豐富的閱歷，這些閱歷最終會凝結(jié)到性格上，成為個(gè)人的財(cái)富。比如格雷厄姆和巴菲特倡導(dǎo)的價(jià)值投資，理解很容易，關(guān)鍵在于你能不能接受，能不能堅(jiān)持下去。

    張志雄：有沒有受到性格驅(qū)使而放棄或者堅(jiān)持某個(gè)投資的例子。

    但斌：比如我的一個(gè)朋友先買了貴州茅臺，結(jié)果賺了一點(diǎn)點(diǎn)錢就跑掉了。后來他買東阿阿膠，聽說當(dāng)?shù)卦铣隽它c(diǎn)問題，又趕緊賣出去。類似的操作還有不少，這完全是他過于敏感的性格所致。再比如堅(jiān)持。我們在2003年買了高速公路股票，正好碰上SARS，情況很糟糕，一般人會趕忙把股票賣掉，但我們始終持有，這也是性格所致。

    張志雄：你認(rèn)為助自己成功的性格是什么？

    但斌：第一、堅(jiān)忍，應(yīng)對困境的韌性和達(dá)觀態(tài)度；第二、堅(jiān)持原則，在紛擾變化和外界壓力之下不偏離原則立場；第三、追求真理，持續(xù)學(xué)習(xí)；第四、與人分享的人生態(tài)度；第五、大局觀，放大看世界的視角；第六、執(zhí)行力，謀定而后動，絕不猶豫；第七、細(xì)節(jié)不放松。

    張志雄：什么人對你性格的形成影響較大？

    但斌：父親和一位親戚。對我影響最大的人是父親，他教我做人，做一個(gè)正直的人，這是我最核心的人生觀。如上初三的時(shí)候，我們球隊(duì)的男孩子都比較調(diào)皮，有的早戀了，我父親對此非常開明，他對我說：“你對女孩子要尊重?！币痪浜芷胀ǖ脑挘珜ξ矣绊懞艽?。

    此外，我的一位親戚對我的人生也起了潛移默化的影響。他是老紅軍，當(dāng)過蘭州軍區(qū)副司令員，我們每年都要到他家里去。受到他言談舉止中英雄主義的感染，我很小的時(shí)候就有未來做將軍上疆場的想法，這有助于我的進(jìn)取心和堅(jiān)韌品質(zhì)的形成。

    張志雄：您在投資生涯中遇到過導(dǎo)師般的人物嗎？他或她是如何起到這個(gè)作用的？

    但斌：在早年學(xué)習(xí)技術(shù)分析的時(shí)候遇見過一位，但價(jià)值分析完全學(xué)自像巴菲特這樣的投資大師。

人文精神和人文關(guān)懷

    張志雄：您每天的日程是如何安排的（從早到晚）？

    但斌：每天7：20起來，8：30到公司，通常工作到下午6點(diǎn)鐘左右。如無應(yīng)酬回家吃飯，然后鍛煉身體，看書學(xué)習(xí)。大概12點(diǎn)休息。

    張志雄：您周末或假日做什么？

    但斌：除去應(yīng)酬，還是希望和家人在一起，也會抽出一定時(shí)間鍛煉身體，當(dāng)然，有時(shí)也加加班。

    張志雄：您覺得自己幸運(yùn)嗎？為什么？

    但斌：我覺得自己很幸運(yùn)，生活在這樣一個(gè)黃金般的年代，我有愛我的家人和朋友，我的工作為他人創(chuàng)造價(jià)值。

    張志雄：您最愛的運(yùn)動或娛樂？

    但斌：高爾夫，娛樂幾乎沒有。

    張志雄：您最好的朋友是投資圈子內(nèi)的嗎？如果投資界外的，是什么領(lǐng)域的？

    但斌：各行各業(yè)的都有。

    張志雄：除了投資專業(yè)書籍之外，你比較喜歡哪方面的書？

    但斌：文藝復(fù)興和啟蒙時(shí)期一些名家的作品，美國聯(lián)邦黨人文集以及一些著名的小說。啟蒙時(shí)期的作品對我影響很大，剛才我說小時(shí)候有上戰(zhàn)場當(dāng)英雄的想法，但到大學(xué)里，在接觸了盧梭、伏爾泰等人的作品后，這個(gè)想法就改變了。

    現(xiàn)在，每當(dāng)生活或投資缺乏靈感時(shí)，我就去翻閱這些書，它們是幫助我找到靈感的鑰匙。我越發(fā)感覺到這些書里的價(jià)值觀和價(jià)值投資理念有很多相通之處，價(jià)值投資理念蘊(yùn)含了豐富的人文精神。我為什么要講人類經(jīng)歷了這么多挫折和苦難，因?yàn)槲乙恢痹谟萌宋木窈腿宋年P(guān)懷去觀察和思考它們，然后把投資貫穿到人類歷史中。

    張志雄：你正在讀哪些書？

    但斌：《圣經(jīng)》、《進(jìn)化論》、《論人類不平等的起源和基礎(chǔ)》、《法的精神》、《戰(zhàn)爭與和平》、《日瓦格醫(yī)生》、《不戰(zhàn)而勝》、《股市真規(guī)則》、《戴維斯王朝》和《偉大的搏弈》，有新書，也有百讀不厭的經(jīng)典作品。

    張志雄：基督徒認(rèn)為《圣經(jīng)》和《進(jìn)化論》是對立的。

    但斌：我們年輕的時(shí)候都是唯物主義者，不信《圣經(jīng)》之類的東西，我們都是用進(jìn)化論來解釋人是怎么來的。但《圣經(jīng)》是在大學(xué)三、四年級后才慢慢體會其含義的，小時(shí)候我們不信神，天不怕地不怕，對事物沒有敬畏感，但是隨著閱歷的增長，體會越來越深，越能把握《圣經(jīng)》里的那種敬畏感。

    張志雄：達(dá)爾文對你有什么影響？

    但斌：對于愛反思社會反思?xì)v史的人來講，都會問一個(gè)問題：人是怎么來的。達(dá)爾文的進(jìn)化論不就是對這個(gè)問題的系統(tǒng)回答么？達(dá)爾文還系統(tǒng)思考了為什么一個(gè)民族消亡而另一個(gè)民族強(qiáng)大并延續(xù)下來，為什么由農(nóng)民組成的封建國家更容易取得強(qiáng)勢等等問題，這些問題的影響是深遠(yuǎn)的。

    張志雄：你覺得最幸福的時(shí)刻是何時(shí)？

    但斌：看著孩子快樂長大，看著中國一天天強(qiáng)大進(jìn)步，我心里充滿感恩。

    張志雄：看到自己管理的資產(chǎn)升值，你不感到幸福么？

    但斌：我當(dāng)然很高興，不過這并不是一件很了不起的事情。因?yàn)樽龅煤檬巧系鄣闹敢?，我們做了自己?yīng)該做的事情，哪怕再優(yōu)秀也不是我們的功勞，而是上帝的。所以我雖然高興，但內(nèi)心非常平淡。

    張志雄：在世俗化的投資環(huán)境下，你的言行有點(diǎn)高調(diào)和遠(yuǎn)大。

    但斌：我想得很實(shí)際。我們要反思年輕時(shí)用青春用熱血去追求的是什么，不就是希望中國更加美好嗎。我們這代人都有這種信念，而且不會隨著歲月的流逝而磨滅。這樣的信念支撐著中國的進(jìn)步，沒有中國的進(jìn)步，我可能還在經(jīng)歷磨難，我的青春、愛情、家庭和健康等等不就都沒有了么。我現(xiàn)在還在想，如果中國沒有進(jìn)步，我怎么能有今天的這些呢？所以我?guī)е卸骺创袊倪M(jìn)步，有時(shí)候看著萬家燈火，眼淚就止不住流了下來。

    張志雄：您能否總結(jié)一下您管理的類別資產(chǎn)（股票/債券/商品或某一風(fēng)格產(chǎn)品）的經(jīng)驗(yàn)之談？

    但斌：買好公司，拿住它。

    張志雄：您展望一下您管理的類別資產(chǎn)的未來趨勢？

    但斌：中華民族是勤勞創(chuàng)富的民族，這決定了中國經(jīng)濟(jì)增長的動力遠(yuǎn)未消退，優(yōu)秀企業(yè)的業(yè)務(wù)成長空間非常大，盈利的增長對股票市場而言是積極的。

    張志雄：您對未來有何預(yù)測？

    但斌：做我們認(rèn)為正確的事，余下的交由上帝來完成。

    張志雄：您推薦給讀者的幾句話或幾個(gè)人或幾本書

    但斌：幾句話——資本市場從來都是慷慨的，但她只惠及擁有智慧和善于利用別人智慧的人。有的人從來沒有堅(jiān)定過，因?yàn)樗麖奈凑嬲伎歼^。如果投資虧損了，一定是因?yàn)槲覀兊膶I(yè)技術(shù)，而絕不會是因?yàn)槲覀兊娜似?。我保證！幾個(gè)人——達(dá)爾文、巴菲特與芒格、托爾斯泰等。

    張志雄：你是有強(qiáng)烈社會責(zé)任感的投資人，你如何看待回饋社會？

    但斌：我們相信，一個(gè)融合了善意之心和社會良知的企業(yè)能夠走得更加久遠(yuǎn)。如果我們真的能成就一個(gè)偉大的企業(yè)，那一定是上帝假借我們之手回饋他——永不止息的愛！

    有一天我也會像巴菲特一樣，做一些有意義的事，目前我只是救助一些貧苦學(xué)生。

    張志雄：您的投資職業(yè)夢想是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)？

    但斌：路才剛剛開始。

    張志雄：您的生活夢想是什么？

    但斌：對其他人產(chǎn)生積極的影響。

    張志雄：您給中國職業(yè)投資經(jīng)理（如基金經(jīng)理）的建議：

    但斌：和時(shí)間做朋友，與優(yōu)秀企業(yè)站在一起。

    張志雄：您給普通投資人（但也許他們已經(jīng)接近甚至超過職業(yè)投資人）的建議：

    但斌：多考慮公司本身，少考慮股價(jià)波動。

    張志雄：您愿意每隔三至五年接受我們的跟蹤采訪嗎？哪怕您已經(jīng)不再做投資經(jīng)理了。

    但斌：十年一個(gè)周期可能更好。

    張志雄：您想過退休嗎？多少年后？

    但斌：沒想過，但考慮到未來公司的繼承性，我和太太說好，如果我老了，人不在了或者不能為公司出力了，我想我們只會保留一小部分公司的股權(quán)，余下的給到當(dāng)時(shí)有才華的年輕人。我相信真正的好公司一定是大家的，公眾的。

    張志雄：您認(rèn)為投資大師的標(biāo)準(zhǔn)是什么？您喜歡什么樣的投資經(jīng)理人？

    但斌：要有很高的人生境界，否則，我相信上帝也不會把巨大的能影響人類生活的財(cái)富托付給他。他是財(cái)富領(lǐng)域的社會良知！我喜歡巴菲特這樣讓人景仰的投資人！