期貨中國(guó)14、中國(guó)證監(jiān)會(huì)2月11日召開新聞發(fā)布會(huì)，就《期貨公司期貨投資咨詢業(yè)務(wù)試行辦法》向社會(huì)公開征求意見。您覺得期貨投資咨詢業(yè)務(wù)的推出對(duì)期貨研發(fā)人員提出了哪些更高的要求？

裘一平：以前的研發(fā)是悶在公司里面滿足客戶最基本的要求，但今后期貨投資咨詢業(yè)務(wù)出來之后就可以收錢了，就是以直觀的、市場(chǎng)化的方式去衡量你的投資咨詢?nèi)藛T以及投資咨詢服務(wù)是否配收錢，配收多少錢。

研發(fā)人員有幾個(gè)層次：一、人云亦云，人家說什么你也跟著說什么，到處抄襲；二、言之有物，自成體系，能說出一些道道來；三、言之有理，你說的東西后來被市場(chǎng)證明是對(duì)的。投資咨詢出來以后研發(fā)人員至少要做到言之有理，這樣才有可能收到錢，但言之有理之后，從研發(fā)報(bào)告到投資策略還是兩碼事，好的投資報(bào)告未必能賺錢，這關(guān)系到投資策略問題，所以投資咨詢業(yè)務(wù)對(duì)研發(fā)人員提出了更高和更多的要求。

期貨中國(guó)15、期貨投資咨詢業(yè)務(wù)的推出對(duì)期貨公司和投資者分別的意義是怎樣的？

裘一平：對(duì)于期貨公司來說，期貨投資咨詢業(yè)務(wù)的推出，象征性意義更大，今后做投資咨詢業(yè)務(wù)的公司能否收到錢？能收到多少錢？這都是未知數(shù)。以目前這種惡性競(jìng)爭(zhēng)的現(xiàn)狀來考慮，以后能收到錢的概率并不大，但是這至少為期貨公司開了一扇創(chuàng)新業(yè)務(wù)之門，今后會(huì)有更多的創(chuàng)新業(yè)務(wù)出來，投資咨詢業(yè)務(wù)只是其中的一個(gè)方面，今后除了通道服務(wù)以外，至少還可以開票收投資咨詢費(fèi)，多了一個(gè)盈利渠道，所以投資咨詢業(yè)務(wù)對(duì)期貨公司來說，具有創(chuàng)新業(yè)務(wù)的里程碑意義。

對(duì)投資者來說，今后投資方式可能會(huì)有變化，真正好的期貨公司能真心為你服務(wù)，如果你想買到好的產(chǎn)品就需要花錢了，并不像現(xiàn)在這樣，投資者動(dòng)不動(dòng)就和期貨公司談手續(xù)費(fèi)。今后通道費(fèi)就是通道費(fèi)，如要想得到好的投資咨詢服務(wù)就真要收錢了。我覺得肯定會(huì)有很多公司從這個(gè)角度來重新定位自己的盈利模式，我們也不排除會(huì)做這方面的工作。相應(yīng)來講，公司除了賣通道還要賣投資咨詢，對(duì)投資者來說通道費(fèi)用完全可以得到更多的優(yōu)惠，但未必會(huì)得到好的投資咨詢服務(wù)，所以說投資方式可能會(huì)有變化，但這個(gè)變化是一步步來的。

期貨中國(guó)16、上海期貨交易所的鉛期貨和大連商品交易所的焦炭期貨正式上市的日子越來越近，大地期貨在這兩個(gè)品種的研發(fā)和業(yè)務(wù)開發(fā)上有沒有一些準(zhǔn)備？

裘一平：我們按部就班地在做工作，沒有為這兩個(gè)品種做特別的準(zhǔn)備。大地期貨100多號(hào)人，研發(fā)人員就有近30名，其實(shí)研發(fā)團(tuán)隊(duì)的比例算是比較高的，但研發(fā)力量還是不充分，我們只能挑一些主要品種來做，像鉛和焦炭這種大合約品種在市場(chǎng)上的生存前景如何，目前還有待于觀察，市場(chǎng)也有待于培育。當(dāng)然，我們也有必要去研究，不過要投入大量的人力物力，對(duì)我們來說不太現(xiàn)實(shí)，我們會(huì)觀察一段時(shí)間，量力而行。

期貨中國(guó)17、2010年底，伴隨一系列較為嚴(yán)厲的監(jiān)管措施的出臺(tái)，燃料油期貨合約從原來的每手10噸提高到每手50噸。就您看來，大合約會(huì)不會(huì)成為我國(guó)期貨品種的發(fā)展趨勢(shì)？大合約的發(fā)展對(duì)投資者結(jié)構(gòu)會(huì)產(chǎn)生什么影響？如果中小投資者的比例越來越少，期貨市場(chǎng)的功能能否較好發(fā)揮？

裘一平：大合約與小合約并不是“針對(duì)大客戶和中小投資者”的這樣一個(gè)概念，大合約不應(yīng)該作為一種把中小投資者摒棄在市場(chǎng)之外的方式，而只是一種試驗(yàn)，這是我對(duì)它的理解。至于今后會(huì)不會(huì)成為一個(gè)趨勢(shì)，這個(gè)很難說，因?yàn)榫惩獾慕灰姿荚诿阅慊霞s，我們也不能就此說迷你化是一種趨勢(shì)。其實(shí)，股指期貨是我們的第一個(gè)大合約，從這個(gè)角度來說大合約也未必不活躍。從期貨投資角度來講，確實(shí)可能會(huì)有大量的中小投資者，但這畢竟也是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)市場(chǎng)，需要有大的機(jī)構(gòu)參與，但是大機(jī)構(gòu)的參與離不開金字塔式的投資者結(jié)構(gòu)，如果離開了一個(gè)好的客戶結(jié)構(gòu)，良好的愿望都是不現(xiàn)實(shí)的。所以我還是想用“生態(tài)系統(tǒng)”來談客戶結(jié)構(gòu)問題，如沒有大量投機(jī)成分做鋪墊，就不可能有金字塔中上層的大機(jī)構(gòu)的介入，一個(gè)很小的池子是經(jīng)不起幾條大魚來折騰的，要么不進(jìn)來，進(jìn)來以后大魚也會(huì)餓死的。就像現(xiàn)在的股指期貨市場(chǎng)根本容納不了幾個(gè)大戶，更不用說現(xiàn)在這么多的基金。所以我認(rèn)為客戶結(jié)構(gòu)的合理是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程，機(jī)構(gòu)客戶并不是想進(jìn)來就能進(jìn)來的，市場(chǎng)需要一個(gè)生態(tài)平衡。有一定的投機(jī)成分才能支撐套期保值，才能支撐機(jī)構(gòu)客戶。同時(shí)，有了大機(jī)構(gòu)客戶的廣泛參與，這個(gè)市場(chǎng)才能成為一個(gè)合理的發(fā)揮功能的市場(chǎng)。這兩者之間是相輔相成的，偏向任何一方都不行。

期貨中國(guó)18、監(jiān)管的嚴(yán)厲、交易量的萎縮會(huì)不會(huì)成為2011年的常態(tài)，2011年會(huì)不會(huì)成為整個(gè)期貨行業(yè)快速發(fā)展中的一個(gè)回調(diào)年？期貨公司的日子在2011年會(huì)不會(huì)比較難過？

裘一平：期貨行業(yè)超常規(guī)的發(fā)展已經(jīng)持續(xù)了很多年了，就像尚福林主席所提出的那樣，行業(yè)已經(jīng)處在一個(gè)從“量的累積到質(zhì)的提升”過程當(dāng)中了。去年以來，我們國(guó)家的宏觀經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了通脹周期，期貨市場(chǎng)價(jià)格發(fā)現(xiàn)功能的發(fā)揮，使得期貨市場(chǎng)受到了方方面面的重視和壓力，甚至被一些不太懂的人當(dāng)作通貨膨脹的“推手”做了替罪羊。在宏觀經(jīng)濟(jì)通脹周期，期貨市場(chǎng)更容易被“妖魔化”，這是期貨市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)價(jià)格的功能所帶來的，人們往往會(huì)把期貨市場(chǎng)當(dāng)成通貨膨脹的“推手”。去年，我曾講過一個(gè)“溫度計(jì)”理論，即期貨價(jià)格上漲其實(shí)是對(duì)過熱經(jīng)濟(jì)的客觀反應(yīng)，而不是過熱經(jīng)濟(jì)的原因本身。病人發(fā)燒了不能怪溫度計(jì)。期貨市場(chǎng)是一個(gè)反應(yīng)靈敏的指標(biāo)，是一支“溫度計(jì)”，而并非“病人”本身，你把“溫度計(jì)”摔碎沒有用。過熱的經(jīng)濟(jì)、充裕的流動(dòng)性外加通漲預(yù)期，如果不在期貨市場(chǎng)表現(xiàn)出來，就會(huì)在 “蒜你狠”、“姜你軍”、房地產(chǎn)、藝術(shù)品等等方面反映出來，相比之下期貨市場(chǎng)的反應(yīng)更加連續(xù)和規(guī)范，所以期貨市場(chǎng)是有預(yù)警作用的溫度計(jì)。因此在通脹周期，期貨市場(chǎng)會(huì)受到各方面的壓力，甚至被妖魔化。強(qiáng)勢(shì)監(jiān)管是整個(gè)期貨市場(chǎng)受壓后自然反應(yīng)，這種反應(yīng)在相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)會(huì)成為一種常態(tài)。我認(rèn)為這種常態(tài)對(duì)期貨公司甚至整個(gè)行業(yè)都是有好處的，因?yàn)?strong>超常規(guī)發(fā)展態(tài)勢(shì)下，我們太需要這種強(qiáng)勢(shì)監(jiān)管來促使期貨公司、交易所、投資者等市場(chǎng)各方參與者檢點(diǎn)自己的行為，梳理自身的不足，這樣一些不好的東西就會(huì)被驅(qū)除，期貨市場(chǎng)會(huì)更健康。

交易量的萎縮則未必會(huì)成為一個(gè)常態(tài)，強(qiáng)勢(shì)監(jiān)管并不意味著交易量會(huì)持續(xù)萎縮，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)畢竟有這么多年發(fā)展的沉淀，而且已在較好地服務(wù)國(guó)民經(jīng)濟(jì)。所以回調(diào)也是應(yīng)該的，這只是一個(gè)超常規(guī)發(fā)展的暫時(shí)回調(diào)，如再不歇一歇，市場(chǎng)就反而會(huì)過熱。

2011年期貨公司有很多不確定因素，確實(shí)有些公司日子會(huì)比較難過，但我相信監(jiān)管層還是會(huì)看到這方面，他們也會(huì)有一定的對(duì)策。在通脹周期下整個(gè)市場(chǎng)會(huì)遇到更大的壓力，每一個(gè)市場(chǎng)參與者都應(yīng)該分擔(dān)這種壓力，如果期貨公司感覺相對(duì)比較難過的話，我覺得這也是一種分擔(dān)壓力的體現(xiàn)。

期貨中國(guó)19、中國(guó)期貨市場(chǎng)發(fā)展得很快，商品期貨市場(chǎng)的成交量已躍居世界第一。最后，請(qǐng)您預(yù)測(cè)一下，我國(guó)的金融期貨市場(chǎng)將在什么時(shí)候成為世界第一？

裘一平：中國(guó)商品期貨市場(chǎng)成交量躍居世界第一，這個(gè)含金量有多少我們沒有分析過，因?yàn)槲覀儑?guó)家都是小合約，按量來計(jì)算，的確比較多，但是按照成交額來計(jì)算，是不是第一還不知道，因?yàn)槲覀儧]有這方面的數(shù)據(jù)。

        我們國(guó)家的金融期貨市場(chǎng)何時(shí)能成為第一呢？我認(rèn)為這是一個(gè)非常漫長(zhǎng)的過程。我國(guó)商品期貨市場(chǎng)成為世界第一用了近20年，前提條件是中國(guó)成了“世界工廠”、“制造中心”。如果金融期貨要成為第一，那就需要中國(guó)有成熟的世界“金融中心”。“金融中心”是一種制度安排，是一種創(chuàng)新沉淀，并不是一種有形的東西，當(dāng)然也不可能一蹴而就。

像倫敦這樣的老牌帝國(guó)主義，它現(xiàn)在還是一個(gè)全球的金融中心，像香港、新加坡也還是一個(gè)區(qū)域性的金融中心，這都得益于其“制度安排”。“制度安排”需要有一種外圍環(huán)境，涉及法制、規(guī)則、素質(zhì)、市場(chǎng)參與者層次以及方方面面，這種環(huán)境我們遠(yuǎn)未具備，現(xiàn)在連人民幣都還沒有可自由兌換。所以我認(rèn)為這一步還早著呢。我們的金融期貨還處于剛剛起步的階段，要成為世界第一，任重而道遠(yuǎn)?。?/p>

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主持：沈良  錄音整理：章水亮

2011-03-31