七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點，不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風(fēng)險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

朱宏偉

杭州羅杰島貿(mào)易有限公司 總經(jīng)理

經(jīng)濟學(xué)碩士，全國企業(yè)家協(xié)會會員，國際金融分析師；曾擔(dān)任：浙江物產(chǎn)進出口部經(jīng)理，杭州寶賽貿(mào)易有限公司總經(jīng)理。

1997年開始從事大宗商品國際貿(mào)易，10年國有企業(yè)大型物貿(mào)經(jīng)驗，12年期貨交易經(jīng)驗。從2005年開始參與境內(nèi)外商品期貨對沖，債券組合、期指交易。2008年開始從事程序化交易平臺開發(fā)和量化投資。

訪談精彩語錄：

期貨的價格變化永遠是包含著兩種屬性，一是預(yù)期屬性，二是交割屬性。

博弈定價是中短期期貨定價非常重要的內(nèi)容。

現(xiàn)貨的持續(xù)參與讓我保持一個相對獨立的視野。

我們參與的是一個投資市場，而不一定是某一種交易行為的市場。

在我公司內(nèi)部，期貨的交易和現(xiàn)貨交易兩種方式同時存在，一定程度上我是當(dāng)做一種組合。

我發(fā)現(xiàn)運用的很多有效的方法、觀察到的市場的現(xiàn)象并不是普通的看盤軟件能顯示的。

投資表述與K線語言明顯存在極大的差異。

我一直都在做主觀交易，包括到目前為止，這對我思考和設(shè)計量化模型還是存在益處的。

主觀交易和程序化交易都需要共同往一個錨定物上靠：是不是符合科學(xué)合理的投資方式。

我的主觀交易也很少隨機、高頻應(yīng)變。

交易需要理性的設(shè)計和規(guī)劃，過程中需要根據(jù)市場變化應(yīng)變調(diào)整。

我在自己的交易系統(tǒng)中，從分筆上做了很多解構(gòu)定義，然后再對這些數(shù)據(jù)進行組裝應(yīng)用。

我一直認(rèn)為是那些具備市場收益來源邏輯的模式和方法才是我要去尋找的，而不是應(yīng)對K線。

兩根均線的交叉，我理解是兩種不同時間周期的籌碼的博弈邊際的關(guān)系。

投資表述必須是由包含PQT三個要素共同組成的，單一的二維世界充滿謊言。

期貨市場呈現(xiàn)給你的世界觀并不只是時間價格，這取決于你的世界觀，你的世界觀越豐富，那么在你面前呈現(xiàn)的期貨的世界也越豐富。

障礙的突破也遵從期貨市場中少數(shù)法。

市場上大多策略從價格層面出發(fā)，這個時候我開發(fā)一些從非價格周期作為衡量標(biāo)的的策略，可能從策略組合的風(fēng)險收益比上獲得好的結(jié)果。

這些收益率我認(rèn)為也未必能表現(xiàn)出專業(yè)能力的高低，只是市場故事的一部分。

金融產(chǎn)品整體是服務(wù)貨幣權(quán)利而衍生的一種流動性表現(xiàn)形式。

我認(rèn)為沒有人可以長期只通過觀察屏幕中的曲線就可以從上面賺到錢。

我的核心理念：邏輯、結(jié)構(gòu)、傳導(dǎo)！尋找充分必要的投資邏輯，對二級充分競爭市場按動態(tài)選擇去解構(gòu)，用傳導(dǎo)效率來衡量市場中的關(guān)系。

事實上供需關(guān)系、博弈關(guān)系就是去體現(xiàn)參與這個市場的其他選擇權(quán)的指標(biāo)。

我們看到很多交易的成功者是經(jīng)歷過失敗但還是反復(fù)實踐的人。

交易天賦我理解是因人而異的節(jié)奏感、風(fēng)險厭惡度、思維連鎖反應(yīng)能力等這些特征，這些東西非常重要。

無論如何你需要依據(jù)自己的特性去尋找一種適合自己的交易方法。

交易紀(jì)律是必要性條件，沒有就談不上投資交易。

最重點的一點就是希望能追求出對投資邏輯獨特的一套認(rèn)知和操作體系，羅杰島將此作為長期追求的目標(biāo)。

交易周期也是需要自適應(yīng)和選擇的。

一個穩(wěn)定的策略組別形成一般需要半年左右的時間。

即需要長期堅守你認(rèn)同的投資邏輯，但對策略的自由度必須進行與市場的匹配性衡量選擇。

目前我們對第四季度的波動率保持樂觀。

我們高度關(guān)注國債期貨，并已備戰(zhàn)多月。從投機策略、利率周期預(yù)判資產(chǎn)、套利、期權(quán)替代四個角度做出多策略的應(yīng)對。

期貨資管時代確實已經(jīng)來臨，首先會讓很多故事暴露在陽光之下。

我覺得期貨資管時代的外因動力已具備，但收益效應(yīng)的內(nèi)因還沒有出現(xiàn)。

若要聯(lián)系朱宏偉，與其溝通交流，期貨中國可為您預(yù)約，電話：0571-85803287

期貨中國1、朱總您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國網(wǎng)的專訪。您有長期從事大宗商品貿(mào)易的工作經(jīng)驗，這對您做期貨有什么幫助？

朱宏偉：我是從參與大宗商品貿(mào)易的工作后接觸大宗商品期貨交易的，2005年之前開始參與國內(nèi)期貨進行套期保值，2005年之后開始參與境外期貨。從事大宗商品貿(mào)易的工作經(jīng)驗，讓我更多的去從投資、買賣、生意的角度去看待期貨。從事套保的業(yè)務(wù)經(jīng)驗讓我更多的從相對價值和流通價值的角度去看待期貨，管理貿(mào)易公司的經(jīng)驗讓我更多的是從財務(wù)平衡的角度去看待期貨中投資行為。

長期從事期現(xiàn)套保的經(jīng)歷，使我在期貨市場的風(fēng)險控制、頭寸分布等操作上相對保守。這也讓我雖然經(jīng)歷過很多期貨市場的波動，但多年來還在這個市場中生存著的一個原因吧。

期貨中國2、期貨的本質(zhì)是現(xiàn)貨標(biāo)準(zhǔn)合約，它的本源是現(xiàn)貨貿(mào)易，您覺得期貨交易和現(xiàn)貨貿(mào)易有什么區(qū)別和聯(lián)系？

朱宏偉：期貨產(chǎn)品和現(xiàn)貨之間還是存在著很多的差別的。期貨的價格變化永遠是包含著兩種屬性，一是預(yù)期屬性，二是交割屬性。這個交割屬性就決定著無論期貨價格怎么走，最終是圍繞著現(xiàn)貨這個中軸在進行波動的。

我們從投資要素的角度去看待期現(xiàn)關(guān)系也存在著很多的異同點：首先從價值挖掘角度?，F(xiàn)貨的很多交易方式和期貨的交易方式存在相接近的地方，都可以統(tǒng)一到投資方式上去。但期貨的高杠桿、高波動、高流動性、容納性導(dǎo)致在交易頻率、微觀變化層面與現(xiàn)貨有很大差別，所以也導(dǎo)致期貨的風(fēng)險性與現(xiàn)貨也有差異。并不是現(xiàn)貨沒有風(fēng)險，而是現(xiàn)貨的交易更多的是點對點的風(fēng)險，而期貨的風(fēng)險除了現(xiàn)貨的供需定價風(fēng)險外，還存在大量的市場內(nèi)短期波動的風(fēng)險。最簡單的一個表述：現(xiàn)貨在一天內(nèi)發(fā)生一個買賣價的成交撮合，而期貨在一天內(nèi)發(fā)生無數(shù)的買賣撮合；現(xiàn)貨的交易對象是有限的行業(yè)群體，而期貨的交易對象是整體市場的參與者。

現(xiàn)貨的定價體系相對簡單一下，雖然近幾年受期貨的波動影響較大，但相對而言有自身的供需定價體系。但期貨的定價不僅局限在現(xiàn)貨供需上，它包含了五個定價層次，一是從可以完全獨立于現(xiàn)貨的流動性層面去定價，這只跟心理預(yù)判、場內(nèi)外的現(xiàn)金流和成本有關(guān)；二是零和的屬性決定了期貨中的博弈屬性比現(xiàn)貨市場更強，頻率更多，因為市場規(guī)則決定了數(shù)量分配在價格上是必然不均勻的，所以博弈定價是中短期期貨定價非常重要的內(nèi)容，三是期貨的定價受制于國內(nèi)外不同合約，不同交割替代之間標(biāo)的物之間定價的相互掣肘，四、期貨畢竟是代表現(xiàn)貨交割標(biāo)的物的流通品種，所以現(xiàn)貨的供需也決定了期貨的定價，五、作為貨幣載體的流動性品種，同時反映社會上流動性的特征，對宏觀要素的反映也是期貨市場定價的一方面。所以期貨的定價是由這五個定價層次綜合在一起反映的價格，其中就包含了現(xiàn)貨的定價。

從投資生產(chǎn)要素的角度來看，期現(xiàn)貨有一個很有趣的差異點：作為現(xiàn)貨生產(chǎn)要素的現(xiàn)金流，對于參與期貨的個體而言體現(xiàn)為杠桿是具備價值的。但對整體市場而言，資金并不是期貨市場投資的生產(chǎn)要素。

期貨中國3、后來是什么動力讓您專職進入期貨行業(yè)發(fā)展？

朱宏偉：其實我目前還在從事大宗商品的現(xiàn)貨交易。因為這個行業(yè)從事的時間長了所以相對熟悉一些?，F(xiàn)貨的交易其實還是能觀察到很多宏觀經(jīng)濟結(jié)構(gòu)層面的東西，有時比期貨市場反映出的內(nèi)容更接近真實，而且現(xiàn)貨的長周期操作從可預(yù)判的投資周期角度更具穩(wěn)定性。

從事現(xiàn)貨交易這幾年對我觀察這個市場還是有明顯的好處。經(jīng)濟結(jié)構(gòu)中高貨幣發(fā)行特征和高成本的特性在現(xiàn)貨市場表現(xiàn)的很明顯，所以現(xiàn)貨的持續(xù)參與讓我保持一個相對獨立的視野。當(dāng)然從期貨參與的角度看待現(xiàn)貨也是一種復(fù)合型的視野。

這幾年現(xiàn)貨市場適合做價差交易，這在期貨市場也存在很明顯的反映；現(xiàn)貨市場高成本的特性導(dǎo)致現(xiàn)貨必須參與獲取貝塔收益，期貨市場也反映出高成本消耗和價格發(fā)現(xiàn)無序的特征。其實兩個市場總體都是反映的是宏觀經(jīng)濟中的相同的一些特征，從長周期定性的角度兩者是一致的。所以我也并不給自己設(shè)定界限，我們參與的是一個投資市場，而不一定是某一種交易行為的市場。

在我公司內(nèi)部，期貨的交易和現(xiàn)貨交易兩種方式同時存在，一定程度上我是當(dāng)做一種組合。

當(dāng)然期貨參與的品種、范圍和方法要比現(xiàn)貨交易多一些。目前我們大量的策略研發(fā)和體系構(gòu)建還是放在期貨上。因為期貨市場在某些環(huán)境下擴張性和杠桿特性更強一些。

期貨中國4、您是什么時候開始程序化交易的？為什么選擇程序化交易？

朱宏偉：大概是2009年吧。之前也弄過一些模型的嘗試。各種交易方式上基于K線圖形進行嘗試，但效果都不好。從下面幾個原因出發(fā)，我最終考慮自己來弄一套體系：一是我發(fā)現(xiàn)運用的很多有效的方法、觀察到的市場的現(xiàn)象并不是普通的看盤軟件能顯示的，投資表述與K線語言明顯存在極大的差異，我想嘗試建立一個平臺統(tǒng)一起來；二是08年的金融危機讓我觀察到流動性枯竭對市場的定價影響如此之大，所以我想從量化的角度去管理流動性和做好交易頭寸管理；三是2009在境外某個品種上和一些境外力量對峙起來，手工交易對博算法交易，打的很辛苦，也堅定了我想自己去建設(shè)一下程序化交易的想法。

程序化交易方式是我想去做的技術(shù)更新，更多的是想量化某些投資方法。所以從09年開始投入構(gòu)建自己的平臺。一路過來也好幾年了。

期貨中國5、您在做程序化交易之前有沒做過主觀交易，您如何看待程序化交易和主觀交易之間的差別？

朱宏偉：我一直都在做主觀交易，包括到目前為止，這對我思考和設(shè)計量化模型還是存在益處的。

事實上我希望我能實現(xiàn)的是一種投資方式的量化，更多的是從交易的角度去挖掘程序化交易模型。從這個角度出發(fā)，主觀交易和程序化交易都需要共同往一個錨定物上靠：是不是符合科學(xué)合理的投資方式。

我之前在大宗商品對沖的交易經(jīng)歷一般都是觀察機會，制定模型和方案，然后執(zhí)行操作方案、調(diào)整操作方案。我的主觀交易也很少隨機、高頻應(yīng)變。從這個角度出發(fā)，交易需要理性的設(shè)計和規(guī)劃，過程中需要根據(jù)市場變化應(yīng)變調(diào)整。隨著金融行業(yè)的快速發(fā)展，程序化交易方式不應(yīng)該成為投資方式的一種區(qū)分形式，我認(rèn)為所有的投資行為包括主觀交易行為在設(shè)計前都需要有一些量化的內(nèi)容作為前提才能更科學(xué)有效，而在執(zhí)行過程中，設(shè)計時的應(yīng)變?nèi)绻荒芊鲜袌龅淖兓?，那么程序化交易也需要補充一些預(yù)警和干預(yù)機制。

總體而言，主觀交易的判斷可能更綜合一些，視野開放性比設(shè)計好的程序化交易要好很多，但缺點也顯而易見，紀(jì)律性和情緒波動影響較大。程序化交易的特點剛好與之相反。

在投資市場中，主觀和客觀交易的這些缺點都是需要付出成本代價的，從付出成本的角度，主觀交易和客觀交易一定程度是此消彼長的。近幾年程序化交易（特指主動小單跟隨型的交易）在整個期貨市場中的比重越來越大，所以這種程序化交易就需要去體現(xiàn)市場流動性的一些共性特征，當(dāng)市場成本高居不下時，那么這種類型的程序化交易就需要付出高成本的代價。未來幾年中，主動小單跟隨的程序化交易方式在整個成交量中的比重一定呈現(xiàn)上升的趨勢，它與其他交易方式包括主觀交易構(gòu)成按參與方式數(shù)量劃分的的少數(shù)有效的特性的。就是說，程序化交易方式本身會越來越多的承擔(dān)市場中的成本。

期貨中國6、您做程序化交易，對行情數(shù)據(jù)的挖掘比較獨特，請問，您對數(shù)據(jù)的分析、統(tǒng)計、研究和其他投資者相比，主要有哪些方面的不同？

朱宏偉：我在自己的交易系統(tǒng)中，從分筆上做了很多解構(gòu)定義，然后再對這些數(shù)據(jù)進行組裝應(yīng)用。這還是基于我從事期貨投資的經(jīng)驗產(chǎn)生的觀念，日常交易更多是去觀察博弈層面、投資平衡、供需關(guān)系。我一直認(rèn)為是那些具備市場收益來源邏輯的模式和方法才是我要去尋找的，而不是應(yīng)對K線。在操作時，我們更多的是討論周期有沒有到、市場換手有沒有完成等等這些內(nèi)容。所以我觀察到我們在交易時討論和關(guān)心最多的并不是這個交叉怎么樣，那個突破怎么樣，而是包含更多的信息，需要對市場的時間、價格、數(shù)量、微觀對博、宏觀選擇做出一系列的選擇。

很多價格技術(shù)性的策略之所以有效，也是因為它替代解構(gòu)了某一種投資方式。比如說兩根均線的交叉，我理解是兩種不同時間周期的籌碼的博弈邊際的關(guān)系，那么策略的重點就轉(zhuǎn)向為什么這兩種不同的時間周期的博弈邊際重疊后會發(fā)生行情預(yù)判的討論上，邏輯中再增加現(xiàn)金流的輸入階段和博弈邊際的勝負(fù)區(qū)分等概念。即不同時間周期的籌碼博弈只有市場輸入現(xiàn)金流并且勝負(fù)已分才具備預(yù)判價值。

既然需要從投資方式的表達出發(fā)，不如就直接到最微觀的分筆數(shù)據(jù)上把籌碼數(shù)據(jù)直接算起來。所以我做數(shù)據(jù)挖掘的方式也是自下而上的。將最微觀的分筆通過定義導(dǎo)向最后的投資語言。這樣才能去表述投資邏輯。

微觀數(shù)據(jù)定義中我們保持了幾個特性：一是最宏觀的特征也是由最微觀組成的。二、投資表述必須是由包含PQT三個要素共同組成的，單一的二維世界充滿謊言。三是借鑒了財務(wù)報表的表述方式，因為期貨市場依然遵循資產(chǎn)負(fù)債成本收益等理念。四是期貨市場呈現(xiàn)給你的世界觀并不只是時間價格，這取決于你的世界觀，你的世界觀越豐富，那么在你面前呈現(xiàn)的期貨的世界也越豐富。

為了追求這種豐富性，我們付出了長時間高成本的代價，因為開放就意味著失去了固有的靈活性，所以整個體系耗時多年。

期貨中國7、您從不同角度去分析、統(tǒng)計、研究各種數(shù)據(jù)，從中發(fā)現(xiàn)了哪些別人較難發(fā)現(xiàn)的市場機會和盈利方法？

朱宏偉：市場上的投資方法很難有新鮮的東西，只是由于技術(shù)障礙，很多的方式方法和出發(fā)點很難應(yīng)用上。而突破這些技術(shù)障礙也許可以帶來收益，障礙的突破也遵從期貨市場中少數(shù)法。

我去做了不少的底層工作，倒不一定是增加了多少策略，我覺得從下面幾個角度能發(fā)揮一些作用吧。一是異構(gòu)，市場上大多策略從價格層面出發(fā)，這個時候我開發(fā)一些從非價格周期作為衡量標(biāo)的的策略，可能從策略組合的風(fēng)險收益比上獲得好的結(jié)果；開發(fā)一些按籌碼階段定義的策略，可能就與時間周期的策略產(chǎn)生異構(gòu)組合。

二是策略在應(yīng)對環(huán)境時總是出現(xiàn)各種矛盾，如何解決矛盾？我認(rèn)為從一般從四個角度可以找到矛盾發(fā)生的原因并進而解決矛盾：到市場不同的定價層次去尋找：是不是價差邊際限制了某一個方向？到市場的共性上尋找：是不是目前市場整體的判斷成本過高不適合參與？、到場外尋找：是不是場內(nèi)外的資金供給決定了價格發(fā)現(xiàn)無效？最后到自我管理上找解決方案：在策略上增加資金管理方案內(nèi)容。開放的平臺和微觀的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)為我去實現(xiàn)這些內(nèi)容提供了條件。

三是制造：你可以人為的定義你想去定義的各種合約：內(nèi)外價差合約、選擇權(quán)合約、走在商品季節(jié)性上的合約等等。

四是穩(wěn)定性：當(dāng)你做出來的的策略錨定的是相對穩(wěn)固的一些投資邏輯，即便策略失效了，你對策略的修正也有據(jù)可依，同時也為你堅持你的策略提供穩(wěn)定的信念。

期貨中國8、您在2006-2009年連續(xù)四年收益率超過150%，您認(rèn)為能獲得這么好的收益的關(guān)鍵是什么？

朱宏偉：在06年到09年的期貨市場，做期現(xiàn)套利相對還是容易獲利的。并不只是我們那時參與市場有這個收益，我印象中參與內(nèi)外套利的很多資金在那個過程中都是高收益的。當(dāng)然其中2008年下半年是有坎坷的。

這些收益率我認(rèn)為也未必能表現(xiàn)出專業(yè)能力的高低，只是市場故事的一部分，只是在那個環(huán)境中參與非標(biāo)準(zhǔn)化的套利市場提供的收益偏高。

究其原因我覺得有三方面：一是那幾年期貨市場現(xiàn)金的成本偏低，整體現(xiàn)金是持續(xù)流入的過程，相對而言投資環(huán)境更簡單一些，只要找出一些好的對沖方式，盈利還是可持續(xù)的。二是剛好符合了市場的少數(shù)，用離岸轉(zhuǎn)口貿(mào)易跨越外匯管制并能實現(xiàn)較大量物流能力的對沖盤并不多。三是4萬億投資之前期貨市場的虛實比重還沒有現(xiàn)在這么夸張。因為高虛擬盤口產(chǎn)生的高額成本是必然會傳導(dǎo)向產(chǎn)業(yè)的，虛實比重的上升造成09年之后大宗商品的金融屬性強化，價差回歸周期拉長，極端逼倉事件頻發(fā)。正常的宏觀貨幣環(huán)境和低利率是大宗商品套利能周期性傳導(dǎo)回歸的一個充分條件。

所以那幾年還是能通過套利對沖盈利的。在這個過程中，也積累了不少對沖認(rèn)知和經(jīng)驗

期貨中國9、從2010年到2012年，您的收益情況怎么樣?

朱宏偉：2010年是期貨價格突飛猛進的一年，也是套利沒有收益的一年。即便存在各種扭曲，市場似乎認(rèn)為資產(chǎn)價格的上升永無止境。通脹非常嚴(yán)重，利率也是這一年加上來的。期貨市場除了絕對價格外之外，其實相對價差、流動價值、整體市場的實際投資回報都處于低位。商品的回歸周期從3個多月拉長到1-2年。從2010年下半年我們慢慢退出商品的對沖市場，轉(zhuǎn)而尋找其他的盈利模式。

這個過程程序化交易在股指上的表現(xiàn)優(yōu)良，雖然還處在一個試驗的階段，但看到一些新的東西，我們的重點慢慢轉(zhuǎn)到量化交易。

2011年-2012年的投資大多以參與股指期貨的程序化交易為主，11年是40-50%，12年是50-70%。但過程其實比較糾結(jié)，主要是依靠這兩年年底的一波股指期貨上升行情產(chǎn)生的收益。