瑞銳投資田仁燦：經(jīng)濟增長模式改變帶來機會

主持人：在您過往的生涯，以及在您過往的投資過程當中有哪些故事值得跟大家分享？

田仁燦：謝謝，說到海富通我內(nèi)心還真是有點兒激動，作為海富通基金的創(chuàng)始人，其實我也算是公募基金的老兵了，基本上參與了公募基金的內(nèi)控制度的建立，同時和其他的基金公司一樣探索在中國市場上能夠為投資者帶來怎樣的理財產(chǎn)品，應(yīng)該說這十多年的經(jīng)歷給了我不少的學習機會和實踐的機會。

主持人：當下大家都知道宏觀大背景下，國際、國內(nèi)面臨挑戰(zhàn)也挺多，您怎么看？

田仁燦：我們正面臨巨大的國際環(huán)境以及經(jīng)濟變革的時代，我稱之為機遇與挑戰(zhàn)并存。因為過去30多年經(jīng)濟發(fā)展的模式需要變革來適應(yīng)新經(jīng)濟發(fā)展的要求，挑戰(zhàn)大概是有幾個方面：

第一個方面我們過去投資拉動增長的模式可能已經(jīng)在某種程度上觸及到了上限，投資很簡單是信用的擴張，當時因為加入了國際的經(jīng)濟大循環(huán)，所以我們中國作為制造業(yè)的大國我們承擔了很多的制造方面的任務(wù)，使得經(jīng)濟融合到國際的經(jīng)濟當中。

當然我們作為起步比較低的經(jīng)濟體承擔相對是附加值比較低的經(jīng)濟生產(chǎn)，這是我們面臨的現(xiàn)實。通過對這些產(chǎn)能的擴張，大大促進了我們的出口，但同時也使得我們在這方面走到了一定的極端上限。

第二個問題，這幾年在所謂的基建，我們稱之為“鐵公基”，投入是巨大的，為子孫后代創(chuàng)造了很多的資產(chǎn)，但也已經(jīng)達到了某種飽和，再投入它產(chǎn)出的效率是比較低的。

所以我們必須認真地思考，在30多年的大發(fā)展之下，我們是不是應(yīng)該來改變我們的經(jīng)濟格局，使得我們在國際經(jīng)濟當中的參與往上游走、往高附加值走，這是我們面臨的一個變革大的背景。

主持人：當下產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不斷變化，在變化中投資機遇的選擇也更豐富，這方面您有哪些分享？

田仁燦：我們非常自豪的是中國作為最大的新興經(jīng)濟體，我們工業(yè)體系是完善的，按照聯(lián)合國目錄我們是全產(chǎn)業(yè)鏈的國家，但是我們可能忽視了重要的一點，我們在每一個細分的行業(yè)，我們都不完善。比如說我們在高附加值的零部件，需要依賴國外發(fā)達國家的供應(yīng)商，大體上是OK，我們也在進步，也在發(fā)展，但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)有很多關(guān)鍵技術(shù)還沒有完全掌握，目前我們比較多的市場討論集中在所謂卡脖子的技術(shù)上的突破，而這些突破對我們來講，不僅是整體經(jīng)濟提升，而重要的是經(jīng)濟的競爭力將更加加強。

尋著這個思路很簡單，一些高內(nèi)耗、低附加值的，不管什么行業(yè)，因為很多人談及個別具體的行業(yè)，我覺得不能完全地說這個行業(yè)沒有出息，這個不對。其實每一個行業(yè)都有它生存的必要，同時它在里面都有高科技的東西，我們技術(shù)在日新月異，所以我覺得我們未來的投資不能采用過去幾十年形成的粗獷式的，而是要精細化地去研究在哪些行業(yè)，我們在哪些技術(shù)端有哪些企業(yè)領(lǐng)頭產(chǎn)生了一種突破，使得我們經(jīng)濟的增長更有厚實的基礎(chǔ)。

具體來講，我們也可以說某些新興行業(yè)，比如數(shù)字化工業(yè)就是方興未艾的朝陽行業(yè)，在生物醫(yī)藥等等諸多方面，我們可以說有一些大的未來工業(yè)體系也在建成當中，在這些體系當中，我們應(yīng)該去挖掘未來的優(yōu)勝者。

主持人：增長模式如果發(fā)生改變，是不是會帶給我們更多機會？

田仁燦：我覺得機會是越來越多，隨著經(jīng)濟增長的質(zhì)量提升，我們會遇到更優(yōu)秀的企業(yè)，他們長期的競爭力會更強。但是對于一般的投資者而言，我相信大家必須冷靜地看到我們在選股方面將不具備這樣的能力。為什么說中國資本市場必須慢慢從散戶化的投資模式往機構(gòu)方向發(fā)展，這一點是提升資本市場它市場配置功能的重要一步。

第二點，所有股票都有一定的流動性，因為大家都樂于參與，未來如果注重企業(yè)本質(zhì)真正的質(zhì)量時候，可能會有優(yōu)勝劣汰，好的股票脫穎而出，不好的股票可能無人問津，在這個時候我可以斷言，我們正在往機構(gòu)化的市場慢慢的演進，也不是一蹴而就，但是如果不看到未來的方向，我相信作為個人投資者還是帶著交易性的投資，未來會面臨很大的風險。

股市是抵御通脹的最好投資

主持人：在過去時代里面，老百姓信仰是剛兌，隨后又打破剛兌，這一變化對于老百姓的投資包括理財產(chǎn)品的影響非常的深遠，您如何看？

田仁燦：我認為剛兌本質(zhì)上就是非常錯誤的，它把市場風險定價基礎(chǔ)打破了，我們有一些產(chǎn)品實際上是有風險，但采取剛兌的方法來銷售，或者投資人認為剛兌是完全保本保收益的，市場對風險的認識始終沒有長進。所以這幾年國家做了一件非常重要的事情，風險如果不明示、不揭示它，投資者可能未來遇到的損失是巨大的，因為任何一個有常識稍微懂點兒經(jīng)濟學的，“哪有沒有風險的收益？”。

對于投資者來說，包括我們國家，其實我剛才提到的一些變革我沒有提到很重要的方面，就是風險將會暴露，它暴露就是一個出清的過程，如果風險不暴露就不會出清，我們正面臨風險出清的時代機遇，某種意義上也給股市帶來好消息。

同時如果沒有退市制度那就是劣幣驅(qū)除良幣，所以這方面我看到的一個非常好的現(xiàn)象，就是國家的監(jiān)管體系正在往這方面努力，投資者必須要認識到從此以后除了純粹的銀行儲蓄之外，他面臨的所有理財產(chǎn)品都是有風險的。

主持人：對于普通老百姓而言，炒股和買房，投資也沒有太多選擇，您如何看目前大類資產(chǎn)投資？

田仁燦：我的觀點很簡單，如果你不愿意承擔任何風險，銀行儲蓄是最好的，但是問題是銀行儲蓄的收益率比不上我們整體的CPI，從這個意義上你保住本，也要損失一些本，只是沒有那么直觀認識到這個損失。

再看房市，這是過去大概20年大家最大的投入，而這種投入某種意義上無以為繼，因為我們房價不可能永遠地上漲，這對于未來、對經(jīng)濟體都不是好消息，所以國家已經(jīng)通過各種手段來穩(wěn)定房價。

作為投資品，國家已經(jīng)鑒定，房子是用來住的。還有一個我們現(xiàn)在的確缺乏一些投資的所謂標的，底層資產(chǎn)。因為資本市場作為中國這樣一個新興發(fā)達市場，畢竟我們只有35年的資本市場歷史，我們還在完善當中，我個人認為如果要抵御通脹作為長期的安排，股市是最好的，如果有機會我可以不遺余力地去講，因為它有幾個重要的特征。

第一有流動性，第二它畢竟上市公司，代表中國經(jīng)濟體的主力，如果你要分享中國長期的經(jīng)濟增長的紅利，恐怕離不開股市，但是我又回到剛才主持人提的問題，現(xiàn)在的風險也的確是我們必須直接面對的時代，因為股市是有風險的，所以我建議很簡單，第一作為個人投資者應(yīng)該更多地去依賴、依靠專業(yè)機構(gòu)，因為個人散戶炒作賺一點兒錢這個時代或許還會繼續(xù)，有些人很聰明，我不會一概而論，但目前整個市場交易是由97%的散戶完成的，所以我相信這97%散戶當中絕大多數(shù)還是不具備這種專業(yè)投資能力的，所以一定要選擇一個好的專業(yè)機構(gòu)來進行長期的安排。

第二點要認識到你所投資的產(chǎn)品特性，我寫過一本書叫《這樣投資更幸福》，是為了海富通的個人投資者創(chuàng)造的一個所謂讀本。我始終認為投資者沒有建立一個風險收益的概念，承擔過多的風險可能會獲取很高的回報，但是如果你不是一個風險承受者，你應(yīng)該選擇一個低波動率、低回撤的產(chǎn)品，因為你要睡得著覺，很多人投資以后睡不著覺，這就不是投資，是對自己的一種折磨。

大多數(shù)投資者是風險厭惡的

主持人：今年的A股分化極其嚴重，我們該如何看待？

田仁燦：這就是我剛才所描繪的在這個過渡期、變革時期必然出現(xiàn)的現(xiàn)象，就是大家對于估值的看法可能有分化的，大家對未來每一個人都有一個預期、一種判斷和分析，所以我們就可以發(fā)現(xiàn)我們在長期投資的配置上會有一些總體上的猶豫，這導致我們從這個行業(yè)到那個行業(yè)，這是不是一個永恒的現(xiàn)象？

我不認為，當機構(gòu)作為主力的時候，一定會慢慢地沉淀在一些經(jīng)過長期跟蹤、研究認為這些上市公司是有競爭力的，但是我并沒有說明天這個事件就會發(fā)生，可能持續(xù)一段時間，在這個意義上我一再強調(diào)是個人投資者要慎之又慎，一定要利用專業(yè)機構(gòu)。

大多數(shù)的投資者其實是風險厭惡，所以大家一定要深刻地認識到我們不能去被所謂的生存者偏差所影響，什么叫生存者偏差？就是我看到隔壁的人投資的股票三個漲停板，然后我覺得我也可以，而往往10個里面7個是受損的，這種心態(tài)是博弈的心態(tài)，而我們講的投資是在風險調(diào)整后的一種長期的安排。

我離開海富通創(chuàng)立瑞銳投資其實就是這方面的嘗試，我們聚焦于可以為投資者帶來長期配置的底倉式的投資，而不需要為股市大波動產(chǎn)生擔憂。我們必須考慮投資者對風險的偏好是厭惡的，我們希望以回撤小的業(yè)績讓他敢于長線持有，慢慢去獲取，不要一夜暴富，慢慢獲取中國經(jīng)濟增長的紅利。

主持人：給投資者講一講您對投資的認識？普通投資者在投資領(lǐng)域應(yīng)該在哪些方面多學習？

田仁燦：其實專業(yè)機構(gòu)和個人都有分工的，專業(yè)機構(gòu)要干的事就是用它的專業(yè)能力為投資者配置適合他風險偏好的產(chǎn)品。投資者花很多的時間做專業(yè)機構(gòu)要做的事情，我認為是浪費時間。你現(xiàn)在再大的機構(gòu)要去覆蓋整個市場的研究，也沒有那么容易，這也是一個產(chǎn)業(yè)鏈，有賣方和買方之間的合作，一個股票可能一個基金經(jīng)理獲得的全市場的支持，在這個意義上我覺得投資者應(yīng)該關(guān)注的實實在在是自省，我究竟輸?shù)闷鸲嗌?，輸多少還是能夠吃得下、睡得著。

我們專業(yè)機構(gòu)也不能站在這里說你應(yīng)該承受風險，你應(yīng)該去接受這個風險，不是的，我們應(yīng)該了解投資者風險偏好大致是厭惡的。所以采取全市場良好的配置，以降低市場的波動給我們組合帶來的凈值波動，風控是第一位的。

有觀點也認為投資應(yīng)該追逐收益，什么叫風控第一？投資一定是追逐收益，不然我們不投資，所以投資追逐收益是一個大前提。而我們要談?wù)摰氖侨绾螌崿F(xiàn)收益的實現(xiàn)，所以風控是第一位，你只能做好風控的前提下才有望實現(xiàn)一個良好的收益。

作為一個投資者應(yīng)該自省，我有多少能力承擔多少風險，如果沒有這個能力，但必須做一個長期安排，而且我認為是應(yīng)該的，把錢全部存在儲蓄不是一個好事，因為我們國家也希望資本市場有風險資本給上市公司帶來長期的資本，銀行只是提供短期的現(xiàn)金流、周轉(zhuǎn)方面的缺口的安排，所以資本市場應(yīng)該有那些長線的資金，我們爭取打造一個產(chǎn)品，投資者敢于持有，市場能夠長期獲取，這樣我們整個經(jīng)濟體就步入良性，也能夠支撐新興行業(yè)的發(fā)展。