七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

陳曦

廣東凱納投資管理有限公司總經(jīng)理、投資總監(jiān)

主要負(fù)責(zé)資金、風(fēng)險(xiǎn)管理，量化交易模型與交易平臺(tái)的開發(fā)。致力于模式識(shí)別與算法的研究，并成功研發(fā)股指期貨各種套利模型、股指期貨高頻交易模型等。先后擔(dān)任匯豐銀行（HSBC），諾亞財(cái)富（Noah）及國(guó)信證券研究員，主要致力于領(lǐng)導(dǎo)開發(fā)股票及金融衍生品的交易模型。本科和碩士分別畢業(yè)與華南理工大學(xué)和畢業(yè)與英國(guó)University of Strathclyde，獲得金融碩士學(xué)位。

訪談精彩語(yǔ)錄：

期貨是一個(gè)高淘汰的行業(yè)，只要你能活著就一定能賺到錢。

在沒有波動(dòng)的市場(chǎng)上交易得越多就虧得越多。

只要能做到合理的收益風(fēng)險(xiǎn)比，高收益其實(shí)很容易做到。

一個(gè)成熟的投資者會(huì)重點(diǎn)看一個(gè)基金經(jīng)理的收益風(fēng)險(xiǎn)比。

期貨市場(chǎng)上高收益的人非常多，但是能用很少的風(fēng)險(xiǎn)去換的高收益的人卻很少很少。

如果讓10000個(gè)大猩猩同時(shí)丟飛鏢總有一個(gè)大猩猩能夠丟中紅心，但是不能說(shuō)這個(gè)大猩猩就是飛鏢高手。

業(yè)績(jī)的持續(xù)性比高收益要重要很多。

一個(gè)模型要正式上線需要所有的投資決策委員一致通過(guò)才行，我們采取一票否決制。

從本質(zhì)來(lái)看，（股票、期貨、債券）都是一堆數(shù)字而已，我們做的不過(guò)是自下而上的數(shù)據(jù)挖掘和自上而下的理論驗(yàn)證而已。

量化主要分為高頻交易流派、統(tǒng)計(jì)套利流派、趨勢(shì)跟蹤流派，以及場(chǎng)外衍生品流派。

我最欣賞他（西蒙斯）的是他把自己的公司當(dāng)成科技公司而不是對(duì)沖基金。

量化交易行業(yè)未來(lái)比拼的是人才和技術(shù)。

用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)觀來(lái)做程序化交易是最重要的。

一個(gè)東西出來(lái)了要不斷去證明它是錯(cuò)的，除非找不到任何錯(cuò)誤我們才可能認(rèn)為是對(duì)的。

目前股指期貨占我們投資比例的一半左右。

要做股指期貨必須開發(fā)出新的模型，這些模型必須是別人沒發(fā)現(xiàn)的和沒用過(guò)的。

未來(lái)我們比較期待原油期貨，還有各種期權(quán)。

我們有很多類型的策略組合，總共用了100多套策略。不同策略直接的相關(guān)性比較低。

我們周期選擇上主要是中小周期為主，大周期比較少。

股指高頻交易每天100-1000手不等。

我們?nèi)渴亲詣?dòng)執(zhí)行，自動(dòng)糾正。只要是符合模型的單子，我們從不干預(yù)。

只要是信息比率比較高的策略，就是優(yōu)秀的策略。

歷史數(shù)據(jù)是我們唯一能用和相信的東西，所以我是相信的。

策略就像植物一樣，都有生命周期，所以要仔細(xì)判斷模型處于生命周期的哪個(gè)階段，并以此為依據(jù)來(lái)配置資金。

市場(chǎng)沒有什么是絕對(duì)正確的，只有不斷跟上變化才能適應(yīng)市場(chǎng)。

只要能量化投資的標(biāo)的我們都會(huì)研究和開發(fā)模型。

我們?cè)诠芾泶笮唾Y金上有經(jīng)驗(yàn)，目前我們已經(jīng)管理接近2億人民幣的資產(chǎn)規(guī)模，并且還沒達(dá)到我們的管理資金的瓶頸。

只有穩(wěn)健投資才能長(zhǎng)期在市場(chǎng)上生存下去。

只有把各種我們不愿意承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)都規(guī)避或者對(duì)沖掉，而保留下來(lái)我們?cè)敢獬袚?dān)的風(fēng)險(xiǎn)，才是生存之道。

期貨中國(guó)1、陳曦先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國(guó)網(wǎng)的專訪。凱納投資用的是孫子兵法的投資哲學(xué)，“先為不可勝，以待敵之可勝。不可勝在己，可勝在敵。故善戰(zhàn)者，能為不可勝，不能使敵之可勝。故曰：勝可知，而不可為?！?、“勇而敢則殺，勇而不敢則活。”請(qǐng)您談?wù)勀鷮?duì)這兩句話的理解。

陳曦：做期貨能活下來(lái)最重要，期貨是一個(gè)高淘汰的行業(yè)，只要你能活著就一定能賺到錢，因?yàn)槭袌?chǎng)上從來(lái)不缺乏賺錢的機(jī)會(huì)，很多人的賬戶都是活不到機(jī)會(huì)到來(lái)的那一天，所以我覺得做期貨看對(duì)或者看錯(cuò)行情根本不重要，重要的是你做錯(cuò)的時(shí)候，能夠馬上認(rèn)錯(cuò)，做對(duì)了能夠堅(jiān)持下去。孫子兵法說(shuō)就是這個(gè)意思，沒機(jī)會(huì)的時(shí)候要守住本金不虧或者少虧，機(jī)會(huì)來(lái)的時(shí)候要敢于下注投資。我們2013年4月份那波下跌行情就是這樣牢牢抓住的，而2013年6月23日那波股指期貨下跌我們的模型也是一樣，一路加倉(cāng)到股指收盤前2分鐘。

期貨中國(guó)2、凱納認(rèn)為“投資是70%的努力加30%的運(yùn)氣”，我們應(yīng)如何理解這句話？

陳曦：努力是做到不虧和少虧，在沒有波動(dòng)的市場(chǎng)上交易得越多就虧得越多，所以我們的模型在沒有波動(dòng)的情況下盡量減少交易次數(shù)和倉(cāng)位，一直等待大行情的到來(lái)，就是我說(shuō)的30%的運(yùn)氣來(lái)臨的時(shí)候，我們能夠牢牢的抓住機(jī)會(huì)，去獲取收益。做投資其實(shí)是做減法，盡量地過(guò)濾市場(chǎng)的噪音和假信號(hào)，大道至簡(jiǎn)。

期貨中國(guó)3、不少投資者認(rèn)為量化投資往往穩(wěn)健有余而進(jìn)取不足，無(wú)法實(shí)現(xiàn)較高的收益，對(duì)此您怎么看？

陳曦：這個(gè)問(wèn)題其實(shí)是看你用多少（潛在）風(fēng)險(xiǎn)去換取收益，只要能做到合理的收益風(fēng)險(xiǎn)比，高收益其實(shí)很容易做到。假設(shè)我們有一個(gè)模型的收益風(fēng)險(xiǎn)比在1:3，也就是用1%的風(fēng)險(xiǎn)可以換取3%的收益。那么我做到90%的收益是很容易的，只要我愿意冒30%的風(fēng)險(xiǎn)就行了，而同時(shí)，這個(gè)模型我也能做到只用3%的風(fēng)險(xiǎn)，去換取9%的收益。這對(duì)于我們量化來(lái)說(shuō)都是一樣的，只是倉(cāng)位不同而已。一個(gè)成熟的投資者會(huì)重點(diǎn)看一個(gè)基金經(jīng)理的收益風(fēng)險(xiǎn)比，然后可以算出自己合理的收益和風(fēng)險(xiǎn)區(qū)間。而不是只關(guān)注收益，不關(guān)注風(fēng)險(xiǎn)。

期貨中國(guó)4、您如何看待期貨交易中風(fēng)險(xiǎn)和收益的關(guān)系？

陳曦：我覺得這個(gè)是一個(gè)人能否賺錢的關(guān)鍵理解，用了多少風(fēng)險(xiǎn)去換取收益。期貨市場(chǎng)上高收益的人非常多，但是能用很少的風(fēng)險(xiǎn)去換的高收益的人卻很少很少。一個(gè)優(yōu)秀的基金經(jīng)理需要做到的是持續(xù)穩(wěn)定的較高的收益風(fēng)險(xiǎn)比。這里有個(gè)重點(diǎn)是持續(xù)性，如果只是一年做得很高，是不具備代表性的。國(guó)外經(jīng)常用的例子是大猩猩丟飛鏢的例子：如果讓10000個(gè)大猩猩同時(shí)丟飛鏢總有一個(gè)大猩猩能夠丟中紅心，但是不能說(shuō)這個(gè)大猩猩就是飛鏢高手。國(guó)內(nèi)也有很多的年度私募冠軍，但是從來(lái)沒有一個(gè)連續(xù)3年都獲得冠軍的選手，就是這個(gè)道理。所以我們認(rèn)為業(yè)績(jī)的持續(xù)性比高收益要重要很多。

期貨中國(guó)5、貴公司有一個(gè)“投資決策管理委員會(huì)”，請(qǐng)問(wèn)這個(gè)委員會(huì)主要負(fù)責(zé)什么？主要的作用是什么？

陳曦：投資決策委員會(huì)有幾個(gè)作用：第一，判斷研究員所開發(fā)的模型是否成熟、能否上線交易，主要是看這個(gè)模型的參數(shù)適應(yīng)性，有沒有過(guò)度優(yōu)化，有沒有合理的邏輯解釋等。我們定期會(huì)開模型評(píng)審會(huì)，一個(gè)模型要正式上線需要所有的投資決策委員一致通過(guò)才行，我們采取一票否決制。所以我們對(duì)模型上線的要求是非常嚴(yán)格的。第二，我們委員會(huì)決定投資組合，我們針對(duì)不同的產(chǎn)品和賬戶由投資委員會(huì)來(lái)根據(jù)客戶需求做整體風(fēng)險(xiǎn)度和倉(cāng)位的組合。第三，我們定期開會(huì)檢查上線模型的可靠性，決定是否需要停止某些失效的模型。總之，我們有很嚴(yán)格和完整的模型和交易的事前、事中和事后的管理體系。

期貨中國(guó)6、您認(rèn)為“股票市場(chǎng)、期貨市場(chǎng)、債券市場(chǎng)并沒有實(shí)質(zhì)性區(qū)別，都是一堆數(shù)字而已”，為什么？

陳曦：這個(gè)是量化投資的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)?strong>從本質(zhì)來(lái)看，都是一堆數(shù)字而已，我們做的不過(guò)是自下而上的數(shù)據(jù)挖掘和自上而下的理論驗(yàn)證而已。自上而下是說(shuō)市場(chǎng)的投資理論無(wú)非是趨勢(shì)、反轉(zhuǎn)、價(jià)值、成長(zhǎng)、套利這幾種而已，所以只要用數(shù)據(jù)來(lái)驗(yàn)證就行。所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)都是一樣的分析套路，用流行的話來(lái)說(shuō)我們做的是大數(shù)據(jù)的工作。

期貨中國(guó)7、就您了解而言，量化交易在全球范圍內(nèi)是否有流派之分？若有，主要分為哪些流派？

陳曦：我的理解量化主要分為高頻交易流派、統(tǒng)計(jì)套利流派、趨勢(shì)跟蹤流派，以及場(chǎng)外衍生品流派（如CDSCDO）等幾個(gè)流派；主要區(qū)別是交易頻率、策略和投資標(biāo)的上的區(qū)別。