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劉福厚

內蒙古鄂爾多斯興萬福集團董事長

鄂爾多斯人，生于1962年1月1日，是當?shù)爻晒Φ钠髽I(yè)家，從事鋼材以及糧食現(xiàn)貨貿易多年，對貿易經營有較深研究。2008年接觸期貨市場，僅用一年多時間就實現(xiàn)盈利，現(xiàn)在已經暫停實業(yè)經營，全身心轉戰(zhàn)期貨市場，2009年至2014年2月盈利超過2億元。2012年榮獲和訊瑞達杯百萬元大獎賽第三名，2013年在和訊網首屆全國期貨大賽中以盈利3000萬左右獲收益金額第二名。

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訪談精彩語錄：

期貨就是遠期的交易，現(xiàn)貨就是即時的買賣。

做期貨虧了，是因為做現(xiàn)貨的方法本身就不對，期貨只是擴大化。

我們做現(xiàn)貨主要是從供需去考慮，而做期貨有時候也要考慮金融屬性。

賠了錢總是在客觀上找原因，會越找越難，其實還是自己主觀上沒有把握好。

期貨市場的魅力就是舞臺更大，時空邊界更大，能夠更好地發(fā)揮。

作為一個市場，期貨是一個公平合理的地方，而作為一個游戲競技場，我覺得這個市場很不公平合理。

你才開戶2天和做了20年的比，怎么能贏？

從2008年做期貨以來，到目前為止，應該賺了2個多億。

要做你自己熟悉的品種，如果一開始沒有熟悉的品種，那你做一個品種2、3年，它自然就成了你熟悉的品種。

兩點之間，直線只有一根，曲線是無數(shù)的，也就是正確的直線路線只有一條，跑偏的就很多了，做期貨也一樣，賺錢的做法大同小異，賠錢的做法是五花八門。

必須要有自己的交易計劃，把交易計劃走完，不管它賠還是賺，我認為都是賺的。

不需要斤斤計較，大資金看的是大趨勢大行情，不在那幾個點上。

最核心的是分析期現(xiàn)價差，第二個是供需關系，第三是入場時的倉單數(shù)量、外盤指數(shù)等，還要綜合分析商品內在的邏輯關系。

玉米和早秈稻現(xiàn)在的交割規(guī)則出現(xiàn)了瑕疵。

我認為做期貨，多頭是弱者。

我現(xiàn)在賺了一些錢，就是因為某些交易規(guī)則、交易細則有瑕疵，我們了解了、懂了，通過規(guī)則的不合理賺這個錢。

白銀、股指上了之后，游資往這兩個品種上轉移較多，現(xiàn)在商品期貨市場產業(yè)客戶更多了，企業(yè)參與多了，游資很難撬動大的趨勢。

前幾天我數(shù)了一下，我持倉不同的合約和不同的品種一共28個，全是空單。

我的持倉是90%的時間拿著90%的倉位，但這只不過是場內資金的持倉重，我們還有其他資金。

我沒有把止盈止損刻意地設成規(guī)則。

基本面反轉了、技術面背離了，這個時候肯定需要止損，基本面沒反轉，可是技術面背離了，炒作厲害了，這個時候也得規(guī)避、也得躲一躲。

當你大幅虧損的時候，更需要冷靜，更需要執(zhí)行你自己的計劃。

我最喜歡的品種是螺紋鋼，可以說沒有在螺紋鋼上賺的錢，就沒有我現(xiàn)在期貨上的成功。

哪個難賺錢，哪個容易賺錢是相對的，只不過是你能不能賺到這個商品的錢。

最近我和以前的中學同學辦了個同學互助會，做慈善，成立了一個“愛圣基金”做期貨。

我目前還是打算繼續(xù)專心做我的交易，因為我覺得我的交易還很不成熟，有些人讓我出去講課，我說等我60歲的時候，再做上7、8年，看收益如何再做這個打算。

期貨中國1、劉福厚先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國網的專訪。您從事實業(yè)經營多年，并且在實業(yè)上獲得很好的成就，現(xiàn)在做期貨也做得紅紅火火。請問，就您看來，做實業(yè)和做期貨主要有哪些方面的差別？

劉福厚：肯定是有關聯(lián)的，做實業(yè)比較容易形成固有的思維模式，比較呆板，現(xiàn)貨市場的邊界比較小，而期貨把現(xiàn)貨市場更擴大化，期貨更有發(fā)揮的空間?，F(xiàn)貨和期貨一定是有關聯(lián)性的，就像你看書對你的寫作肯定是有好處的。

期貨中國2、多年的現(xiàn)貨經營和貿易的經驗，對您做期貨是否有幫助？

劉福厚：肯定有幫助，期貨就是遠期的交易，現(xiàn)貨就是即時的買賣。期貨是未來的現(xiàn)貨，如果你現(xiàn)貨做得好，對期貨的判斷的準確率肯定會比較高。

期貨中國3、也有人說現(xiàn)貨的某些經驗用在期貨上可能是有害的（會導致虧損），對此您是否認同？您自己吃過虧嗎？

劉福厚：如果一個人做期貨沒有做好就怨現(xiàn)貨，說是做現(xiàn)貨的做法不適宜期貨，我覺得他做現(xiàn)貨就不成功，做現(xiàn)貨的做法就是錯誤的，他把錯誤的做法拿到期貨，更杠桿化，更擴大化，肯定更不成功了，在現(xiàn)貨上總是虧，到了期貨上肯定是屢戰(zhàn)屢敗。做期貨虧了，是因為做現(xiàn)貨的方法本身就不對，期貨只是擴大化，把錯誤發(fā)展蔓延，并不是說現(xiàn)貨商做期貨就有壞處，我覺得沒有壞處。用做現(xiàn)貨固有的思維，把這種思維原封不動拿到期貨市場，自然會碰壁，畢竟期貨市場是一個杠桿化的市場，也是一個金融屬性很強的市場。我們做現(xiàn)貨主要是從供需去考慮，而做期貨有時候也要考慮金融屬性。比如2012年的螺紋鋼、焦炭，那個時候現(xiàn)貨不漲，期貨跟隨股指一路上漲，在這個過程中，你要是用固有的做現(xiàn)貨的思維，肯定要吃虧，那年我就吃了虧，現(xiàn)貨不漲，期貨一漲，就逆市加倉做空，這就是對期貨的金融屬性認識不夠，最后導致虧損，當然這個也不能完全歸結于做現(xiàn)貨的毛病，或者說現(xiàn)貨商不應該做期貨，或者說現(xiàn)貨的經驗用到期貨上有什么不利，這些說法都是錯誤的，只不過是沒有把現(xiàn)貨和期貨很好地融合在一起，沒有把現(xiàn)貨上正確的東西放到期貨上，反而把現(xiàn)貨上一些不正確的東西在期貨上擴大化了。賠了錢總是在客觀上找原因，會越找越難，其實還是自己主觀上沒有把握好。

期貨中國4、為什么您現(xiàn)在基本暫停實業(yè)經營，全身心轉戰(zhàn)期貨市場？對您而言，期貨市場有哪些魅力？

劉福厚：現(xiàn)在暫停實業(yè)的原因是鄂爾多斯整體經濟不好，包括中國經濟也在相對下行，所以只能暫時離開觀望，再加上我這幾年做期貨已經有點感覺了。我覺得做實業(yè)是一個資本原始積累的過程，積累了以后自然就是玩資本運作，暫時來說我玩得還算不錯。期貨市場的魅力就是舞臺更大，時空邊界更大，能夠更好地發(fā)揮。

期貨中國5、就您看來，期貨市場的本質是什么？

劉福厚：我覺得期貨市場有金融屬性、現(xiàn)貨屬性，也包含賭博屬性、運氣成分。期貨市場既然叫做市場，那么它就有市場的本質，我覺得它和其他的木材市場或者鋼材市場都沒什么兩樣，就是一個大的市場，可以買這個買那個，可以賣這個賣那個的，有買有賣。作為一個市場，期貨是一個公平合理的地方，而作為一個游戲競技場，我覺得這個市場很不公平合理。其實你看似期貨交易規(guī)則是完全沒錯的，都是平等的，但對參與者它沒有界定，比如你參加摔跤比賽，肯定是一個級別對一個級別，但是期貨市場把所有的競技比賽者放在一起，不分層次和檔次，最后結果不言而喻。所以我認為在競技這個場合上，期貨市場是不平等的。我現(xiàn)在對要進入市場的新人奉勸一句，遠離這個市場，以競技來說它不公平，很難贏，你才開戶2天和做了20年的比，怎么能贏？

期貨中國6、網絡上流傳鄂爾多斯的房地產崩潰了、民間借貸崩潰了、經濟崩潰了……，是否如此嚴重？您本人為什么能在六七年前就意識到危機？

劉福厚：鄂爾多斯現(xiàn)象是現(xiàn)實存在的，和網絡上傳的沒什么兩樣，就是現(xiàn)在的情況，在6、7年前我就預測到會有這樣的現(xiàn)象。為什么有這個想法?那得益于期貨，做期貨的人畢竟相信商品的價格上漲和下跌都是正?，F(xiàn)象?？墒悄莻€時候鄂爾多斯夸張到什么程度：房子不可能降！剛好那年神八發(fā)射，有人說神八發(fā)射最后可能降下來，但鄂爾多斯房價就是降不下來，因為他們沒有見過房價有下降的。但是從供需關系、邏輯關系上來說是不成立的，最簡單的例子就是鄂爾多斯99個人都有房子了，只有1個人沒有，還怎么漲呢？就這么簡單的邏輯。那么放錢（民間借貸）這個例子就更簡單了，什么都不用做，36%的錢就賺到手了，中間根本沒有創(chuàng)造實質價值，增值的錢從哪里來呢？哪個行業(yè)能夠始終維持這么高的收益呢？這是頭腦發(fā)熱，不冷靜思考。一個人努力學習的最終的目的是什么？是為了提高賺錢的本領，那你有這么好的本領，連送幼兒園都不需要送了，可以把幼兒園的學費放出來了吃利息?，F(xiàn)在反過來一想，就是那么簡單的事情。

期貨中國7、目前鄂爾多斯做期貨的人多不多？就您看來，在鄂爾多斯地區(qū)原本做實業(yè)的企業(yè)家，如果資金沒有比較好的出路，做期貨是不是一條比較合適的路？

劉福厚：鄂爾多斯做期貨的人數(shù)很少，但我們這里氛圍還不錯，我去年出去以后感受到，南方對金融投資的熱情非常高，我們這邊現(xiàn)在來說還沒有這樣的熱情。你問我現(xiàn)貨商能不能去做期貨，我覺得從期貨市場賺錢是很難的，現(xiàn)在做期貨的人最終能盈利的不會太多，因為畢竟賺錢太難。

期貨中國8、您和朋友一起發(fā)起了一個期貨投資者俱樂部，請您談一談運作這個俱樂部的意義和目的。

劉福厚：目的和意義就是為了大家更好的交流，提升賺錢的能力。意義就是交流，目的就是賺錢。

期貨中國9、您2008年接觸期貨，2009年就實現(xiàn)盈利，在實現(xiàn)盈利之前，您有沒有大虧過？您在虧損中總結了哪些經驗教訓？

劉福厚：我2008年開始做期貨，做期貨剛入場的時候都喜歡做多，不習慣去做空，上半年做多還賺了點錢，下半年8月份美國次貸危機開始，一下大跌，賠了好多錢，那年一共賠了1600多萬。那時候我拿公司的資金做，做到年底最后賠了1680多萬，還剩1050萬。之后我們公司開董事會，商量期貨還做不做，從我內心我是想做的，因為期貨市場像提供了最公平合理的交易平臺。最后公司決定最多再虧300萬做，就是1050萬賠掉300萬就徹底離場。從2009年開始做，一開始又賠了250萬，離300萬就一步之遙了。我現(xiàn)在還記得很清楚，3月27日，螺紋鋼期貨上市，我以前就是搞鋼材現(xiàn)貨貿易的，自從螺紋鋼上市那天，我就專注做螺紋鋼，做自己熟悉的品種，直接得益于現(xiàn)貨的交易經驗，2009年最好的行情就是螺紋鋼，從3500漲到4900，我從最開始做的多單，一直做，斷斷續(xù)續(xù)持有多單，拿到4920，就從4920塊那天翻的空，禮拜五翻空了一些，禮拜一翻了2000手空單。螺紋鋼掉價掉到10月份，快過國慶的時候，做多螺紋鋼這一波，我上漲賺了380萬，下跌賺了5000萬。2009年做螺紋鋼就一下子翻了上來，后期回吐了一下，那年最后賺了4000多萬，從那以后就斷斷續(xù)續(xù)每年能賺點。從2008年做期貨以來，到目前為止，應該賺了2個多億，去年算是1.4億，最近這一筆加上就2億多了。

期貨中國10、都說“做期貨90%的人是虧的”、“做期貨至少要虧個三五年才能盈利”，而您2008年入市，2009年就實現(xiàn)了盈利。您覺得自己步入期貨市場一年左右就實現(xiàn)盈利的核心原因是什么？

劉福厚：一個是得益于我現(xiàn)貨市場的經驗，再一個就是得益于螺紋鋼期貨的上市。沒有螺紋鋼的上市我現(xiàn)在不會坐在這里，我會干什么都說不好。后來我在很多場合都講，要做你自己熟悉的品種，如果一開始沒有熟悉的品種，那你做一個品種2、3年，它自然就成了你熟悉的品種，也可以說在這個品種上你成了專家。舉個例子，打麻將，你打個幾年，一拿牌不就能摸出來了嗎？還有，你自己的老婆，她走在外面，你聽到她的聲音就知道她來了，就是因為你和她接觸的時間長，就熟悉了。像螺紋鋼從上市那天到現(xiàn)在我都在做，剛才包頭的朋友來的時候，我還正在下螺紋鋼的單子，我每天都觀察，包括它的價格波動、持倉多少，熟悉了總能看出眉目來。

期貨中國11、2014年剛剛過去的兩個月中，您在七禾網期貨中國私募排行榜“劉福厚”、“劉福厚02”兩個賬戶累計盈利就已經超過6000萬，這兩個月您做了哪幾個品種的行情？

劉福厚：我現(xiàn)在做的品種數(shù)量比較多，做多抓住了菜粕、豆粕，年前的時候我做了幾千手多單，正月開盤漲了4%左右。我在那次會上（2013年12月21日俱樂部包頭活動-兩周年慶典）和傅海棠交流的時候就說我考慮做多豆粕、菜粕、黃金這3個品種，另外的品種都看空，四大皆空，工業(yè)品包括焦炭、螺紋鋼、焦煤做的都是空單，有一天跌停了4個品種，這4個我都拿到了。

期貨中國12、就您看來，在期貨市場的各個贏家，是否有共性？有哪些共性？

劉福厚：這是肯定的，我舉個例子，兩點之間，直線只有一根，曲線是無數(shù)的，也就是正確的直線路線只有一條，跑偏的就很多了，做期貨也一樣，賺錢的做法大同小異，賠錢的做法是五花八門。再一個就是能賺錢的贏家都有一套自己獨特的盈利方法，可以說不賺錢的都是在胡做，亂做。

期貨中國13、您的交易方法是自己在實戰(zhàn)中總結的，還是從別人身上或書上學來的？您覺得自己的交易方法最大的特征是什么？

劉福厚：我都是自己總結的，看書很少，我現(xiàn)在這套做法最大的優(yōu)點就是能夠不斷的總結不斷的更新。2012年焦炭、螺紋鋼現(xiàn)貨和期貨背離了，期貨逆勢上漲，使我出現(xiàn)了很大的虧損，在虧損當中能夠總結失敗的教訓。我也經常和同事們講，虧錢不怕，只要你完成自己的交易計劃，這一次的虧錢就是給你下一次的盈利打基礎，知道這一次怎么虧了，其實就該知道下次怎么賺，要一直把這個盈利模式做下去。我總結，必須要有自己的交易計劃，把交易計劃走完，不管它賠還是賺，我認為都是賺的，賺了知道下次繼續(xù)怎么賺，賠了知道下次怎么賺。