七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹慎。

王瀟航：

杭州塞帕思量化科技有限公司創(chuàng)始人，浙江大學三學位（經(jīng)濟學、統(tǒng)計學、物理學），2014Ace Manager巴黎銀行全球投資大賽126名，2014年淘股吧實盤炒股大賽全國第十四名。編寫的量化策略用到了多家管理規(guī)模超10億的私募基金中，對前沿量化理論非常熟悉。

2012年進入股市以來，資產(chǎn)收益超過85倍，2014年12月至今超過資產(chǎn)收益12倍。

訪談精彩語錄：

（獲得高收益的原因）一方面別人不屑于做量化短線，另一方面我們選擇的市場行情也是配合的。

一個人看清了時勢，才能跟行情配合。

如果有一天股市的風險和回報比較差了，我就不做股市了。

現(xiàn)在股票比較好，可以無腦賺。

股市收益能不能長久維持下去我是不知道的，但是我可以肯定的說，在金融市場的高收益是可以維持下去的。

現(xiàn)在商品這么熊，但是商品真的反轉起來也是暴利啊。

賭場太多了，何必在一個賭場玩到死。

一開始只是想實現(xiàn)買個房，買個跑車。

有人說無欲則剛，我覺得其實是有欲才剛。

我們要做的不是拿自己的錢去小打小鬧，而是去管理巨額資金。

90后是嚴重分化的一代。

投資跟年齡是無關的，我說在紅綠屏面前，你管我多少歲，在交手的時候都是資金在交手。

很多創(chuàng)業(yè)者做出來的東西不能改變世界，很多融資都是做一件小事。

我們不融資，也不要別人入我們的股，就簡簡單單做下去就好了。

財富管理是未來十年中國最好的生意。

90后還有一個最大的特點就是膽子大，我個人就是一個膽子很大的人。

90后本來就沒有什么束縛，想干什么就干什么。

最大的劣勢是太年輕了，而且總的來說，90后給人一種很不靠譜的感覺。

想要在社會上實現(xiàn)一點價值壓力太大了，好像這個世界就不缺你一樣。

我高中的時候就覺得中國的機會應該是在金融市場。

2012年我覺得股市一定會起來，就像我們現(xiàn)在覺得商品期貨一定會起來。

我現(xiàn)在在杭州，覺得非常開心，杭州沒有那么濃厚的金錢氛圍。

股市的負面效應是不可免的，進股市就是來賭博的，我們都是賭徒，但只要我們勝率比一般賭徒高一點就行了。

我們要在這個賭場活下去，不是靠你今年翻了多少倍，而是要看你如何規(guī)避風險。

金融是實現(xiàn)我們?nèi)松鷥r值的東西，在我們生活中算是“情人”吧。

市場上不受歡迎的策略反而是我比較青睞的。

之所以做量化，就是因為我們經(jīng)驗不足。

我們對量化的定義不是一些高深的數(shù)學模型，就是回測，用策略去模擬參與盡可能多的行情。

我們的邏輯非常簡單，一個是跌多就要漲，漲多就要跌；還有一個就是優(yōu)勝劣汰，說白了就是林廣茂的那個贏沖輸縮。

十個點，一百個點是改變不了人生的，只有自己的邏輯才能決定人生。

我追逐的是一個模糊的確定性。

做短線最主要是把交易次數(shù)放大，我勝率是56%，如果頻數(shù)太低，就體現(xiàn)不出勝率。

很多人把價值投資當做一塊遮羞布，虧錢的時候就說我是價值投資，等個十年我就解套了。

我們要做的事情是去找一些還沒有被認可的東西，這個才是價值投資。

就短期來說，會套人的股票就不是好股票，不管什么邏輯在里面，它會套，就不是好票。

不會跌停的股票不是一個好股票，比如說當年的中科金財、金證股份什么的天天跌停，跌停了之后有拉漲停，這種票才是好的票，市場機會活躍。

全自動，全市場選股，沒有人工干預。

牛股繼續(xù)牛起來概率是大的，熊股要牛概率很小。

我的程序化策略就是打板、低吸、追漲這些短線的策略。

最大的特色是買在別人不敢買的點位。

有的時候拉尾盤，你就進去，管它干什么。

主力很喜歡殺恐慌盤，他要拉升前，都會有一個小小的坑的，這就是“低”。

它已經(jīng)拉了一波了，一波接一波這種位子，我最喜歡追漲。

牛股橫盤接著拉就是要進。

不要去想我成本多少，就是想著我能賺多少波段就好了，這就是追漲的概念。

最好是追那些關注量比較小的，莫名其妙漲的。

我們是每1500萬持6個票，今天買750萬，明天賣750萬，所謂持倉就是今天買進，明天就賣。今天買3只，明天就要賣3只，保證每天收盤的時候就只有半倉。

我們買的都是莊股，里面控盤會比較明顯，所以我們進場不能太明顯。

我們的風控主要是時間風控，一只票就持有兩天（一個隔夜）。

出現(xiàn)黑天鵝的概率和出現(xiàn)白天鵝差不多。

做模型關鍵就是邏輯要對，參數(shù)只是一個輔助。

我們有新陳代謝，我們不改參數(shù)，我們只會生產(chǎn)新的策略，我們不去改老的策略。

我們隨時有準備模型會失效，我們會用新的模型去替代老的模型。

他是唐路明，是一個很專注的人，我比較喜歡這樣的人，很實在。

我在浙大三年沒有碰到一個真正有用的人，華而不實。

我們還有一個人是北大計算機，那個人是世界金牌，是一個謹小慎微的人。

另外三個，兩個是西安交大的，一個是太原理工的。太原理工的就是那個張文，就是我們之間最窮的，他們?nèi)齻€是搞期貨的。

我們認為風險是第一位的，短線的風險是可以控制的，又很少人去做。

大部分人去做的東西我們不一定斗得過人家，我們畢竟還年輕。

我們要去開拓一片還沒有人挖掘的市場。

別人看來短線容量可能會很小，其實不是的。

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七禾網(wǎng)1、王瀟航先生您好，感謝您和七禾網(wǎng)進行深入對話。您2012年至今已獲得80多倍的收益，2014年以來已獲得10多倍的收益，請問您覺得自己在股市取得較高收益的主要原因是智慧、是努力、是運氣、是行情配合、是膽子大，還是其它什么原因？

王瀟航：我們選的是超短模型量化交易方式，與市場上主流的模型大相徑庭。股票一般都是以中長線持有為主，而我們做得是超短，今買明賣，持倉不超過一夜。我們在交易模式上已經(jīng)有突破，就需要膽子要足夠大，敢于嘗試。我個人認為取得高收益的最重要原因是，一方面別人不屑于做量化短線，另一方面我們選擇的市場行情也是配合的。從2012年開始，股票就一直在上來，比如中小板一直在上來。說白了，這個時候去做商品是沒有必要的。因為在股市里面風報比已經(jīng)足夠好了，我們專門有一個模型研究風報比，告訴我們什么時候該做什么市場。要順勢而為，行情跟智慧是一起的。一個人看清了時勢，才能跟行情配合，如果我現(xiàn)在去做商品期貨，行情就是不會配合我，那就是我做錯了選擇。所以我覺得我們的高收益是選對了市場，還有一方面就是采取了別人不敢嘗試的模式。

七禾網(wǎng)2、您覺得您在股市的高收益能否持續(xù)下去？為什么？

王瀟航：在股市能不能持續(xù)下去，這個問題我不知道，我們測出來就是年化120%,模擬2008年的行情也沒有虧，2009年那一波結構性下調(diào)中也沒有虧，賺了91個點，我們永遠不能去做一個預測，但可以這樣說，如果有一天股市的風險和回報比較差了，我就不做股市了。前兩天聽車上一個人說，說大媽現(xiàn)在玩股票很厲害，到熊市就玩不過我們了。然后大媽就會說，熊市我就不跟你們玩股票了。我們也是這樣的想法，其實是股票、期貨、債券都是可以交易的。現(xiàn)在股票比較好，可以無腦賺，我們就有時間去研究別的東西。反正股市收益能不能長久維持下去我是不知道的，但是我可以肯定的說，在金融市場的高收益是可以維持下去的。因為金融市場種類太多了，錢又這么多。相當于這么多水，有幾個缸，一個缸里水少起來了，那另一個缸水就多起來了。現(xiàn)在商品這么熊，但是商品真的反轉起來也是暴利啊。所以我不是一定要做股票的人，也不糾結于在股市贏大贏小。我們現(xiàn)在測出來是9:1，9份錢在股票，1份錢在期貨。我們不糾結這個問題，賭場太多了，何必在一個賭場玩到死。

七禾網(wǎng)3、以前您是從零開始，沒有包袱，現(xiàn)在則是小有所成。從成功走向更大的成功，心態(tài)和以前是否有所不同？壓力是否更大了？

王瀟航：有，有很大的區(qū)別。一開始只是想實現(xiàn)買個房，買個跑車。但是等到產(chǎn)品發(fā)出來的時候，那天CCTV也報道了我們是一個最年輕的基金經(jīng)理團隊，平均年齡22歲，從沒有人認可到突然有人認可，心態(tài)肯定是不一樣了。因為你不想回到以前那種沒人認可的狀態(tài)，壓力也是有的。有人說無欲則剛，我覺得其實是有欲才剛，我們團隊里每個人都不是家境特別好的那種，就是每個人都對金錢有渴望，相對來說壓力不是問題，國人壓力都大，有欲望就可以了。只要我們的欲望是不變的，心態(tài)就好了。不忘初心，要在這個市場里做到最專業(yè)的。我們剛開始下第一筆單的的時候，就是要讓大家知道，我們的交易模式是可以的，不是小打小鬧，我們要做的不是拿自己的錢去小打小鬧，而是去管理巨額資金，這個才是一個專業(yè)機構應該去做的事情。所以說心態(tài)肯定是有不一樣的，但現(xiàn)在更有自信了。

七禾網(wǎng)4、有人說，中國的90后腦殘、花奶奶的錢、沒有信仰……，對此您想說點什么？

王瀟航：那天在CCTV，他們有一個創(chuàng)客英雄會，這個節(jié)目就是做一件事，找那些想融資的人，找個大佬，那個大佬去投資。然后他們也邀請我去了，但我是不想融資的人，我覺得這個事情是不好的，他們就像是在給我們打一個標簽，我們90后就只能靠別人融資。我就說我們沒有融資，都是靠自己一塊錢一塊錢賺的。我想說的是我們90后肯定是比那些80后70后更加嬌生慣養(yǎng)，但是有一件事更要注意，90后比80后70后的教育環(huán)境更好了。90后是嚴重分化的一代，我很多同學他們是不理解我的，很喜歡來酸你一下，“你這樣世界上的錢都被你賺光了”。投資跟年齡是無關的，那個時候有人問我你怎么這么年輕啊。我說在紅綠屏面前，你管我多少歲，在交手的時候都是資金在交手。你不用看我是多少歲，你只要看我有一筆錢，你有一筆錢，我們在博弈，在玩一個游戲就好了。其實說實話，我個人是不看好90后的，因為90后沒有壓力，我很多同學他們是沒有壓力的，他們的家境已經(jīng)可以讓他們不用再去奮斗了。因為父輩們已經(jīng)把房子車子都準備好了，沒有奮斗的目標。我們團隊之間有這么一句話：一萬年來誰著史，三千里外欲封侯。就說我們夢想還是有的，還是想做一點與眾不同的事。人就活了七十年，前二十年在讀書，后二十年玩不動了，就三十年時間給我來創(chuàng)造一些有價值的的東西。那為什么在這三十年里你還放不開呢？三十年時間你還找很多女友去，玩去，沒有什么意義啊，想玩的話，有錢隨便都能玩。不看好90后，這句話我是很認同的，確實也沒什么信仰，大部分90后就覺得自己最牛逼，其實什么事情都是靠爸爸的。以浙江大學為例，大家都覺得自己很厲害，其實在市場里我們屁都不是。

七禾網(wǎng)5、現(xiàn)在90后的創(chuàng)業(yè)者也有暫露頭角甚至做得比較成功的，您覺得90后的創(chuàng)業(yè)者和80后、70后的創(chuàng)業(yè)者相比，有何不同？

王瀟航：以我看，很多創(chuàng)業(yè)者做出來的東西不能改變世界，很多融資都是做一件小事。我覺得金融是一件了不起的事，我之所以不看好大部分90后，是因為他們?nèi)谫Y就是為了做成一件小事，APP我們也會編，但是他做這個東西把錢騙進來，實現(xiàn)不了真正的價值。我們還是這樣說，我們不融資，也不要別人入我們的股，就簡簡單單做下去就好了?，F(xiàn)在很多90后都很喜歡去融資，但錢不是那么好賺的，可能有些風投就喜歡這些，認為年輕人有想法，但多少是能把錢賺出來的?，F(xiàn)在都說創(chuàng)業(yè)板泡沫多，跟90后融資一比，根本就不多。創(chuàng)業(yè)板是一個公司，他有自己的產(chǎn)業(yè)鏈。但是很多創(chuàng)業(yè)者，他有很多包裝，說自己做得事業(yè)多么厲害，多么偉大。但是捫心自問一下，真的是這樣嗎？大部分90后是不行的，太浮夸了，做得不是什么腳踏實地的事情。我有一個朋友，天天說要做一個什么校園互動，讓我去投他36萬。說當年知乎也投了36萬，讓我再造一個知乎網(wǎng)。我說你盈利模式都還沒有想清楚就找別人來融資，公司都還沒注冊，不是開玩笑嗎，就一個idea。沒錯，是有人會來投錢的，但你對不起別人啊。我們做金融的都知道，錢真是太難賺了。

七禾網(wǎng)6、90后的金融交易者有哪些優(yōu)勢？有哪些劣勢？

王瀟航：我覺得最大的優(yōu)勢還是接受快，我們同事都是做超短的，但我們的細分類型不一樣，他的超短模式我們3天就接受了，我說這一定是可以賺錢的，因為邏輯是對的。我們團隊不能代表90后，但以我們這個團隊而言，就是想到什么就要去到什么。前兩天我們說要研究TS，那我就說你要馬上研究出來，一個禮拜。今天想到什么事情，最好明天就出來，90后就是這樣，追求速成。我們想到什么就去干。財富管理是未來十年中國最好的生意，不要去管別人，只要把大勢看清楚。何必非要出國去。浙大里面，100人里也許80個人出國了，19個人考研了，就1個人出來創(chuàng)業(yè)或者工作了，很多人還做一個相親APP什么的，但他們沒有發(fā)現(xiàn)資本市場就是一個最賺錢的東西。90后還有一個最大的特點就是膽子大，我個人就是一個膽子很大的人，我同事本來是私募里面的，后來被我挖過來了。我是在那里實習，碰到我同事，是很牛逼的人，他老板居然還要去外面找團隊。這種人不要，還去找團隊，真是開玩笑。90后本來就沒有什么束縛，想干什么就干什么。但是最大的劣勢是太年輕了，而且總的來說，90后給人一種很不靠譜的感覺。所以我出去的時候都是先講一些專業(yè)的事，最后才說，我今年22歲。我要是先講我今年22歲，他們就不聽了。還有就是欲望也太多了一點，因為我們壓力也大，對于我們來說，實業(yè)已經(jīng)沒有機會了，互聯(lián)網(wǎng)都是泡沫，機會少，壓力大。想要在社會上實現(xiàn)一點價值壓力太大了，好像這個世界就不缺你一樣。這和以前百廢待興的情況不太一樣，中國的實體產(chǎn)業(yè)確實機會也少了。

七禾網(wǎng)7、市場上某些專家認為，這一輪股市的泡沫，最終需要90后的散戶來買單。您怎么看？

王瀟航：前提是這輪股市是泡沫，最后要崩盤，那我們假設它會崩盤。我個人其實比較傾向于會結構性下跌，類似2009年那樣。從個股開始跌，而不是一起跌，這是我的認識。那最后會不會由90后散戶來買單？我覺得90后散戶資金量不大，最后買單的應該會是一些私募基金。比如說某家私募公司，老板募了100個億，但老板本人什么都不懂，這樣的公司遲早是要被消滅的。有人從實業(yè)直接轉成私募基金，但是他什么都不懂，這樣是不行的。我覺得買單的應該是這些人，原本搞實業(yè)的資金是比較雄厚的，膽子又比較大，還募到了錢，但他們不懂啊，也沒有強大的交易工具。

七禾網(wǎng)8、您今年22歲，2012年您不到20歲就開始做股票，請問您最早什么時候接觸到股票？當初抱著怎樣的目的進入股市？股市哪些方面的魅力吸引了您？

王瀟航：因為我高三暑假的時候在國信期貨里面實習了一段時間。而且我高中的時候就覺得中國的機會應該是在金融市場。我們有兩種選擇，一種是經(jīng)濟轉型，但這跟我沒什么關系，我也不想搞什么工業(yè)研究；還有一種就是創(chuàng)業(yè)，像人人網(wǎng)那樣的，但我也不怎么看好，我覺得這不創(chuàng)造價值，因為大家壓力越來越大的時候，這種消遣也沒什么用，我覺得還是要有一些干貨，所以我就研究期貨去了。那時候我還手動做期貨，做過PTA、PVC這些品種。但是我后來我覺得期貨這個東西摸不準，就去搞股票。那個時候還在熊市里，也是做超短，但那時的超短和現(xiàn)在又不太一樣。我喜歡打板，就是只有在漲停板的時候我才進，還有就是做低吸，比如我今天-2%進，漲停板出。我喜歡做這種超短。當時做股票是因為想在大學畢業(yè)前買一輛跑車。目的很簡單，人有的時候做事情最初的愿望都是很簡單的。但是你做下去之后，發(fā)現(xiàn)這件事情還是挺有味道的。我們很佩服九鼎，我們就是想做九鼎那樣的，現(xiàn)在資本市場賺點小錢，然后就去控股一些實體經(jīng)濟。因為我們已經(jīng)沒有機會進入實體經(jīng)濟了，我們只有通過控股的形式來達到這個目的。

因為個人數(shù)學比較好，對一些賭博的事情也比較感興趣，像德州撲克，橋牌什么的都比較喜歡。而且主要是股票可以賺到錢，當時我就想反正也虧不了多少錢，就十來萬，大不了虧光。2012年我覺得股市一定會起來，就像我們現(xiàn)在覺得商品期貨一定會起來，所以我們現(xiàn)在一直都在研究期貨的策略。現(xiàn)在做期貨，虧錢沒關系，今年虧20個點，明年虧30個點，但只要有一波起來，只要一波就夠了。你看林廣茂也就一波，期貨就是靠一波嘛。

七禾網(wǎng)9、有人說股市是賭場，是電子鴉片，您如何看待股市的負面效應？交易者應如何規(guī)避或減少股市的負面效應？

王瀟航：我在紐約的時候，看那個Wall Street就覺得不好。不管是Wall Street也好，國經(jīng)也好，北京的新財富大樓也好，大家都只看到錢，我覺得不行。我在他們身上只看到欲望，看不到其他的了。像我現(xiàn)在在杭州，覺得非常開心，杭州沒有那么濃厚的金錢氛圍。所以我覺得好的東西都是有負面效應的，尤其是股市。因為股市，我們失去的東西太多了，像我同事，都這么大年紀了（27歲），還沒結婚，他太專注于股市了。還有銀河證券的趙老哥，8年一萬倍，也是超短的高手，開一輛法拉利去吃烤串，也不注重穿著，不怎么擅長與人溝通。股市的負面效應是不可免的，進股市就是來賭博的，我們都是賭徒，但只要我們勝率比一般賭徒高一點就行了。就是在我們不大幅回撤的情況下，勝率能高于55%。我們要在這個賭場活下去，不是靠你今年翻了多少倍，而是要看你如何規(guī)避風險。沒有必要給自己加一頂高帽子，說自己是金融從業(yè)者，是金領、鉆領，其實就是一個賭徒。

七禾網(wǎng)10、有人說讓在金融市場賺快錢的人回歸實業(yè)，就像是讓妓女從良去工廠上班，幾乎是不可能的?；蛘哒f一個人一旦沾上了股票、期貨，一輩子就離不開了。對此您是否認同？為什么？

王瀟航：我非常認同，自從我認識股票和期貨之后，對很多東西都喪失興趣了。走到哪，看見什么東西都會不自覺地和股票聯(lián)想在一起。前兩天去江蘇看到江蘇三友，看了之后感覺這么差的一個樓，我居然還買過它的股票，居然還賺錢了。就是一個人接觸股票之后，它的思維還被融入各種跟股票相關的東西。因為你一旦發(fā)現(xiàn)這個市場很有趣之后，就像一個人迷戀上賭博之后，肯定不想正經(jīng)干事情了。但是我從來不認為我們就是一群濫賭徒，我們要稍微高明一些。所以你說現(xiàn)在讓我直接回歸實業(yè)是不可能的，但是我覺得通過控股的形式進行也是非常好的。