七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風(fēng)險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

李政

北京和正投資管理有限責(zé)任公司總經(jīng)理。

經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士，14年的國內(nèi)外金融衍生品投資經(jīng)驗。曾經(jīng)擔(dān)任國際頂級投行高盛量化投資團(tuán)隊執(zhí)行董事，管理20億左右的對沖基金，并取得優(yōu)秀的投資業(yè)績。加入高盛以前，在大連商品交易所、中國金融期貨交易所交易部工作多年，全程參與股指期貨合約與制度設(shè)計，是中國金融衍生品早期設(shè)計者和參與者之一，有豐富的金融衍生品研究、分析和交易經(jīng)驗。

訪談精彩語錄：

國內(nèi)的私募逐漸陽光化，法規(guī)也在逐漸完善，比如2014年私募管理辦法也出來了，給私募機構(gòu)一個很好的生存土壤和空間。

隨著中國老百姓手上的財富越來越多，財富管理在未來的市場空間是非常大的，里面的機會也非常多。

在交易所，你能看見整個市場風(fēng)險事件的發(fā)生，這給我最大的一個提示就是我要做穩(wěn)健的投資，不要去做高風(fēng)險高收益的模式。

它（高盛）最好的兩點是它的風(fēng)控和技術(shù)，這是高盛能立足于國際投行成為領(lǐng)軍投行的原因。

不管是交易所還是從高盛工作這幾年，都給我留下了很深刻的烙?。菏紫蕊L(fēng)控是第一位。

我覺得真正要把商品做好，你對行業(yè)的方方面面，整個鏈條不熟悉是不行的。如果是純量化做商品，我個人認(rèn)為空間不是太大，可能還是要基于產(chǎn)業(yè)鏈的基本面，做一些對沖，可能會做得更穩(wěn)健一點。

在期權(quán)市場完善后，我們會大規(guī)模參與，期權(quán)的配置是比較重要的，尤其對做股票對沖的機構(gòu)來說，期權(quán)是一個很好的對沖工具。

每個人都有自己獨特的邏輯以及研究方法，各有千秋，你要做的就是適合自己特點的交易模式，這是最重要的。

市場上真正的投資大師或投機大師，他們已經(jīng)把自己訓(xùn)練成了一個機器。

未來中證500出來了，它是一個很好的檢驗?zāi)愕倪x股是不是真有阿爾法的，而不是真正地去做你的小股票和大股票之間蹺蹺板行情的一個模式。

在牛市真正來的情況下，市場上一定是慢漲急跌的。

這其實對市場來說是好事情，不可能有一直上漲的市場，中間總是要有一個大幅洗盤的過程或者大幅回落的過程，也就是所謂的“跌了以后更健康”。

第一它波動很大，做對沖交易的喜好這樣的波動，波動大一定是價格關(guān)系比較紊亂的時候，我們作為套利的力量，大幅波動的時候我們能夠掙錢，去掙價差規(guī)律發(fā)生變化的錢。

大幅波動的時候我們通過對沖交易，能夠把價差關(guān)系拉回一個平穩(wěn)合理的位置，市場很需要我們這種做對沖交易的人。

量化投資并不能被認(rèn)為是低風(fēng)險低收益的，這是比較片面的理解。

期貨市場的參與者和現(xiàn)貨市場的參與者是不一樣的，不一樣導(dǎo)致它的價差會經(jīng)常存在。

海外人才想很快的在中國生存下來，沒有幾年的積淀還是挺難的，至少得有兩年的積淀過程。

規(guī)模是業(yè)績的殺手，做到一定規(guī)模的時候一定會對業(yè)績產(chǎn)生影響，不管是期貨還是股票類的都是一樣的情況。

我覺得私募這個市場，不像互聯(lián)網(wǎng)是一個贏者通吃的市場，它是在自己生態(tài)鏈環(huán)境下面一種自然的優(yōu)勝劣汰，但是不會說就剩幾家寡頭，這是絕對不會出現(xiàn)的。

2015年想再出現(xiàn)去年12月這種瘋牛的情況，可能性不高，暴漲的這種模式可能不大會出現(xiàn)。

2015年的行情我還是堅持判斷是慢牛的行情，但慢牛行情不是說市場沒有波動了，市場波動今年會不小，在盤中的迅速漲跌也會經(jīng)常發(fā)生。

不可能所有散戶都掙到錢，但是有一部分散戶掙到錢這是肯定的，從掙錢的概率來說肯定不會像機構(gòu)投資者一樣掙得更加穩(wěn)健。

若要聯(lián)系和正投資-李政，與其交流溝通，七禾網(wǎng)可為您預(yù)約，電話：0571-85803287

七禾網(wǎng)1、李政先生您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對話。您在高盛（中國）任職時期，曾管理20億左右的對沖基金，這是一份讓國內(nèi)眾多基金經(jīng)理都羨慕不已的工作，為什么后來會選擇離開高盛，自己創(chuàng)業(yè)？

李政：還是有很多原因的，我最早是在交易所工作，之后去了高盛，我一直在交易部，很喜歡交易，正好高盛給了這么一個機會，因為當(dāng)時國際投行都是被妖魔化的：能為它們做交易，翻手為云覆手為雨。我很想有這么一個機會去看看他們是怎么做交易的。正好高盛在中國設(shè)立了交易團(tuán)隊，我就去學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。我在高盛（中國）工作了3年，學(xué)了很多東西，為什么要自己出來？因為我覺得隨著自己對市場的認(rèn)知情況不斷加深，想自己出來做一點事情，隨著年齡大了，之后可能就不敢再出來了。從大的氣候來說，我出來的時候國內(nèi)的私募逐漸陽光化，法規(guī)也在逐漸完善，比如2014年私募管理辦法也出來了，給私募機構(gòu)一個很好的生存土壤和空間，私募（國外叫做對沖基金）是我們很向往的，或者說想做成財富管理的平臺。第三，我覺得隨著中國老百姓手上的財富越來越多，財富管理在未來的市場空間是非常大的，里面的機會也非常多，而我們這種對沖基金的模式在市場是有一定的生存空間，有一定的市場定位，有一定市場份額的可以去做的。所以我就選擇了和一些朋友、同事組建了一個私募的小團(tuán)隊，想嘗試著做一下這個事情，也讓自己不后悔，我們希望隨著市場的大流，在這些政策、法規(guī)、環(huán)境下去占有一定的市場份額。綜合上訴的這些原因，我當(dāng)時就毅然決然地離開了高盛中國，與一些同事朋友成立了這個公司。

七禾網(wǎng)2、您曾供職于中國金融期貨交易所和大連商品交易所，交易所的工作經(jīng)歷給您的股票、期貨投資帶來了哪些幫助？

李政：就投資幫助來說，我可以把交易所和高盛連在一塊說。交易所是非常講流程、講制度、講風(fēng)控的場所，因為它可以說管理著整個市場的風(fēng)險，又有相對公平的規(guī)則，這也培養(yǎng)了我在交易中一切要合規(guī)，注重風(fēng)險控制；第二，在交易所工作，對產(chǎn)品特性、產(chǎn)品交易的規(guī)律有一定的認(rèn)知；第三，因為在交易所待的時間長，看見了市場中很多風(fēng)險案例，比如經(jīng)過幾年累積了很多財富，但是一夜之間就爆倉的等等。這種風(fēng)險案例看見了很多，在期貨公司可能只看到你周邊的，但是在交易所，你能看見整個市場風(fēng)險事件的發(fā)生，這給我最大的一個提示就是我要做穩(wěn)健的投資，不要去做高風(fēng)險高收益的模式，奠定了我們整個公司的交易文化就是一定要去走穩(wěn)健這條路，這也是交易所的工作經(jīng)歷給我最大的啟示。

而高盛的工作經(jīng)歷給我的啟示是：高盛是百年投行，并不是說高盛的人才比國際上那么多大的投行好到哪里去，但是高盛的制度，它最好的兩點是它的風(fēng)控和技術(shù)，這是高盛能立足于國際投行成為領(lǐng)軍投行的原因，所以在這種大公司的熏陶下，我們成立新的公司，風(fēng)控是我們最重要最看中的；第二，我們做量化交易，沒有技術(shù)也不行。

不管是交易所還是從高盛工作這幾年，都給我留下了很深刻的烙印：首先風(fēng)控是第一位，這個風(fēng)控跟我們傳統(tǒng)意義上的風(fēng)控還是不一樣的，這個風(fēng)控是方方面面的，不管是合規(guī)的風(fēng)控還是制度的風(fēng)控、包括流程上的風(fēng)控，同時還有一個重要的風(fēng)控，就是對每一個交易、每一個策略的風(fēng)控都要做到位，而不是簡單的設(shè)定什么點位去止損，什么點位入場等，它是一個全方位的風(fēng)控。這是不管我在交易所還是高盛給我留下最深烙印的地方。

七禾網(wǎng)3、您在中金所任職時期全程參與了股指期貨合約與制度設(shè)計，這樣的經(jīng)歷是否對股指期貨的操作更加得心應(yīng)手？您覺得中金所的股指期貨合約制度與國外的同類期指產(chǎn)品相比有什么優(yōu)劣？

李政：我剛才也提到了這個問題，在交易所的工作能夠使我對品種運作的軌跡、它的規(guī)則特性有一定的把握，這對后面的交易來說，對點位的把握，交易特性的控制都有一定的好處。至于國內(nèi)的產(chǎn)品于國外的去對比優(yōu)劣，因為股指是很大的產(chǎn)品，單純?nèi)ケ容^還是很難說的。

七禾網(wǎng)4、目前和正投資配置的都是股指期貨，是否有考慮配置商品期貨？

李政：我們會配置商品期貨，這也是我們今年的目標(biāo)。但是在實施過程中會有兩種方法：一是我們自己做，但是術(shù)業(yè)有專攻，還要看目前我們團(tuán)隊的人力物力能不能跟上，因為我們公司的理念還是比較想低調(diào)一些，并不是說想把公司做得規(guī)模有多大，人員有多少，才會去做。我們會開發(fā)一部分的商品策略。

同時我們也希望跟一些優(yōu)秀的做商品期貨的投顧合作，我們做股指股票類的，他們做商品類的，大家配合起來，這樣能把整個產(chǎn)品的收益率曲線做得更加平穩(wěn)，或者收益率曲線更加好看。這種合作模式的好處就在于第一我們可以把凈值做得平滑，或者收益率會稍微高一點；第二，如果增加了商品以后，我們規(guī)模上會更大一點。

我覺得真正要把商品做好，你對行業(yè)的方方面面，整個鏈條不熟悉是不行的。如果是純量化做商品，我個人認(rèn)為空間不是太大，可能還是要基于產(chǎn)業(yè)鏈的基本面，做一些對沖，可能會做得更穩(wěn)健一點。

七禾網(wǎng)5、隨著2月9日上證所推出上證50ETF期權(quán)，2015年也迎來了期權(quán)元年，您對期權(quán)是否有做準(zhǔn)備？是否會參與期權(quán)的交易？

李政：我們整個期權(quán)的策略和系統(tǒng)都已經(jīng)開發(fā)完了，但是現(xiàn)在還沒有做交易，原因是：第一，目前期權(quán)的流動性不足，它的限倉手?jǐn)?shù)和交易手?jǐn)?shù)都有所限制。第二，打個比方，比如限倉50手，合約價值也才100萬，100萬對管理幾個億資金規(guī)模的機構(gòu)來說，沒有起到任何作用，因為我們拿期權(quán)是做配置策略的，并不是去做期權(quán)的方向性交易的，所以我們定義這所有的都是一個工具，是來配置策略的，如果說配置策略的時候市場容量那么小，我們基本上參與不進(jìn)去?，F(xiàn)在我們還存在一個產(chǎn)品的問題，就是托管行的清算沒有跟上，我們戶都開了，但是第一筆都沒有交易成功，托管行清算沒有完成就做不了。在期權(quán)市場完善后，我們會大規(guī)模參與，期權(quán)的配置是比較重要的，尤其對做股票對沖的機構(gòu)來說，期權(quán)是一個很好的對沖工具。

七禾網(wǎng)6、有人指出作為一個投資者、特別是資產(chǎn)管理者，沒有對沖的理念和手段，則將被市場淘汰。您是否認(rèn)同這樣的觀點？

李政：我的觀點就是術(shù)業(yè)有專攻，不能說沒有對沖就會被市場淘汰，這肯定是不對的，因為不管是做基本面投資也好，做短線交易也好，他們都有自己的交易理念和交易模式，他們在這個市場上都有自己生存的空間，不能說我們?nèi)プ龌久娼灰祝プ龇较蛐越灰?，就會被淘汰，我覺得不是這樣的邏輯。因為每個人都有自己獨特的邏輯以及研究方法，各有千秋，你要做的就是適合自己特點的交易模式，這是最重要的。

七禾網(wǎng)7、定性投資與定量投資的通常被比較為中醫(yī)與西醫(yī)，中醫(yī)依仗于自身的經(jīng)驗，西醫(yī)則通過醫(yī)學(xué)儀器來判斷結(jié)論，您覺得這樣的比喻是否恰當(dāng)？

李政：我覺得定性和定量不能把它分割太開。所有東西能夠全部定量？當(dāng)然是沒有辦法的，所有東西完全定性也沒有辦法。其實做交易的過程中，比如說有些人做交易，他覺得這是一種模式，一個消息出來，比如加息，你給它做定性的判斷還是定量的判斷？這個是沒法去把它完全割裂開來。那你要定量判斷，一個很簡單的邏輯，我定性能夠判斷出這個市場應(yīng)該是漲，但是漲多少？這個量級是多少？你能完全定量化嗎？我覺得完全不行。所以把它完全割裂開來，到底是定性還是定量，我覺得真的很難。

七禾網(wǎng)8、策略優(yōu)勢被認(rèn)為是和正投資的公司優(yōu)勢之一，具體是如何體現(xiàn)的？請您介紹一下和正的策略庫有哪些主要策略？這些策略在市場中有著哪些優(yōu)勢？

李政：我們策略優(yōu)勢主要在：第一是我們的策略尊崇量化，為什么我們喜歡量化的東西？因為人是有弱點的，會受市場情緒的影響、漲跌的影響，人的情緒容易波動，他就容易去破壞規(guī)則，之前定好的規(guī)則和定好的紀(jì)律容易被破壞，所以這時候一定要有做交易的規(guī)則和邏輯。市場上真正的投資大師或投機大師，他們已經(jīng)把自己訓(xùn)練成了一個機器，在這個時候他一定會遵守他的規(guī)則去做，所以說市場上真正的投資大師，或者投機大師是鳳毛麟角的，他們在邏輯上該走的走，該出的出，該進(jìn)的進(jìn)，他們嚴(yán)格遵守規(guī)則。但是很多人不管是很多年的投資經(jīng)歷也好，散戶也好，都不遵守規(guī)則，雖然之前定了規(guī)則。所以這就是我們?yōu)槭裁匆プ隽炕顿Y的原因，我們之前定好的風(fēng)控的規(guī)則，就必須按這個規(guī)則去走，讓機器讓數(shù)據(jù)來告訴你規(guī)則是什么，而不是說人在關(guān)鍵時候又用主觀的判斷去干涉。

我們策略主要有三大類：第一類是期現(xiàn)套利策略，我們做了將近5年，對這個策略方方面面各種細(xì)節(jié)處理得非常到位，這個策略比市場平均來做這個策略的機構(gòu)處理得好，平均收益要高好幾個百分點。這是我們最重要的一個策略，因為我們要追求穩(wěn)健投資，必須要有一個服務(wù)風(fēng)險套利的策略，來做一個安全墊，有了這個期現(xiàn)套利策略以后，同時我們又比市場上平均收益率高，對我們所有后面的策略的支撐就非常好。所以這樣才能保證整個產(chǎn)品收益率有一個穩(wěn)健往上走的過程。第二類和第三類是風(fēng)險的策略：smart 阿爾法和smart 貝塔策略，兩種策略都是基于我們特有的動態(tài)多因子模型，即我們能夠捕捉到最新的最主要的股票漲跌的核心因素，并不是靜態(tài)地偏向于某些因子。另外，這2種策略交易的目標(biāo)不一樣，smart alpha是為了獲得好股票和壞股票間的相對收益，而smart beta是為了捕捉市場方向性的機會，所以分別有一套風(fēng)險指標(biāo)對其進(jìn)行監(jiān)控，控制進(jìn)入、退出時點和倉位。

七禾網(wǎng)9、2014年底由于股指的上漲以及A股市場的普漲，許多做阿爾法策略的量化機構(gòu)遭受了不同程度的損失，也被業(yè)內(nèi)稱為“阿爾法策略的暗黑時期”，和正在這波行情中是否受到了影響，您覺得出現(xiàn)這樣的行情，應(yīng)用阿爾法策略的量化機構(gòu)應(yīng)該如何應(yīng)對？

李政：首先我們來看阿爾法策略，阿爾法策略就是通過多因子選股的模式，選擇的股票大部分都會在成長股上面，都選擇成長股就會發(fā)生去年12月這樣的行情，所以對做阿爾法來說，一旦多因子選股出現(xiàn)這種情況，是很痛苦的事情，波動率很大，出現(xiàn)很大的回撤，對投顧對產(chǎn)品都很難受。如果你非要去做這個策略，就一定要有一套去監(jiān)測你的風(fēng)險度在哪個位置，沒有一套風(fēng)險監(jiān)測的指標(biāo)和邏輯，這種策略的風(fēng)險報復(fù)就很厲害，你就可能會放棄這種策略，這是一個原因。第二個阿爾法策略改善的原因是很多人去做行業(yè)中性的阿爾法策略，行業(yè)中性的阿爾法策略有個問題，它的收益率不是太高，你怎么來平衡收益率不高的問題，這是值得考慮的一個問題，這個收益率你值不值得去做，或者在哪些細(xì)節(jié)上處理得更好把這個收益率再提高一些，這是肯定要做得事情。第三，針對第一個模式大部分選擇多因子模式選擇成長股，未來中證500出來了，它是一個很好的檢驗?zāi)愕倪x股是不是真有阿爾法的，而不是真正地去做你的小股票和大股票之間蹺蹺板行情的一個模式，真正不是那部分錢了，真正是考驗?zāi)氵x股能力的錢了。這個可能可以解決阿爾法策略的問題，這時候大家拼的就是選股能力了。