七禾網(wǎng)7、回過頭來看，其實(shí)在2019年3月七禾網(wǎng)與您的對(duì)話中，您就指出“我覺得可以更多地關(guān)注5G、半導(dǎo)體、新能源車，包括光伏太陽能、風(fēng)電等等這些新的領(lǐng)域。”當(dāng)時(shí)有做相應(yīng)的布局嗎？目前壁虎資本對(duì)這些賽道的參與程度如何？

張?jiān)隼^：我們肯定會(huì)有布局，壁虎資本從成立以來是一個(gè)知行合一的機(jī)構(gòu)，我們?nèi)昵霸趺凑f的我們就怎么做了，我們不但布局了，而且布局的倉位還不輕，所以這個(gè)就是我們所做的事情，我們一旦有一項(xiàng)研究成果，就會(huì)把它應(yīng)用到投資里來。

七禾網(wǎng)8、談到鋰電池，我們不得不講講當(dāng)前的當(dāng)紅炸子雞“寧德時(shí)代”，有人說它以一己之力拉升了創(chuàng)業(yè)板，甚至還有了并肩茅指數(shù)的“寧組合”，前不久更是有券商給出了寧德時(shí)代2060年的經(jīng)營預(yù)期，對(duì)這類紅極一時(shí)的明星股，您怎么看？

張?jiān)隼^：我們采取的策略還是提前發(fā)現(xiàn)和布局，我們?cè)谛履茉窜囶I(lǐng)域是有一定比例配置的，所以我們并沒有錯(cuò)過所謂的“寧組合指數(shù)”。

但是就像我剛剛說的，當(dāng)一個(gè)投資標(biāo)的神一樣存在的時(shí)候，去追高其實(shí)是有相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)的，而且當(dāng)分析師已經(jīng)把眼光放到2060年這樣一個(gè)長遠(yuǎn)的目光來看待它的估值的時(shí)候，這恐怕就超出了我們能夠容忍的熱度，我覺得任何事情人多的地方要謹(jǐn)慎，我們倒不如在這個(gè)賽道上尋找那些相對(duì)平靜、相對(duì)理性、相對(duì)還沒有被市場(chǎng)過度挖掘的這些相關(guān)投資領(lǐng)域，去進(jìn)行更多的布局，我其實(shí)不喜歡“大眾情人”，我喜歡尋找一些我們自己能夠理解得更深的“獨(dú)家情人”，當(dāng)然資本市場(chǎng)現(xiàn)在參與的公募、私募，包括個(gè)人投資者非常多，要把它成為個(gè)人的“獨(dú)家情人”，這已經(jīng)是幾乎不可能的事情了。

七禾網(wǎng)9、您最近在朋友圈“凡爾賽”了一把，道歉稱受限于合同沒有全倉新能源車，新能源車今年非常火，但是也有不少聲音認(rèn)為新能源車估值過高，您投資新能源車的邏輯是什么？

張?jiān)隼^：通常一個(gè)產(chǎn)業(yè)如果是在它的上升期的拐點(diǎn)的時(shí)候，它開始的估值，你純粹用市盈率這種指標(biāo)去看，一定是很高的，就像騰訊、阿里，如果十幾年前你去看它的估值，它很可能是幾百倍甚至上千倍。但是某一個(gè)行業(yè)如果它的增長是爆發(fā)式的，比如說每年是50%甚至100%的增長，那么它要消化這種估值還是很容易的。

我們?cè)诖_認(rèn)一個(gè)行業(yè)它處在拐點(diǎn)上，甚至是爆發(fā)式增長起點(diǎn)上的時(shí)候，我覺得不能純粹按照市盈率和市凈率這樣的估值去衡量，尤其是對(duì)這個(gè)行業(yè)里面絕對(duì)有可能跑出來的龍頭，比如剛才您提到的所謂的“寧組合”，我覺得就可以給更高的估值。但是這個(gè)里面其實(shí)會(huì)產(chǎn)生很大的分化，有的企業(yè)它可以成為一個(gè)非常驚人的榜樣，但是也會(huì)有一些企業(yè)是濫竽充數(shù)的，這其實(shí)是最考驗(yàn)投資者水平的，我覺得現(xiàn)在這個(gè)估值水平對(duì)整個(gè)行業(yè)來講一定是高了，但是對(duì)某些個(gè)體來講它可能是合理的。

七禾網(wǎng)10、今年對(duì)傳統(tǒng)的價(jià)值投資者似乎不太友好，我看到有文章稱中國平安的“潰敗”是中國股市價(jià)值投資的消亡，雖然有點(diǎn)危言聳聽，但我們不難發(fā)現(xiàn)，今年很多大白馬，很多以往優(yōu)秀的價(jià)值投資經(jīng)典標(biāo)的表現(xiàn)的都非常拉胯，我們不說消亡，那是否今年的市場(chǎng)不適合價(jià)值投資了？

張?jiān)隼^：很多人覺得買傳統(tǒng)的大藍(lán)籌就叫價(jià)值投資，這本身就是一個(gè)誤區(qū)。從壁虎資本理解價(jià)值投資的概念來講，我們是把自己定位成一個(gè)成長價(jià)值投資者，我們的字典里面叫無成長不價(jià)值，所以像中國平安、某些地產(chǎn)、某些金融，這一類跟地產(chǎn)行業(yè)息息相關(guān)的行業(yè)，它有可能到了一個(gè)時(shí)代的拐點(diǎn)上。改革開放以來增長最快的行業(yè)是什么行業(yè)？其實(shí)是房地產(chǎn)行業(yè)，房地產(chǎn)行業(yè)過去經(jīng)歷了二三十年的黃金時(shí)代，房地產(chǎn)相關(guān)的包括金融、建材、工程機(jī)械等等行業(yè)，它都有過很輝煌的時(shí)刻，甚至有一些周期股，包括鋼、銅等等也有階段性的非常耀眼的表現(xiàn)。

但是如果這個(gè)時(shí)代已經(jīng)到了節(jié)點(diǎn)上，它從黃金時(shí)代，向所謂的白銀時(shí)代，甚至黃銅時(shí)代過渡的時(shí)候，很有可能行業(yè)的天花板就已經(jīng)看得到了，所以這個(gè)時(shí)候它的投資者用腳投票是很自然的一件事情，但是也不能就此認(rèn)為這一類傳統(tǒng)的價(jià)值股就沒有價(jià)值了，我認(rèn)為這些傳統(tǒng)的價(jià)值股它最大的價(jià)值就是跌出來的價(jià)值，因?yàn)樗鼜牡鰜淼牡忘c(diǎn)再回到它原來的天花板，也是有相當(dāng)不錯(cuò)的收益的。

當(dāng)然我更愿意用成長的角度來思考，我覺得我們的價(jià)值投資還是應(yīng)該看到未來核心資產(chǎn)，未來的成長在哪。所以我從來不覺得價(jià)值投資一定是買過去的藍(lán)籌，我們要用眼光去預(yù)測(cè)未來的核心資產(chǎn)和未來的藍(lán)籌會(huì)是哪一些資產(chǎn)，比如說這個(gè)碳中和相關(guān)賽道。

七禾網(wǎng)11、您曾經(jīng)也談到過價(jià)值投資已經(jīng)在分化了，能不能跟我們聊聊這個(gè)話題？

張?jiān)隼^：我關(guān)注到相關(guān)的同行也有類似的表述，比如睿遠(yuǎn)的創(chuàng)始人陳光明先生也提到，未來要關(guān)注成長的資產(chǎn)，其實(shí)壁虎資本從成立第一年開始，定位就是做成長價(jià)值，所以價(jià)值投資的分化就在于成長考慮的分量在你投資理念里面的分量有多重，壁虎資本是把它放在最重要的位置的。

七禾網(wǎng)12、說完平安說茅臺(tái)，讓投資者又愛又恨的茅臺(tái)從今年2月最高的2627元，跌到了最近的低點(diǎn)1620元，整整跌了1000元，最近官媒的一篇酒精致癌更是讓茅臺(tái)鐵粉但斌直呼酒是人類的朋友，A股的不倒翁白酒到頭了？

張?jiān)隼^：我覺得兩個(gè)觀點(diǎn)都沒錯(cuò)，酒幾千年都是人類的朋友，然后酒的確是對(duì)癌癥的發(fā)生率會(huì)提高，但是酒其實(shí)也有幫助人類的作用，比如李白、杜甫等各種詩篇都說到酒是人類的朋友，所以我認(rèn)為白酒其實(shí)可能還會(huì)伴隨中國的消費(fèi)者很長一段時(shí)間，類似于像茅臺(tái)這樣的標(biāo)的，如果跌下來，我覺得顯然是有價(jià)值的。因?yàn)?strong>白酒成為人類的朋友，這個(gè)歷史不會(huì)因?yàn)橐黄掳┑奈恼戮徒o它終結(jié)掉，我們過去也看到很多相關(guān)的品種，因?yàn)槟骋粋€(gè)階段性的利空產(chǎn)生過暴跌的行情，比如三聚氰氨事件，過去的生長激素也不是沒有負(fù)面新聞，但是仍然沒有影響這些相關(guān)的標(biāo)的不斷創(chuàng)出新高來。

七禾網(wǎng)13、喝酒吃藥被稱為是A股永恒的主題，白酒我們講過了，藥在今年似乎也不是特別給力，您談?wù)勀鷮?duì)醫(yī)藥行業(yè)的看法。

張?jiān)隼^：最近兩年的行情，我們對(duì)醫(yī)藥行業(yè)的看法已經(jīng)有相當(dāng)大的調(diào)整了，因?yàn)閺闹袊呢?cái)政狀況來看，我覺得醫(yī)藥行業(yè)，尤其是普藥行業(yè)，它可能受政策的影響是致命的。因?yàn)橐粋€(gè)普通的缺乏壟斷和創(chuàng)新的藥品，它是面對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的大幅降價(jià)，甚至市場(chǎng)縮水這些影響的，對(duì)公司的利潤也會(huì)有非常大的影響，但我仍然認(rèn)為這些相關(guān)的醫(yī)藥企業(yè)仍然是一家優(yōu)秀的企業(yè)，但可能不一定是優(yōu)秀的股票，一個(gè)好的企業(yè)其實(shí)并不代表是好的股票，這是我對(duì)醫(yī)藥行業(yè)的看法。

所以未來，我們對(duì)醫(yī)藥行業(yè)的布局，其實(shí)早在兩年前就已經(jīng)做了相當(dāng)大的調(diào)整，醫(yī)藥行業(yè)我們只做壟斷，只做獨(dú)家創(chuàng)新的，我們不太愿意投資的標(biāo)的要參與公立醫(yī)院的集采的競(jìng)爭，我們更愿意找到一些跟集采沒有什么關(guān)聯(lián)的，或者說獨(dú)家壟斷，具備長期的專利保護(hù)的一些公司。

七禾網(wǎng)14、今年有一段時(shí)間，醫(yī)藥行業(yè)的一個(gè)分支表現(xiàn)非常亮眼——醫(yī)美，但是這個(gè)板塊的波動(dòng)非常大，經(jīng)常會(huì)上演大漲大跌的行情，您如何看待醫(yī)美板塊？

張?jiān)隼^：我覺得醫(yī)美板塊與去年的消費(fèi)、醫(yī)藥很類似，因?yàn)槲磥碛绕涫悄贻p女性的消費(fèi)習(xí)慣，對(duì)醫(yī)美整個(gè)賽道是非常有利的，所以我覺得醫(yī)美里面一些行業(yè)龍頭，它的上漲是合理的，但是在短期內(nèi)我個(gè)人覺得醫(yī)美還是有點(diǎn)上漲過快，透支了未來盈利的表現(xiàn)，所以對(duì)這個(gè)板塊我們會(huì)充分關(guān)注，但是還沒有決定去重倉布局。

七禾網(wǎng)15、教培行業(yè)的“崩塌”也被指是向生育讓路，今年推出的“三孩”政策引起了業(yè)內(nèi)非常多的討論，您覺得“三孩”政策在A股市場(chǎng)的機(jī)會(huì)與風(fēng)險(xiǎn)有哪些？

張?jiān)隼^：我覺得影響三孩政策的行業(yè)太廣泛了，不需要過度的去解讀這個(gè)三孩政策，三孩政策是國家從未來經(jīng)濟(jì)增長動(dòng)力考慮的一個(gè)影響深遠(yuǎn)的政策，其實(shí)短期內(nèi)對(duì)很多行業(yè)都有益，但是影響都非常小，受影響比較大的可能就是輔助生殖，包括嬰兒用品會(huì)更直接一點(diǎn)，所以我個(gè)人覺得第一不能過度的去解讀這個(gè)政策，因?yàn)檫@個(gè)政策可能影響未來中國數(shù)十年甚至上百年，此外就是如果你非要從三孩政策里面找出一些機(jī)會(huì)來，就要考慮孕婦需要用什么，嬰兒需要用什么，這里面可能會(huì)存在一些機(jī)會(huì)，

七禾網(wǎng)16、您曾經(jīng)說過，要把六個(gè)字做好，價(jià)值、耐心、取舍，而最難的是取舍，剛才聽您為我們分享了這么多的市場(chǎng)熱點(diǎn)，也請(qǐng)您談?wù)勀鷮?duì)目前市場(chǎng)狀況的取舍。

張?jiān)隼^：為什么最難的是取舍，因?yàn)槭袌?chǎng)天天有誘惑，今天這個(gè)賽道，過一個(gè)禮拜一個(gè)月又有另外一個(gè)賽道，所以這些賽道讓你目不暇接。但是投資股票其實(shí)是投資企業(yè)，我們還是要從股票的本質(zhì)來思考這個(gè)問題，每一只個(gè)股它其實(shí)對(duì)應(yīng)的都是一家企業(yè)，我們要從中尋找出一些有優(yōu)秀管理團(tuán)隊(duì)、并且未來有較強(qiáng)盈利能力的投資標(biāo)的，這才是我們最終把投資回到企業(yè)的本質(zhì)上，所以我們還是要懂得取舍，要放棄一些短期的機(jī)會(huì)，去認(rèn)真的判別未來長期的機(jī)會(huì)在哪里。

七禾網(wǎng)17、新的退市政策在今年正式施行，在新的政策下，不少“劣幣”、“僵尸股”將退出歷史舞臺(tái)，但同樣的，一些限制原因?qū)?huì)導(dǎo)致一些新興的優(yōu)質(zhì)企業(yè)無法在A股上市，您怎么看新的退市政策？

張?jiān)隼^：我覺得總體來說對(duì)資本市場(chǎng)是個(gè)很大的利好，我們縱觀西方的資本市場(chǎng)，它們的標(biāo)的更新是非?？斓摹拈L時(shí)間看，一定會(huì)使中國出現(xiàn)一個(gè)良性循環(huán)的資本市場(chǎng)，這是從正面來解讀。當(dāng)然一些行業(yè)由于一些指標(biāo)的限制，上不了市，我們的監(jiān)管政策、上市標(biāo)準(zhǔn)可能未來還是有值得完善的地方，我相信我們的管理層一定有這個(gè)智慧，把這個(gè)問題看到并解決?？傮w來說我們可以樂觀的看到未來一個(gè)更良性的資本市場(chǎng)的出現(xiàn)。