七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

李棟

江蘇人，現(xiàn)居廈門，畢業(yè)于北航自動(dòng)化系，曾做過(guò)工程師，現(xiàn)專職從事內(nèi)外盤交易，從事期貨交易4年，2010年開始外盤交易，2014年將加入白石資產(chǎn)；操作風(fēng)格以趨勢(shì)跟蹤為主，主要操作波段中長(zhǎng)線，跨市場(chǎng)多品種多周期對(duì)沖交易。交易品種包括國(guó)內(nèi)外60個(gè)主流品種，涵蓋外匯、外盤股指、外盤商品、內(nèi)盤期貨，日常持倉(cāng)保持在30個(gè)左右；曾獲得國(guó)貿(mào)期貨建行杯實(shí)盤優(yōu)勝獎(jiǎng)；目前運(yùn)行一只小型私募，運(yùn)行狀態(tài)良好。

期貨中國(guó)網(wǎng)實(shí)戰(zhàn)排行榜http://trader.7hcn.com/ “瀚宇期匯”賬戶操作人。該賬戶從2011年2月14日至今（2013年12月10日），累計(jì)收益率428.08%。

精彩語(yǔ)錄：

年輕人單純依靠個(gè)人努力過(guò)上體面的生活是件非常不容易的事情，不為了生計(jì)而忙碌，而是做著有趣的事情，金融交易無(wú)疑是一種選擇。

如果說(shuō)期貨是賭博，那股票也是賭博，買房也是賭博，很多投資都是賭博，因?yàn)樵谫€博者看來(lái)，就是博大小改為博漲跌，換湯不換藥。

每一次危機(jī)都是機(jī)遇，熬過(guò)了黎明前的黑暗就是光明，這就是堅(jiān)持下去的理由。

不是以短期暴利作為驅(qū)動(dòng)，而是以把握中長(zhǎng)趨勢(shì)為目標(biāo)。

作為交易者，有必要交易全球可以交易的品種，不要局限于國(guó)內(nèi)，內(nèi)盤行情不好的時(shí)候，外盤行情可能大好，東邊不亮西邊亮，這也是分散風(fēng)險(xiǎn)的方法。

對(duì)于個(gè)人投資者來(lái)說(shuō)，交易外盤的難度也更大。

從盈利效應(yīng)來(lái)講，外匯小于股指小于商品，外盤商品和內(nèi)盤商品相比，各有千秋，比如外盤的能源期貨原油、天然氣的盈利效應(yīng)是很好的，而內(nèi)盤的橡膠、銅也是很好的。

能夠把外盤做到穩(wěn)定盈利，內(nèi)盤獲利的問(wèn)題也不大。

只有跟隨市場(chǎng)大勢(shì)的變化不斷改變策略，才能不被淘汰。

外盤資金利用效率較高，合約比較靈活，24小時(shí)交易，內(nèi)盤期貨交易時(shí)間比較短，但趨勢(shì)性相對(duì)比較明顯，所以差不多。

如果也給股票來(lái)個(gè)10倍的杠桿，估計(jì)股票市場(chǎng)爆倉(cāng)就會(huì)像很多氣球噗噗一起爆炸一樣蔚為壯觀。

單個(gè)品種制定交易計(jì)劃時(shí)主要看擺動(dòng)指標(biāo)，出入場(chǎng)主要看趨勢(shì)指標(biāo)和K線形態(tài)。

使用過(guò)于復(fù)雜的技術(shù)分析對(duì)于趨勢(shì)跟蹤者來(lái)說(shuō)沒有太大的必要。

技術(shù)分析是遠(yuǎn)沒有資本管理和風(fēng)險(xiǎn)控制重要的。

技術(shù)分析可以給我清晰明確的結(jié)論，但基本面卻不可以，不是基本面分析不好，而是我沒有足夠的能力和資源來(lái)做好基本面分析。

穩(wěn)定才意味著真正的暴利，波段和中長(zhǎng)線相比短線更為穩(wěn)定。

趨勢(shì)性行情來(lái)臨的時(shí)候，基本上趨勢(shì)有多遠(yuǎn)，單子就會(huì)持有多久。

持倉(cāng)在10萬(wàn)手以下，新上市以及一些偏門的品種比如強(qiáng)麥、菜籽，基本是沒有太大交易價(jià)值的。

一般新品種剛剛上市我不會(huì)參與交易，因?yàn)闆]有歷史數(shù)據(jù)可供參考。

很多人虧損并不是輸給了其他的交易者，而是被交易成本吞沒了。

虧損是最好的老師，正是虧損讓我認(rèn)識(shí)到了風(fēng)險(xiǎn)控制的重要性。

只要有高超的資本管理和風(fēng)險(xiǎn)控制，甚至哪怕是按照拋硬幣來(lái)入場(chǎng)一樣可能持續(xù)地賺錢。

穩(wěn)定的復(fù)利才是必然的選擇。

我是認(rèn)同程序化交易的，但程序化交易的適用范圍也是有限的，并不是萬(wàn)能的，不能完全取代人工交易。

很多人認(rèn)為程序化可以消除貪婪和恐懼的不利影響，但克服心理障礙還不過(guò)是初級(jí)的問(wèn)題，放棄手工交易就等于放棄了自我修煉，不過(guò)是逃避了必須克服的人性弱點(diǎn)。

剛進(jìn)入期貨市場(chǎng)的投資者，在沒有熟悉市場(chǎng)和了解自我的情況下，不能盲目自信，首要的就是控制住風(fēng)險(xiǎn)。

若要聯(lián)系李棟，與其開展資產(chǎn)管理合作，期貨中國(guó)可為您預(yù)約，電話：0571-85803287

期貨中國(guó)1、李棟先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國(guó)網(wǎng)的專訪。您以前是做工程師的，后來(lái)選擇專職做期貨，您為什么選擇專職做期貨？期貨給您最大的魅力是什么？

李棟：您好！職業(yè)選擇的問(wèn)題對(duì)每個(gè)人來(lái)說(shuō)都是很重要的，選擇什么樣的職業(yè)，往往取決于我們想要什么樣的生活和看待世界的方式。很多人放棄穩(wěn)定的工作選擇金融交易都會(huì)遭遇到強(qiáng)大的外部壓力，尤其是親朋好友的不理解不支持，我也是一樣，成為了一個(gè)職業(yè)“炒期貨炒外匯”的人。外界的不理解也是情有可緣的，有的人做期貨就像賭博一樣弄到家破人亡妻離子散，這種不負(fù)責(zé)任的瘋狂舉動(dòng)簡(jiǎn)直是不可理喻，即使你最后賺到了再多的錢，當(dāng)初你對(duì)親密的人所造成的傷害也是不可挽回的，成功不應(yīng)該以犧牲他人的幸福為代價(jià)，對(duì)待事業(yè)和幸福也應(yīng)該像資本管理一樣有風(fēng)險(xiǎn)控制和適時(shí)止損。我們應(yīng)該堅(jiān)定地走自己選擇的道路，但不要一廂情愿地認(rèn)為自己的選擇多么偉大就理所當(dāng)然地?fù)p害他人的幸福，這不過(guò)是極度自私的表現(xiàn)，你有權(quán)利選擇自己的人生，但請(qǐng)放過(guò)你身邊的人。男人必須依靠自己的力量，輸不起就不要逞英雄，如果你連失敗的后果都承擔(dān)不起，那有什么資格要求別人的理解和支持呢？無(wú)法對(duì)自己負(fù)責(zé)的人本質(zhì)上不過(guò)就是個(gè)期望不勞而獲自欺欺人的懦夫。在這里我要感謝我親愛的父親母親，雖然他們一開始也不可能理解我的選擇，為了我的前途而擔(dān)憂，但他們沒有干涉我，哪怕是全世界都反對(duì)，也只是毫無(wú)怨言地支持著我，他們是最可愛的人。所以從一開始，我就是準(zhǔn)備著自己的事情自己扛的，我會(huì)對(duì)在乎我的人和我在乎的人負(fù)責(zé)，絕不會(huì)把他們拖下水，這也是為什么我一直把風(fēng)控和穩(wěn)定放在如此之高地位的原因，寧可穩(wěn)一點(diǎn)慢一點(diǎn)，也不要跨太大的步子冒不必要的風(fēng)險(xiǎn)。曾經(jīng)面對(duì)過(guò)太多的不理解，所以借著這個(gè)機(jī)會(huì)，我想一勞永逸地多多解釋一下，選擇金融交易并不是心血來(lái)潮一時(shí)沖動(dòng)，而是經(jīng)歷了長(zhǎng)期深思熟慮的結(jié)果。當(dāng)年選擇專業(yè)時(shí)無(wú)意中受一本大學(xué)訪談錄的影響，教授們說(shuō)今后是硅谷的時(shí)代而不是華爾街的時(shí)代，沒有掌握科技的人是沒有競(jìng)爭(zhēng)力的。那時(shí)候我不過(guò)是個(gè)義務(wù)教育培養(yǎng)出來(lái)的半成品，分辨力有限，想著還是順應(yīng)時(shí)代的潮流吧，于是更改了心儀的經(jīng)濟(jì)類專業(yè)，選擇了工科。我們的教育體系不是引導(dǎo)年輕的學(xué)生去認(rèn)識(shí)世界的真相，而是不遺余力地灌輸知識(shí)甚至是掩蓋真相，目標(biāo)是制造出大批思想符合組織要求有用的螺絲釘，有獨(dú)立精神和深邃思想的人卻是少數(shù)。隨著對(duì)社會(huì)的深入了解，我慢慢發(fā)現(xiàn)科技的力量不可能掙脫金融資本的控制，比如互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅，高科技公司在金融資本的拋售下跌下深淵，比如VC、PE在科技公司孵化和行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)中的作用。華爾街和金融城的國(guó)際資本一直是最強(qiáng)大的物質(zhì)力量，這在既定的格局下是很難改變的，某種程度上，國(guó)際金融資本主宰著世界經(jīng)濟(jì)的繁榮和衰退，從前是現(xiàn)在是將來(lái)也同樣不會(huì)改變。以弗里德曼為代表的貨幣學(xué)派相比凱恩斯主義在解釋經(jīng)濟(jì)周期的變化時(shí)可能更加接近本質(zhì)，在人類的物質(zhì)創(chuàng)造力基本為固定變量的某一特定時(shí)期，勞動(dòng)力價(jià)值的貨幣供給作為商品和服務(wù)的交換媒介，直接或者間接決定著物質(zhì)世界的繁榮和衰退。金融業(yè)是所有行業(yè)的核心，掌控著各行業(yè)的資源分配，對(duì)產(chǎn)業(yè)的興衰起到?jīng)Q定性的作用。金融領(lǐng)域的工作，要求對(duì)物質(zhì)世界有宏觀的認(rèn)識(shí)，胸中有天下，而技術(shù)領(lǐng)域的工作，主要集中在專門的領(lǐng)域，技術(shù)人員大多是專才。這不是說(shuō)孰優(yōu)孰劣，而是個(gè)人選擇的問(wèn)題，某種程度上，我不希望成為工具性的人才，也一直沒有放棄投身金融行業(yè)的想法，放棄工程師的職業(yè)也就是自然而然的事情。社會(huì)穩(wěn)定的時(shí)期，大多數(shù)依附于體制的人可以活得風(fēng)光體面，一旦出現(xiàn)意想不到的變革，脫離體制卻沒有生存能力的人，可能就會(huì)淪為炮灰。所謂的永遠(yuǎn)穩(wěn)定的工作，有時(shí)只不過(guò)是存在于你的想象中而已，國(guó)家都有可能破產(chǎn)，何況是一份工作呢？04年曾經(jīng)探訪過(guò)洛軸的總工，當(dāng)年是風(fēng)光無(wú)限幾千人大廠子的技術(shù)負(fù)責(zé)人，90年代國(guó)企改革后下崗了，待在一間陰暗的屋子里，體弱多病年老無(wú)助。雖然這是特例，但生活往往就是這么無(wú)情。社會(huì)變革的浪潮裹挾著我們向前，有多少人能夠真正把握自己的命運(yùn)？這是值得我們深思的問(wèn)題。對(duì)未來(lái)保持著謹(jǐn)慎的態(tài)度，是基于對(duì)人性的客觀認(rèn)識(shí)。人與自然的矛盾從工業(yè)革命以來(lái)一直在加劇惡化，短短的幾百年間消耗了進(jìn)化史積累的大量資源，這是不可持續(xù)的。在中國(guó)，短短幾十年就掏空了東部地區(qū)的大量煤炭資源，現(xiàn)在去西部挖內(nèi)蒙的煤了，中投拿著大筆外匯在世界各地收購(gòu)資源，就說(shuō)明了政府也意識(shí)到了未來(lái)將會(huì)嚴(yán)重缺乏資源的事實(shí)。我們這一代人是在社會(huì)變革和科技迅猛進(jìn)步中成長(zhǎng)起來(lái)的，一直在享受著帕累托改進(jìn)的紅利，并沒有經(jīng)歷過(guò)大的社會(huì)危機(jī)，普遍對(duì)于社會(huì)的發(fā)展抱有過(guò)度樂(lè)觀的心態(tài)，相信科技是萬(wàn)能的，未來(lái)會(huì)更好，這難道不是和交易中只想著盈利卻不考慮虧損的情況相似？當(dāng)然希望社會(huì)能夠一直繁榮下去，如果社會(huì)永遠(yuǎn)是進(jìn)步的，歷史就不會(huì)重演。但人類社會(huì)在大的周期里面就是一個(gè)反復(fù)的過(guò)程，即使是宇宙也是成長(zhǎng)到消亡的必然過(guò)程，兩千年前羅馬帝國(guó)的社會(huì)制度就已經(jīng)非常先進(jìn)，最后還是被野蠻民族消滅，這個(gè)世界就沒有永恒穩(wěn)定的體制。信息化時(shí)代的蝴蝶效應(yīng)讓整個(gè)社會(huì)系統(tǒng)都顯得脆弱不堪，即使是局部的次貸危機(jī)都可以對(duì)全球經(jīng)濟(jì)造成如此之大的影響。我們總是希望享受成果但不必承擔(dān)后果，最終會(huì)給未來(lái)留下了一個(gè)很難收拾的爛攤子，可以預(yù)見的是幾十年以后的能源危機(jī)，如果建立在太陽(yáng)能基礎(chǔ)上的現(xiàn)代工業(yè)不能有革命性的技術(shù)變革，那么能源危機(jī)將有可能是一百年內(nèi)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)最致命的打擊?；蛟S科技進(jìn)步會(huì)改變一切，但知識(shí)革命和宇宙大爆炸是一樣的，都是加速度趨緩的過(guò)程，從相對(duì)論到量子物理的大飛躍后，到現(xiàn)在近一百年實(shí)質(zhì)上仍然停留在局部的科學(xué)理論完善上。所以說(shuō)，可能搞笑的是當(dāng)我們這代人慢慢變老的時(shí)候，突然不得不面對(duì)即將崩潰的世界經(jīng)濟(jì)，這也不是沒有可能。為什么想得這么遠(yuǎn)，并把情況想得這么糟糕，這不是消極的杞人憂天，而是積極的未雨綢繆。人無(wú)遠(yuǎn)慮必有近憂，在交易中首要就是防范最壞的情況，對(duì)于社會(huì)發(fā)展，同樣也是這樣。在歷史的大潮中選擇正確的方向，這樣的可能性建立在對(duì)社會(huì)機(jī)制運(yùn)行的深刻理解之上，不管是太平盛世還是全球危機(jī)，我們最好都能依靠自己的力量獨(dú)立生存。扯了這么多，其實(shí)就是想說(shuō)如果未來(lái)出現(xiàn)大的危機(jī)，職業(yè)對(duì)于個(gè)人命運(yùn)的影響是巨大的。金融交易給了我們這樣的可能性，通過(guò)不斷的努力，人身獨(dú)立和經(jīng)濟(jì)自由不是虛無(wú)縹緲的幻想。多數(shù)人實(shí)際上對(duì)社會(huì)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)毫無(wú)抵抗能力，在動(dòng)蕩中就像一塊飄來(lái)飄去的浮萍。而成功的職業(yè)交易者，基本擁有了危機(jī)中自我保存的實(shí)力，在全球的任何一個(gè)角落都可以生存，即使是到了像巴菲特這樣80多歲的高齡，也能夠依靠幾十年的經(jīng)驗(yàn)在市場(chǎng)中擁有一席之地，有多少職業(yè)能夠提供這樣的可能性？個(gè)人能力和社會(huì)價(jià)值是成正比的，如果沒有自我保全的能力，所謂的社會(huì)價(jià)值也不過(guò)就是一顆組織需要的螺絲釘，一切意義只是相對(duì)，不一定需要飛蛾撲火般的犧牲，而是在實(shí)現(xiàn)個(gè)人價(jià)值的同時(shí)為社會(huì)做出相應(yīng)的貢獻(xiàn)。金融交易其實(shí)也可以看作是一種商業(yè)模式，與做現(xiàn)貨和實(shí)業(yè)是相通的，掌握了金融資本的運(yùn)作方法在實(shí)業(yè)的商業(yè)模式中也是游刃有余的，而人際關(guān)系這個(gè)外部變量的影響卻變得很小，更多的是依靠個(gè)人的努力。極端一點(diǎn)說(shuō)，在如今國(guó)內(nèi)這樣的關(guān)系至上壟斷盛行的商業(yè)環(huán)境中，還有多少可以不輕易放下尊嚴(yán)卻能創(chuàng)業(yè)成功的行業(yè)？還有多少可以憑借個(gè)人努力也能和背景很深的關(guān)系戶公平競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)？排氣口都被堵得死死的壓力積聚的社會(huì)中，年輕人單純依靠個(gè)人努力過(guò)上體面的生活是件非常不容易的事情，不為了生計(jì)而忙碌，而是做著有趣的事情，金融交易無(wú)疑是一種選擇。雖然這個(gè)職業(yè)進(jìn)入門檻很低，殘酷的競(jìng)爭(zhēng)在金融市場(chǎng)有著最充分的體現(xiàn)，淘汰率極其之高，但正因如此，能夠從這個(gè)行業(yè)脫穎而出并長(zhǎng)期存活的人，在社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)中也基本可以立于不敗之地。金融交易實(shí)際上就是人與人博弈的行業(yè)，只要付出了足夠的努力，克服人性的缺陷，未來(lái)會(huì)變得越來(lái)越清晰可靠。行業(yè)的選擇往往比努力更加重要，每個(gè)人都要選擇一個(gè)適合自己的行業(yè)并堅(jiān)持下去，在這個(gè)領(lǐng)域中成為卓越，金融交易是我的職業(yè)選擇，今后也不會(huì)改變。

期貨中國(guó)2、有很多人認(rèn)為期貨跟賭博差不多，您是否認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)？為什么？

李棟：認(rèn)識(shí)決定交易的高度，認(rèn)為期貨和賭博差不多的人，他們做期貨確實(shí)就是在賭博，這樣的看法其實(shí)也沒錯(cuò)，交易和賭博本身就有相似的地方，或者說(shuō)任何有風(fēng)險(xiǎn)的事情都和賭博有相似性，關(guān)鍵在于是否能夠控制風(fēng)險(xiǎn)，把損失控制在可以承受的范圍之內(nèi)。為了賺錢來(lái)到期貨市場(chǎng)試圖搏一把的人，當(dāng)然就是在玩賭大小的游戲。賭場(chǎng)里面大多數(shù)項(xiàng)目的最大的特征是靠運(yùn)氣，前后事件相互獨(dú)立，結(jié)果出自于純粹的偶然性，這就好比隨機(jī)漫步的二叉樹模型，每一步下去的勝負(fù)概率都是可以計(jì)算的，長(zhǎng)期結(jié)果不依賴于外部變量的干擾。事實(shí)上賭博中莊家也是無(wú)法控制賭博的結(jié)果的，賭場(chǎng)的盈利模式是利用概率和賠率形成規(guī)則上的優(yōu)勢(shì)來(lái)保證其盈利。成功的職業(yè)賭徒認(rèn)識(shí)到這樣的規(guī)律，通過(guò)判斷勝率控制籌碼來(lái)參與這樣的概率游戲，賭博也是有規(guī)律可循的，這和金融交易有共通之處，這兩年德州撲克盛行，雖然不是事件獨(dú)立的游戲，但其最重要的仍然是不同情況下籌碼的控制。如果說(shuō)期貨是賭博，那股票也是賭博，買房也是賭博，很多投資都是賭博，因?yàn)樵谫€博者看來(lái)，就是博大小改為博漲跌，換湯不換藥。期貨交易是不是賭博取決于交易者本人，把風(fēng)險(xiǎn)控制在可承受的范圍之內(nèi)，從不確定性中尋找到確定性，就不能夠單純被看作賭博。期望不勞而獲貪婪的人會(huì)一直賭，但長(zhǎng)賭必輸，這是大概率事件。事實(shí)上付出和回報(bào)是正比的，長(zhǎng)期的實(shí)盤操作和經(jīng)驗(yàn)總結(jié)才能認(rèn)識(shí)到金融交易是個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，涉及到風(fēng)險(xiǎn)控制、資本管理、參數(shù)量化、倉(cāng)量控制、策略設(shè)計(jì)、基本分析、趨勢(shì)跟蹤、震蕩處理、系統(tǒng)交易，是建立在概率統(tǒng)計(jì)上的技術(shù)。制定全面客觀的交易策略，制度上防范小概率事件的風(fēng)險(xiǎn)，優(yōu)先考慮極端行情的應(yīng)對(duì)措施，嚴(yán)格執(zhí)行退出機(jī)制，就在體制上劃清了交易和賭博的界限。金融交易也許不能被稱為科學(xué)，但毫無(wú)疑問(wèn)是一門高深的技術(shù)，市場(chǎng)中的失敗，大多源于交易者本身的能力缺失和人格弱點(diǎn)。金融市場(chǎng)無(wú)疑是最符合社會(huì)達(dá)爾文主義的競(jìng)技場(chǎng)，政府除了制定規(guī)則之外，并沒有辦法幫助弱小的投資者在市場(chǎng)中生存，而政府往往本身就是賺大錢的終極玩家。尋找長(zhǎng)期穩(wěn)定盈利的必然性，是擺脫依靠運(yùn)氣去賭博的根本途徑。金融市場(chǎng)從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是有規(guī)律可循的，尤金.法瑪?shù)挠行袌?chǎng)理論就論證了雖然短期市場(chǎng)走勢(shì)很難預(yù)測(cè)，但中長(zhǎng)期弱有效還是可以預(yù)測(cè)的，主要是在較大級(jí)別時(shí)間區(qū)間內(nèi)存在著必然性，就像海里面的波浪，看似沒有規(guī)律的無(wú)數(shù)的浪花，卻能組成潮汐和洋流，在更為宏觀的角度上才能看到這樣的規(guī)律。例如商品期貨，長(zhǎng)期價(jià)格必然保持著上升的態(tài)勢(shì)，因?yàn)榻鸨疚粡U除后各國(guó)政府的貨幣超發(fā)導(dǎo)致紙幣實(shí)際價(jià)值不斷貶值，價(jià)格的長(zhǎng)期上升趨勢(shì)對(duì)于投機(jī)者來(lái)講就是必然性。通過(guò)跨市場(chǎng)多周期分散投資，在大量的資產(chǎn)組合交易中讓大數(shù)定律來(lái)顯現(xiàn)威力，是交易者排除運(yùn)氣成分走向穩(wěn)定盈利的重要方法。看過(guò)一份統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，每年期貨市場(chǎng)盈利的大概有40%左右，其中穩(wěn)定盈利的不到10%，也就是說(shuō)靠運(yùn)氣成分盈利的有30%，那么第二年仍然能夠持續(xù)靠運(yùn)氣盈利的是就是9%，第三年就不到3%了，也就是說(shuō)長(zhǎng)期依靠運(yùn)氣成功的概率就和買彩票一樣，短期內(nèi)確實(shí)不排除可以靠運(yùn)氣獲得暴利，但毫無(wú)疑問(wèn)的是，風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)，靠運(yùn)氣的人不離開這個(gè)市場(chǎng)，長(zhǎng)期下來(lái)，基本就會(huì)在哪里站起來(lái)了又在哪里倒下去。投資市場(chǎng)不缺乏令人瞠目結(jié)舌的案例，有人賺到幾千萬(wàn)又迅速傾家蕩產(chǎn)，這樣的故事給人的印象就是期貨不靠譜。誤解源自于不了解，如果交易就是賭博，那就沒有辦法解釋市場(chǎng)上存在著的一大批穩(wěn)定盈利的交易者，運(yùn)氣不可能如此眷顧這批人，從隨機(jī)漫步的概率上來(lái)講也是說(shuō)不通的。這群穩(wěn)定盈利的交易者，相對(duì)數(shù)量是較少的，但考慮到龐大的交易群體，絕對(duì)數(shù)量也是很大的，走上了穩(wěn)定盈利的道路，原因就是找到了應(yīng)對(duì)市場(chǎng)偶然性的方法，通過(guò)策略的設(shè)計(jì)保證了在金融市場(chǎng)長(zhǎng)期生存的能力。期貨交易無(wú)疑是有風(fēng)險(xiǎn)的，風(fēng)險(xiǎn)往往也意味著機(jī)遇，比如08年的次貸危機(jī)商品大跌，就造就了一大批資金快速增長(zhǎng)的交易者。社會(huì)群體的整體效應(yīng)是有規(guī)律可循的，今年另一位諾獎(jiǎng)獲得者席勒在他的暢銷書《非理性繁榮》中就論述了資本市場(chǎng)所固有的不穩(wěn)定性。在市場(chǎng)永恒的不確定性中，尋找相對(duì)確定的必然性，是交易者孜孜不倦地追求著的事情，也是我們的信心所在。縱觀整個(gè)投機(jī)史就會(huì)清楚地認(rèn)識(shí)到，陽(yáng)光之下并沒有新的游戲，也沒有新的狂熱，這就是歷史往往能夠重演的原因。交易如果是一個(gè)游戲，那么越是獨(dú)立的分布，就越能體現(xiàn)概率的威力，交易品種越多，涉及市場(chǎng)越廣，周期跨度越大，盈利的穩(wěn)定性就越好，也就越接近穩(wěn)定盈利的必然性。

期貨中國(guó)3、您認(rèn)為專業(yè)的交易者才能真正掌握金融市場(chǎng)長(zhǎng)期穩(wěn)定盈利的法則，請(qǐng)問(wèn)專業(yè)的交易者必須具備哪幾種特征？

李棟：對(duì)金融市場(chǎng)的理解不是一朝一夕可以形成的，只有長(zhǎng)期投身市場(chǎng)，在一線的大量實(shí)盤操作中才能逐漸認(rèn)識(shí)和總結(jié)出來(lái)，與市場(chǎng)近身肉搏的過(guò)程是不可或缺的。衍生品市場(chǎng)的零和博弈中，二八定律決定了多數(shù)失敗者和少數(shù)勝利者的組合，這樣的競(jìng)賽就好像是馬拉松，毫無(wú)疑問(wèn)的是每天都在刻苦訓(xùn)練的專業(yè)選手當(dāng)然會(huì)把業(yè)余選手遠(yuǎn)遠(yuǎn)地甩在身后。術(shù)業(yè)有專攻，這樣的道理在任何行業(yè)都是一樣，專業(yè)的從業(yè)者才更可能成功。所謂專業(yè)，關(guān)鍵是專注，天才畢竟是少數(shù)，大多數(shù)人都沒有超高的天賦，一分耕耘一分收獲。每個(gè)人都有自己擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，而精力是有限的，精則不通，通則不精，最核心的競(jìng)爭(zhēng)力應(yīng)該體現(xiàn)在我們所從事的行業(yè)當(dāng)中。專注意味著投入了大部分的時(shí)間和精力，并保持著不間斷的關(guān)注。有很多投資者，也許只是工作之余看一下盤，根據(jù)心情好壞或者只言片語(yǔ)來(lái)決定交易，同時(shí)想著賺得盆滿缽盈，這難道不是過(guò)于天真的表現(xiàn)么？想要在投資行業(yè)分一杯羹就一定要付出艱辛的努力，天時(shí)地利人和你一樣都不占，拿什么與專業(yè)機(jī)構(gòu)投資者競(jìng)爭(zhēng)？專業(yè)化是成熟市場(chǎng)的特征，是金融市場(chǎng)發(fā)展的必然趨勢(shì)，歐美主要就是機(jī)構(gòu)投資者在參與市場(chǎng)的博弈。專業(yè)的交易者需要有信心，對(duì)操作充滿自信，這源于長(zhǎng)期的實(shí)盤訓(xùn)練，從沒有上過(guò)擂臺(tái)的拳手比賽前往往是忐忑的，而身經(jīng)百戰(zhàn)的職業(yè)選手卻能從容地走上賽場(chǎng)。專業(yè)還意味著強(qiáng)大的意志力，交易不是可以始亂終棄的游戲，而是需要認(rèn)真對(duì)待的職業(yè)，這條道路是充滿荊棘險(xiǎn)阻的，遇到困難不應(yīng)該輕易放棄，堅(jiān)持走下去，不懈努力尋找解決的辦法，相信任何問(wèn)題即使沒有最優(yōu)的解決方案，也都是有次優(yōu)的緩解途徑的，每一次危機(jī)都是機(jī)遇，熬過(guò)了黎明前的黑暗就是光明，這就是堅(jiān)持下去的理由。

期貨中國(guó)4、每個(gè)成功的交易者都有屬于自己的核心交易理念，而您覺得您的核心交易理念是什么？

李棟：核心理念也可以是個(gè)完整體系吧，我的核心理念可以這么總結(jié)：不是以短期暴利作為驅(qū)動(dòng)，而是以把握中長(zhǎng)趨勢(shì)為目標(biāo)，在量化控制風(fēng)險(xiǎn)的前提下，追求國(guó)內(nèi)國(guó)際市場(chǎng)長(zhǎng)期穩(wěn)定的盈利，通過(guò)復(fù)利實(shí)現(xiàn)資本的長(zhǎng)期快速增值。趨勢(shì)理念是基礎(chǔ)，技術(shù)分析為根本，系統(tǒng)化策略交易，多品種多級(jí)別跨市場(chǎng)對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)。嚴(yán)格控制風(fēng)險(xiǎn)，量化管理資本，使用穩(wěn)健的交易手法，控制總倉(cāng)量，明確退出機(jī)制，拒絕激進(jìn)冒險(xiǎn)，以絕對(duì)優(yōu)先權(quán)防范小概率事件，制度化保障極端行情的資本安全。不是單純以收益為目標(biāo)，而是努力提高風(fēng)險(xiǎn)報(bào)酬比，以正態(tài)概率分布考慮行情，把握主要的概率區(qū)間，以適當(dāng)?shù)娘L(fēng)險(xiǎn)換取可觀的持續(xù)利潤(rùn)為目標(biāo)，犧牲暴利的可能性換取更為穩(wěn)定長(zhǎng)久的收益，用完整的策略體系在市場(chǎng)的偶然性中篩選出必然性，這就是交易理念的核心。

期貨中國(guó)5、您從2010年開始做外盤期貨，當(dāng)時(shí)您是在怎么樣的機(jī)緣下接觸到外盤的？

李棟：接觸外盤實(shí)際上是比較早的事情了，讀書的時(shí)候開始關(guān)注國(guó)際市場(chǎng)，交易過(guò)美股模擬盤，一直在聽彭博社的新聞，英文也還不錯(cuò)，全職做期貨后經(jīng)?？赐獗P走勢(shì)，內(nèi)盤停了閑著沒事，做外盤就是自然而然的事情。作為交易者，有必要交易全球可以交易的品種，不要局限于國(guó)內(nèi)，內(nèi)盤行情不好的時(shí)候，外盤行情可能大好，東邊不亮西邊亮，這也是分散風(fēng)險(xiǎn)的方法。

期貨中國(guó)6、您現(xiàn)在做外盤的規(guī)模比內(nèi)盤還大，請(qǐng)問(wèn)當(dāng)時(shí)您是多少資金開始做外盤的？主要做哪些品種？盈利情況如何？

李棟：外盤資金利用率較高，一開始也就是幾千美元，后來(lái)逐步投入。我現(xiàn)在主要交易大約60個(gè)品種，其中外盤40多個(gè)，內(nèi)盤20多個(gè)，日常持倉(cāng)外盤20個(gè)左右，內(nèi)盤大概10個(gè)。外盤交易的品種比較多，所以交易規(guī)模是比內(nèi)盤大的。外盤包括直交叉盤外匯，歐美股指，能源，貴金屬，有色和農(nóng)產(chǎn)品。我做的品種比較分散，各個(gè)板塊之間的相關(guān)性也較小，所以資金曲線波動(dòng)不是太大，基本都是在穩(wěn)步上升的。初期剛開始交易外匯的時(shí)候，對(duì)倉(cāng)位控制沒有什么概念，導(dǎo)致了在歐美上有過(guò)較大規(guī)模的的虧損，后面改變策略，再也不重倉(cāng)單品種了，也就走上了穩(wěn)定盈利的道路。內(nèi)外盤的風(fēng)控標(biāo)準(zhǔn)是一視同仁的，外盤交易品種較多，所以總體的盈利量也要比內(nèi)盤多。

期貨中國(guó)7、您覺得內(nèi)盤期貨和外盤期貨主要的差別體現(xiàn)在哪里？

李棟：主要差別是連續(xù)性的問(wèn)題，國(guó)內(nèi)假期比較多，日內(nèi)交易時(shí)間比較短，造成了隔夜跳空。外盤期貨交易時(shí)間要遠(yuǎn)多于內(nèi)盤，短線交易較容易實(shí)現(xiàn)，下單設(shè)好限價(jià)止損就可以了，內(nèi)盤因?yàn)樘?，隔夜短線的風(fēng)險(xiǎn)難以控制，所以短線就主要指日內(nèi)交易了。國(guó)內(nèi)的外匯管制比較嚴(yán)格，不能像銀期轉(zhuǎn)賬那么方便快捷，所以資金轉(zhuǎn)移也是比較麻煩。雖然幾家期貨公司也可以出海了，但和國(guó)際一流的交易平臺(tái)相比仍然差距很大，外盤交易主要還是用國(guó)外交易商的平臺(tái)，服務(wù)器大多搭建在境外，通信延時(shí)和可靠性也是心頭大患，一般都是在美國(guó)、澳洲、香港和歐洲都各開一個(gè)交易商平臺(tái)備用，才能放心一點(diǎn)。從事外盤交易的群體較少，權(quán)益維護(hù)的難度也較大，對(duì)于個(gè)人投資者來(lái)說(shuō)，交易外盤的難度也更大。如果不久的將來(lái)，國(guó)內(nèi)的交易商也能夠提供有競(jìng)爭(zhēng)力的一流的交易平臺(tái)對(duì)接國(guó)際金融市場(chǎng)，解決資金安全性和通訊穩(wěn)定性的問(wèn)題，無(wú)疑將會(huì)是造福國(guó)內(nèi)交易者的事情。我們也應(yīng)該像自由市場(chǎng)國(guó)家的交易者一樣，能夠自由便捷地交易全球的品種，也要分世界金融市場(chǎng)的一杯羹。談到這個(gè)問(wèn)題，有時(shí)候我不得不想，封閉的市場(chǎng)和外匯管制，究竟對(duì)哪個(gè)群體更為有利？似乎國(guó)外的同行也沒因?yàn)殚_放市場(chǎng)就傾家蕩產(chǎn)啊，不僅活得好好的，還發(fā)展出了大批能量巨大觸角無(wú)處不在的對(duì)沖基金。相反國(guó)內(nèi)的公募還陷在老鼠倉(cāng)當(dāng)中不能自拔，公募系QDII也是表現(xiàn)極不穩(wěn)定，肥水不流外人田，盼星星盼月亮從2000年的2000點(diǎn)盼到了十幾年后的2000點(diǎn)，最后可憐的小散們養(yǎng)老錢還是被一級(jí)市場(chǎng)的大鱷們收割了。90年代外盤交易剛剛興起，管理層在混亂的時(shí)候放手讓你玩，先是大尺度放開然后再一網(wǎng)打盡，把混亂歸結(jié)為你能力不足，從一個(gè)極端走向另一個(gè)極端，這種硬生生割斷發(fā)展過(guò)猶不及的做法，不僅是金融市場(chǎng)的特色，也可以屢屢在近代政治運(yùn)動(dòng)中尋找到源頭，這直接導(dǎo)致了外盤交易行業(yè)整整20年被徹底邊緣化，實(shí)際上也失去了國(guó)際金融市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)化進(jìn)程中的歷史性發(fā)展機(jī)遇。任何行業(yè)的發(fā)展都是從混亂走向有序的，只要隨著市場(chǎng)的發(fā)展進(jìn)行相應(yīng)的制度化建設(shè)就能夠保證健康的市場(chǎng)環(huán)境。如今黑平臺(tái)盛行，投資者缺乏分辨能力，其實(shí)不是因?yàn)楣苤撇粔蚨枪苤铺?，?dǎo)致了我們自己具有公信力的外盤交易機(jī)構(gòu)沒有成長(zhǎng)起來(lái)，而境外機(jī)構(gòu)又很難在境內(nèi)開展合法業(yè)務(wù)。金融國(guó)際化不僅僅是指銀行網(wǎng)點(diǎn)的全球分布，國(guó)際市場(chǎng)的產(chǎn)業(yè)融資，以及主權(quán)基金用多得花不掉的儲(chǔ)備到處收購(gòu)，也意味著要有具備與國(guó)際資本短兵相接能力的本土金融力量。禁海令之下還要多少年才能夠成長(zhǎng)出橋水和復(fù)興科技一樣的本土對(duì)沖基金？你本來(lái)就捆住了自己人的手腳，還想有朝一日在和國(guó)際大鱷們大打出手時(shí)能不落下風(fēng)，這不是癡人說(shuō)夢(mèng)么？沒有自己的狼群保護(hù)，有朝一日就一定會(huì)成為其他狼群群起而攻之的獵物。最多就是像98年一樣，莊家搭上身家性命玩不下去了，就改變游戲規(guī)則，實(shí)際上不還是說(shuō)明了在公平對(duì)決的前提下就算消耗了全部的國(guó)家儲(chǔ)備也不一定具備和國(guó)際資本對(duì)抗的實(shí)力，最后以市值蒸發(fā)一半的代價(jià)穩(wěn)住匯率，很難被看做是值得炫耀的勝利，某種程度上，這也宣告了自由港終結(jié)進(jìn)程的開端。在自己的地盤改變游戲規(guī)則也無(wú)可厚非，不過(guò)這意味著金融國(guó)際化這個(gè)游戲里你實(shí)際上只是個(gè)局外人，口號(hào)喊得再響也不過(guò)是自?shī)首詷?lè)，在司法獨(dú)立都無(wú)法推行的前提下何來(lái)金融國(guó)際化？可能利益群體原本也不希望以私募為代表的本土國(guó)際金融力量成長(zhǎng)起來(lái)，這是不穩(wěn)定的因素，我們從來(lái)都是某一群體的利益高于大眾的福祉的，這幾乎就是一切問(wèn)題無(wú)解的根源。國(guó)際金融中心的建設(shè)，自貿(mào)區(qū)新政出臺(tái)，讓很多人感覺到了希望，不過(guò)看著密密麻麻的負(fù)面清單，以及主要的推動(dòng)人缺席揭幕式，就默默地明白了，經(jīng)濟(jì)改革是受制于上層建筑的，到了改革的深水區(qū)，觸及到利益格局的變化，就一定會(huì)有不為人知的斗爭(zhēng)了，這意味著改革的成果是不穩(wěn)定的，最終的命運(yùn)把握在拿著桿子的人手里。

期貨中國(guó)8、就目前來(lái)看，外盤和內(nèi)盤哪個(gè)贏利效應(yīng)更明顯？您的主要精力和資金放在外盤上還是內(nèi)盤上？

李棟：從盈利效應(yīng)來(lái)講，外匯小于股指小于商品，外盤商品和內(nèi)盤商品相比，各有千秋，比如外盤的能源期貨原油、天然氣的盈利效應(yīng)是很好的，而內(nèi)盤的橡膠、銅也是很好的。內(nèi)外盤的每一個(gè)品種都使用相同的風(fēng)控標(biāo)準(zhǔn)，單品種的總風(fēng)險(xiǎn)都是相同的，最大虧損都控制在總資本的某個(gè)百分比以下，只是因?yàn)闅v史數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的原因，會(huì)使用不同的投資規(guī)模。外盤是24小時(shí)交易，交易品種較多，所以主要的時(shí)間和資金還是集中在外盤上。前幾年國(guó)內(nèi)期貨的趨勢(shì)比外盤要更為清晰，因?yàn)榻灰讜r(shí)間較短，所以一般不墨跡，上來(lái)就是趨勢(shì)明顯的行情，單品種的盈利效應(yīng)要比外盤好，但是這兩年以來(lái)，大規(guī)模級(jí)別的行情少很多，大多數(shù)都是各個(gè)板塊各自為政，聯(lián)動(dòng)行情變得越來(lái)越少，這應(yīng)該也是期貨市場(chǎng)發(fā)展的必然，因?yàn)橥顿Y者的認(rèn)知進(jìn)步，機(jī)構(gòu)投資者越來(lái)越多，海外交易員回歸，程序化盛行，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的有效性會(huì)越來(lái)越強(qiáng)，盈利效應(yīng)會(huì)漸漸和國(guó)外成熟市場(chǎng)趨同。老實(shí)說(shuō)，能夠把外盤做到穩(wěn)定盈利，內(nèi)盤獲利的問(wèn)題也不大，只不過(guò)是時(shí)間級(jí)別的轉(zhuǎn)換和跳空的處理，如果是做中線級(jí)別以上，跳空的影響也不是很大。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變，對(duì)于老一代交易員來(lái)講也是一個(gè)挑戰(zhàn)，沒有那么多天上掉下來(lái)的餡餅了，暴利也變得更有難度。順勢(shì)者昌，逆勢(shì)者亡，只有跟隨市場(chǎng)大勢(shì)的變化不斷改變策略，才能不被淘汰。

期貨中國(guó)9、您股票、外盤期貨、內(nèi)盤期貨都做過(guò)，這三者里面你更喜歡哪個(gè)？為什么？

李棟：相比而言只能說(shuō)不喜歡股票，內(nèi)外盤期貨差不多，衍生品交易的本質(zhì)是一樣的，都可以買多賣空跟隨趨勢(shì)，這和國(guó)內(nèi)股票差別很大，股票雙向交易的工具仍然是不便捷的。股票的資金利用率不高，這對(duì)于杠桿交易者來(lái)說(shuō)是個(gè)不可逾越的障礙。很多人想當(dāng)然地認(rèn)為期貨的風(fēng)險(xiǎn)比股票高，這其實(shí)是不了解去杠桿的方法，期貨如果是10倍杠杠，那使用1/10的資金去投資期貨就好了么，杠杠是可以調(diào)節(jié)的，在相同的風(fēng)險(xiǎn)水平下，杠杠越高，資金的使用率就越高，只要控制住風(fēng)險(xiǎn)就好了。實(shí)質(zhì)上控制住虧損總量，資金風(fēng)險(xiǎn)和杠桿大小沒有任何關(guān)系，誰(shuí)讓你用同樣的資本去買賣不同杠桿的資產(chǎn)了？外盤資金利用效率較高，合約比較靈活，24小時(shí)交易，內(nèi)盤期貨交易時(shí)間比較短，但趨勢(shì)性相對(duì)比較明顯，所以差不多。做過(guò)衍生品投資的人，國(guó)內(nèi)股票的吸引力會(huì)大大降低，美股因?yàn)橛凶隹諜C(jī)制和豐富的衍生工具，還是值得操作的。國(guó)內(nèi)股票政策市和人為操控的痕跡太多，偶然性因素影響較大，對(duì)于追求投資市場(chǎng)必然性的交易者而言，政策和主力控盤都是不可控的風(fēng)險(xiǎn)。國(guó)內(nèi)的股市常常是特立獨(dú)行，外盤聯(lián)袂上漲的時(shí)候，A股可以大跌，反之亦然，都快弄得恒生指數(shù)也成了非主流品種了，這也說(shuō)明了我們從來(lái)就不是什么自由市場(chǎng)。相對(duì)而言，期貨市場(chǎng)更為公平，主流品種走勢(shì)的外部變量太多了，很多品種都匯集了眾多的全球玩家，操控一個(gè)國(guó)際化的品種和控制一個(gè)大盤股不是同級(jí)別的概念。比如銅，如果違背了基本面刻意對(duì)抗市場(chǎng)那住友的下場(chǎng)就是最好的警示，再牛的機(jī)構(gòu)也不太可能單獨(dú)控制商品的長(zhǎng)期走勢(shì)，各國(guó)政府、對(duì)沖基金、跨國(guó)企業(yè)的參與使得國(guó)際化的品種能夠更客觀地反映大勢(shì)的變化。股票理論上是未來(lái)現(xiàn)金流的貼現(xiàn)，上市公司影響未來(lái)現(xiàn)金流的手段很多，甚至能讓公司倒閉，股價(jià)徹底歸零，09年花旗股價(jià)都可以跌破1美元淪為仙股，說(shuō)明了特定時(shí)期股票市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)也是巨大的，你如果是抱著大不了做十年股東的想法，那一場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)可能就會(huì)讓你血本無(wú)歸。相比較期貨，總不能期望銅價(jià)從5萬(wàn)跌到5千吧。個(gè)股的相對(duì)波動(dòng)率是比商品要大的，在去杠桿化的情況下，實(shí)際上個(gè)股的風(fēng)險(xiǎn)是比期貨要大的，這和我們直覺相差甚遠(yuǎn)，如果也給股票來(lái)個(gè)10倍的杠桿，估計(jì)股票市場(chǎng)爆倉(cāng)就會(huì)像很多氣球噗噗一起爆炸一樣蔚為壯觀。股指期貨就好一點(diǎn)，因?yàn)楣芍钙谪泴?shí)際上是所有股票的資產(chǎn)組合，已經(jīng)把非系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)消除掉了，從歐美股指的盈利效應(yīng)來(lái)講，是介于外匯和商品之間的，也是值得投資的品種。