投資需要結(jié)合時(shí)代背景

主持人：如何看待我們目前所處的這個(gè)時(shí)代？在這樣一個(gè)時(shí)代之下投資機(jī)會(huì)又該如何去把握？

兆天投資范迪釗：為什么說(shuō)投資要跟時(shí)代結(jié)合起來(lái)呢？因?yàn)槲覀兺顿Y都是上市公司，它本身是一個(gè)經(jīng)濟(jì)實(shí)體，它一定跟我們所處的整個(gè)社會(huì)的時(shí)代是有高度關(guān)聯(lián)的。這就是說(shuō)我們過(guò)去20年其實(shí)整體是一個(gè)房地產(chǎn)的大時(shí)代，在這個(gè)環(huán)境下面你在投資上面一定要重視房地產(chǎn)這樣一個(gè)資產(chǎn)配置。

再往后看，我們正處于一個(gè)新的時(shí)代，我總結(jié)起來(lái)大概有三點(diǎn)：第一，我們處在一個(gè)科技時(shí)代快速發(fā)展過(guò)程當(dāng)中。第二，我們處于能源革命快速發(fā)展過(guò)程當(dāng)中。第三，我們正好處于一個(gè)大國(guó)崛起的時(shí)代。

我們分三點(diǎn)來(lái)講，第一就是科技時(shí)代，我們知道現(xiàn)在全球市值最大的前五家公司應(yīng)該說(shuō)基本上全部是科技公司，這個(gè)其實(shí)和2000年時(shí)候是不一樣的，2000年時(shí)候我們看到的全球市值前十大公司基本上都是銀行股、石油、化工之類的，所以說(shuō)我們現(xiàn)在正處于科技快速發(fā)展的時(shí)代當(dāng)中，各種各樣新的科技應(yīng)用層出不窮，所以在投資上面我們尤其要重視科技的快速發(fā)展帶來(lái)的投資機(jī)會(huì)。這是第一點(diǎn)，所謂科技時(shí)代帶來(lái)的投資機(jī)會(huì)。

第二個(gè)是能源革命給我們帶來(lái)的投資機(jī)會(huì)，我們知道前一陣子我們中國(guó)也提出了中國(guó)的碳中和目標(biāo)，全球包括歐洲、美國(guó)都提出了他們的碳達(dá)峰碳中和目標(biāo)。我們相信從現(xiàn)在開始往后看未來(lái)30年，整個(gè)能源革命應(yīng)該說(shuō)如火如荼在進(jìn)行當(dāng)中。在這其中，比如說(shuō)光伏、電動(dòng)車、清潔能源等等，這些投資機(jī)會(huì)我想是必須要重視的，因?yàn)槟茉葱袠I(yè)是非常大的行業(yè)，所以投資上面一定要非常關(guān)注能源時(shí)代給我們帶來(lái)的投資機(jī)會(huì)。

第三個(gè)就是大國(guó)崛起，大家都知道剛剛中國(guó)共產(chǎn)黨誕辰一百周年的紀(jì)念日，這也標(biāo)志著我們中國(guó)進(jìn)入了一個(gè)全新的時(shí)代，就是第二個(gè)百年目標(biāo)計(jì)劃的推進(jìn)。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中你會(huì)發(fā)現(xiàn)，未來(lái)十年中國(guó)有可能成為全球GDP第一的國(guó)家，這就標(biāo)志著中華民族復(fù)興時(shí)代的到來(lái)。投資其實(shí)和一個(gè)國(guó)家的國(guó)運(yùn)是分不開的，我們現(xiàn)在在講投資的時(shí)候，在講投資家或者講過(guò)去經(jīng)典的投資案例時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)大部分其實(shí)我們提到的都是美國(guó)的案例，像巴菲特、索羅斯都是美國(guó)的投資家，為什么沒(méi)有很多歐洲、日本的投資家呢？是因?yàn)樵谶^(guò)去一百年來(lái)看，整個(gè)是美國(guó)國(guó)運(yùn)持續(xù)發(fā)展的一百年，它的整個(gè)資本市場(chǎng)也隨著它的國(guó)運(yùn)發(fā)展而不斷膨脹起來(lái)，不斷變得更加繁榮，規(guī)模越來(lái)越大。

我相信中國(guó)未來(lái)再看20年、30年的話，我們的國(guó)運(yùn)繼續(xù)持續(xù)，我們大國(guó)崛起不斷前進(jìn)，我相信資本市場(chǎng)也會(huì)隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力的體量增加而不斷膨脹，所以這里面其實(shí)給我們帶來(lái)很多的投資機(jī)會(huì)，也是非常重要的。

我們說(shuō)投資必須要結(jié)合時(shí)代的背景來(lái)看，我們尤其要重視我剛才說(shuō)的三點(diǎn)時(shí)代：科技時(shí)代、新能源時(shí)代、大國(guó)崛起時(shí)代，把這三者結(jié)合起來(lái)指導(dǎo)我們的投資，我相信這樣才會(huì)事半功倍。

主持人：過(guò)去20多年，范總經(jīng)驗(yàn)豐富，大家也非常的好奇，給大家好一點(diǎn)時(shí)間講一講您的投資哲學(xué)、投資策略以及相應(yīng)的風(fēng)格又是怎樣的。

范迪釗：我們這邊的投資哲學(xué)或者說(shuō)投資策略，我把它整體叫做基本面趨勢(shì)投資，這樣一說(shuō)大家可能會(huì)覺(jué)得挺意外的，因?yàn)槲蚁嘈糯蟛糠致费莸幕鸾?jīng)理都會(huì)說(shuō)自己是價(jià)值投資或者成長(zhǎng)股投資，大家都是在賺企業(yè)業(yè)績(jī)的錢，但是我們?cè)诼犨@些路演的時(shí)候，大家在闡述自己風(fēng)格的時(shí)候，大家應(yīng)該再多思考一點(diǎn)，就是什么叫賺企業(yè)業(yè)績(jī)的錢，怎么樣的基金經(jīng)理才叫賺企業(yè)的業(yè)績(jī)的錢，才叫所謂的價(jià)值投資？

我個(gè)人理解是這樣的，如果你的持股周期是在三年以內(nèi)的，那你會(huì)發(fā)現(xiàn)你本質(zhì)上收益的絕大部分不是通過(guò)企業(yè)業(yè)績(jī)產(chǎn)生的，比如說(shuō)過(guò)去兩三年茅臺(tái)漲了很多，兩倍，這其中你會(huì)發(fā)現(xiàn)它的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)其實(shí)并沒(méi)有那么快，它的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)可能只漲了50%，連續(xù)兩年的話只漲了50%，但是它可能三分之二以上的盈利部分是來(lái)自于估值的提升，所以我說(shuō)如果你換手率比較高的話，你根本談不上你是在賺企業(yè)業(yè)績(jī)的錢，整體上還是在賺估值的錢，或者說(shuō)三分之二以上是在賺企業(yè)估值的錢。

所以在我們做投資的時(shí)候，其實(shí)作為我來(lái)說(shuō)，我們就會(huì)主要去研究我們?cè)趺礃硬拍苷业侥切┕乐捣浅Ｈ菀椎玫教嵘墓?，就是它原?lái)20倍的市盈率，可能我買了以后，過(guò)了兩年，它的市盈率提升到了40倍，再疊加了企業(yè)業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)的一部分，這樣就是所謂的戴維斯雙擊，它可能就會(huì)漲兩倍或者三倍，所以這是我們要追求的目標(biāo)，就是我們?cè)趺礃诱业狡髽I(yè)估值最容易提升的那部分的行業(yè)或者公司。

所以在我們觀察下來(lái)，企業(yè)估值的提升無(wú)外乎在幾個(gè)方面：第一個(gè)，有些做宏觀策略的，它可能根據(jù)經(jīng)濟(jì)周期、根據(jù)利率來(lái)判斷企業(yè)估值提升的未來(lái)的可能性，還有一些根據(jù)政策、根據(jù)主題來(lái)判斷企業(yè)的估值提升，從我們來(lái)說(shuō)，從我們機(jī)構(gòu)投資者來(lái)說(shuō)，我們更關(guān)注的是企業(yè)的基本面的趨勢(shì)，是估值提升的很重要的因素，這也是可以把握的一個(gè)因素，我們只需要去研究企業(yè)未來(lái)的業(yè)績(jī)趨勢(shì)，大體上就可以判斷出它未來(lái)的估值能不能穩(wěn)住或者甚至于能不能提升，這就是我說(shuō)的我們是基本面趨勢(shì)投資，我們更重要是的研究公司的基本面的未來(lái)的變化趨勢(shì)，從而來(lái)賺取估值以及企業(yè)業(yè)績(jī)雙份的錢，這就是所謂的戴維斯雙擊，這個(gè)就是我們覺(jué)得我們闡述的投資理念最核心的部分。

基于這樣的投資理念，所以我們選擇的行業(yè)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們比較偏好那些行業(yè)天花板比較高的，行業(yè)增長(zhǎng)的斜率比較快的，行業(yè)內(nèi)部比較有活力的這樣一些細(xì)分的板塊，比如說(shuō)像新能源、科技、互聯(lián)網(wǎng)等等，因?yàn)檫@些板塊你會(huì)發(fā)現(xiàn)第一，它成長(zhǎng)的空間非常大；第二，它這幾年的增長(zhǎng)速度都非?？臁ｊP(guān)鍵的一點(diǎn)，在這個(gè)行業(yè)內(nèi)部不斷地有被忽視的股票、被忽視的公司能夠脫穎而出，所以這是基于我們的投資策略下面我們選股的一個(gè)、相對(duì)于別人的一個(gè)比較有特點(diǎn)的地方，所以這個(gè)大概是我們投資的策略和風(fēng)格。

主持人：接下來(lái)我們也想知道，在公募和私募當(dāng)中多年的投資經(jīng)驗(yàn)在這兩者上，會(huì)不會(huì)因?yàn)樗幬恢貌煌瑢?dǎo)致投資或者選擇不同？

范迪釗：應(yīng)該說(shuō)還是有很大區(qū)別，我在公募做了大概十年的基金經(jīng)理，我在私募到現(xiàn)在也有六年了。其實(shí)本質(zhì)上，我們?cè)谶x股的時(shí)候，其實(shí)大體上投資的風(fēng)格都是類似的，就是我們都是挑選那些基本面不錯(cuò)的，業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)快的這樣的一些公司去做投資，但是在組合管理上，還是有很大差別的。

作為公募基金經(jīng)理來(lái)說(shuō)，他關(guān)注的核心的目標(biāo)是長(zhǎng)期的復(fù)合回報(bào)率，也就是過(guò)去比如說(shuō)五年、過(guò)去十年，我的每年的年化的復(fù)合回報(bào)率大概是多少，只要我的復(fù)合回報(bào)率足夠高的話，我的基金經(jīng)理的業(yè)績(jī)就算是很優(yōu)秀的了，所以這是公募基金的一個(gè)特點(diǎn)，它的基金經(jīng)理的目標(biāo)是單一的，就是復(fù)合回報(bào)率，所以他不太關(guān)注中間的過(guò)程，中間哪怕過(guò)程波動(dòng)比較大的話，對(duì)他來(lái)說(shuō)也OK，我們所謂的很多基金經(jīng)理說(shuō)在市場(chǎng)差的時(shí)候要堅(jiān)持，他為什么能堅(jiān)持？就是因?yàn)樗P(guān)注的，其實(shí)根本上來(lái)說(shuō)是一個(gè)長(zhǎng)期的復(fù)合回報(bào)率，這是公募基金經(jīng)理的特點(diǎn)。

私募呢，我們做了這幾年下來(lái)，發(fā)現(xiàn)跟公募有很大的不同，因?yàn)樗侥嫉目蛻舳际且话偃f(wàn)起的高凈值客戶，公募的話，整體上它是一個(gè)比較中小市值的散戶為主，中小市值散戶的話，它的客戶基數(shù)足夠大，所以即使中間回撤比較大，客戶體驗(yàn)不好的話，當(dāng)這個(gè)基金表現(xiàn)好的時(shí)候，永遠(yuǎn)有新的一批散戶可以去認(rèn)購(gòu)這樣的基金，你永遠(yuǎn)能夠發(fā)覺(jué)新的客戶，所以它對(duì)中間的過(guò)程、波動(dòng)不太關(guān)注。

但是私募你會(huì)發(fā)現(xiàn)，它都是一百萬(wàn)以上大的客戶，這樣一來(lái)的話，當(dāng)你把這批大的客戶傷害了以后，因?yàn)槟阒虚g波動(dòng)大，大的客戶傷害以后，你后面很難再找到新的更多的客戶去不斷地去支撐你的產(chǎn)品的規(guī)模的擴(kuò)張，所以對(duì)私募來(lái)說(shuō)，它不僅僅要關(guān)注我們說(shuō)的長(zhǎng)期的復(fù)合回報(bào)率，還有很重要的一點(diǎn)，就是在過(guò)程當(dāng)中，我們的會(huì)撤的控制也變得尤為的重要。

所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)規(guī)模做得大的私募的話，整體上它除了收益好以外，還有很重要的一點(diǎn)就是它的回撤控制好，所以也許一來(lái)私募的基金經(jīng)理的要求會(huì)變得更高，他是雙向的、雙維的這樣一個(gè)目標(biāo)，既要收益，又要你的回撤控制做得非常好，所以這個(gè)是對(duì)私募基金經(jīng)理很大的一個(gè)挑戰(zhàn)，相對(duì)公募來(lái)說(shuō)，其實(shí)難度是增加了很多的。

年內(nèi)指數(shù)難有突破機(jī)會(huì)

主持人：我們也想知道，在當(dāng)下行情當(dāng)中，我們的選擇好像要比前兩年艱難了很多，所以關(guān)于當(dāng)下行情，有很多投資人也關(guān)心，今年以來(lái)的行情，尤其是對(duì)于下半年的展望，范總怎么看？

范迪釗：其實(shí)今年行情是對(duì)過(guò)去幾年行情的一個(gè)修正吧，因?yàn)槲覀冎肋^(guò)去幾年，其實(shí)從2019年、2020年，這是兩年的算是一個(gè)不錯(cuò)的牛市了，但是這兩年的牛市當(dāng)中有一個(gè)特點(diǎn)，就是它是少數(shù)股票的牛市，只有少數(shù)的機(jī)構(gòu)比較關(guān)注的一些白馬，這樣一類的機(jī)構(gòu)的所謂的核心的品種，它們的漲幅是比較好的，大部分股票其實(shí)是表現(xiàn)不好的。這個(gè)兩年，其實(shí)應(yīng)該說(shuō)這種風(fēng)格演繹到了非常極致的地步了，就變成我一核心持倉(cāng)位了，只要不在行業(yè)里面排前幾名，那你這個(gè)股票基本就不太會(huì)漲了。今年你會(huì)發(fā)現(xiàn)，今年從過(guò)完年以后的這樣一輪核心持倉(cāng)的調(diào)整，這幾個(gè)月的行情的變化，其實(shí)整體上是對(duì)過(guò)去兩年的修正。

這個(gè)修正也不是說(shuō)所謂的股票都在亂漲，這個(gè)修正只是說(shuō)在我們中小市值股票里面，如果你的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)是不錯(cuò)的，你的公司凈潤(rùn)是不錯(cuò)的話，它沒(méi)有受到像前兩年這樣的歧視，它一樣也會(huì)漲，所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)這兩三個(gè)月，我們很多的中小估值的股票的表現(xiàn)是非常好的，很多的大的股票，像一些白酒、一些藍(lán)籌表現(xiàn)是不好的。

到目前這個(gè)階段，其實(shí)這個(gè)行情是演繹成這樣一個(gè)特色，所以你看到了今年的基金的中位數(shù)，其實(shí)到630的話，基金中位數(shù)應(yīng)該是漲幅五個(gè)點(diǎn)不到，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多私募的表現(xiàn)要比公募要好，為什么？因?yàn)橹行∈兄档墓善遍_始有機(jī)會(huì)了，反觀那些大規(guī)模的公募，它表現(xiàn)是不好的，因?yàn)槟切┐笏{(lán)籌其實(shí)表現(xiàn)不太好，所以到目前為止，這個(gè)翹翹板也已經(jīng)拉開了。

我相信，從現(xiàn)在往后來(lái)看的話，我們雖然今年很多小股票的賺錢機(jī)會(huì)是不錯(cuò)的，但是我們整體上把今年的行情定位還是在一個(gè)震蕩的區(qū)間去波動(dòng)的這樣一個(gè)行情，我們并不認(rèn)為今年在指數(shù)上會(huì)有很大的突破的機(jī)會(huì)，因?yàn)檎w上從基本面來(lái)看的話，今年整體上，經(jīng)濟(jì)的增速是在慢慢地往下走，因?yàn)槿ツ暌咔橥暌院螅幸粋€(gè)快速的上升階段，今年整體上增速我們從PMI數(shù)據(jù)也好，從各方面數(shù)據(jù)也好，它是在平緩地往下走，它在進(jìn)一個(gè)往下探底的這樣一個(gè)過(guò)程，當(dāng)然我們覺(jué)得這個(gè)下行的幅度不會(huì)太大，這是第一點(diǎn)大的背景。

第二點(diǎn)，就是從流動(dòng)性來(lái)說(shuō)，今年整體上是比去年要緊的。去年因?yàn)橐咔橐院?，整體上國(guó)內(nèi)釋放了大量的流通性，但是今年目前為止，其實(shí)整個(gè)流動(dòng)性是緩慢地在收窄，在往回收。所以這是兩點(diǎn)大的前提、大的背景。

但是有一點(diǎn)我們必須要說(shuō)的就是，過(guò)去這么多年以來(lái)，過(guò)去三四年以來(lái)，我們整體的宏觀政策和貨幣政策都是比較穩(wěn)健的，波動(dòng)幅度不像以前那么大了，所以即使我們經(jīng)濟(jì)周期在往下，即使我們的流動(dòng)性在收，但是這個(gè)幅度其實(shí)是可以控制的，或者說(shuō)它不是一個(gè)快速的下跌過(guò)程當(dāng)中，所以今年我們整體上覺(jué)得市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，還是一個(gè)偏震蕩的這樣一個(gè)行情，尤其在現(xiàn)在這個(gè)點(diǎn)上，其實(shí)我們看到很多的藍(lán)籌股它的位置又比較低了，所以其實(shí)整個(gè)市場(chǎng)的估值并不是很高，再怎么說(shuō)我們現(xiàn)在也只有三千多點(diǎn)，并沒(méi)有說(shuō)到一個(gè)很大的泡沫的這樣一個(gè)階段。

但是我們對(duì)于很多的板塊來(lái)說(shuō)，我們必須要注意不要去太多地追高，我們覺(jué)得今年還是一個(gè)震蕩的行情，不要對(duì)指數(shù)有太多的期望，而且我們密切關(guān)注成交量，我們覺(jué)得成交量是有頂?shù)?，我們的成交量不可能是無(wú)限地放大的，所以當(dāng)成交量快速放大的過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)就會(huì)伴隨著大量的風(fēng)險(xiǎn)，如果成交量是比較穩(wěn)健的話，整個(gè)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)并不會(huì)特別大，所以這是我們對(duì)，尤其是往下半年看的話，下半年市場(chǎng)的一個(gè)看法。下半年可能還會(huì)延續(xù)目前的這樣一種狀態(tài)，但是幅度不宜預(yù)期過(guò)高。

另外，我們要關(guān)注一些美股市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槲覀冇X(jué)得美股整個(gè)是流動(dòng)性行情演繹得比較充分、比較極致的，它也進(jìn)入到一個(gè)快速正循環(huán)的過(guò)程當(dāng)中，但是不管怎么說(shuō)，越往后看的話，今年下半年再到明年看的話，美股的貨幣政策的這樣的一種調(diào)整壓力或者它的泡沫破滅的風(fēng)險(xiǎn)還是存在的，所以這塊我們覺(jué)得是需要去警惕的。

主持人：那我們把視角再具像化一點(diǎn)，說(shuō)說(shuō)長(zhǎng)期以來(lái)，行業(yè)方向范總的看法。

范迪釗：從行業(yè)來(lái)說(shuō)，其實(shí)就是要結(jié)合我第一點(diǎn)說(shuō)的，我們要結(jié)合我們這個(gè)時(shí)代背景來(lái)看，我們說(shuō)我們?cè)谕顿Y，一定要選擇大概率能夠成功的行業(yè)，你不要去逆著時(shí)代的趨勢(shì)去做投資，比如說(shuō)現(xiàn)在這個(gè)點(diǎn)上，我一定要逆著時(shí)代的潮流，我去投房地產(chǎn)，去投房地產(chǎn)類的股票，甚至于去投銀行類的股票，就很難，雖然它們很便宜，但是其實(shí)作為我們投資人來(lái)說(shuō)就變得很難，你去挑戰(zhàn)一些很難的事情，這個(gè)對(duì)于個(gè)人來(lái)說(shuō)其實(shí)是不太合適的，你必須認(rèn)清未來(lái)大的趨勢(shì)，大的趨勢(shì)我說(shuō)就是科技化、新能源化、我們中國(guó)的制造、大國(guó)崛起，其實(shí)主要是圍繞這些方面來(lái)的。

所以從我們聚焦的板塊來(lái)說(shuō)的話，大體上說(shuō)幾個(gè)方向吧，第一個(gè)就是新能源。這個(gè)始終是，我相信是未來(lái)十年最大、最大的成長(zhǎng)股的板塊，這里的新能源包括電動(dòng)車、包括光伏、風(fēng)電這些清潔能源，這個(gè)因?yàn)槲覀兊闹袊?guó)政府已經(jīng)向全世界做出了一個(gè)非常莊嚴(yán)的承諾，我們的碳中和、碳達(dá)標(biāo)等等，這些承諾代表著未來(lái)我們整個(gè)的所謂的宏觀政策的方向，這個(gè)不是輕易地做出承諾，而且這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)挑戰(zhàn)是很大的，所以在各行各業(yè)一定會(huì)發(fā)生很深刻、很深刻的變化。

比如說(shuō)我們現(xiàn)在很多的傳統(tǒng)行業(yè)，它的碳排放，它其實(shí)是沒(méi)有成本的。但是當(dāng)未來(lái)我們說(shuō)我們要努力推進(jìn)碳達(dá)峰、碳中和的話，那這個(gè)碳排放你就必須要付出一些成本，你就必須花錢去買這些碳排放的指標(biāo)了，這個(gè)其實(shí)會(huì)對(duì)很多行業(yè)產(chǎn)生很大的影響了，會(huì)對(duì)新能源行業(yè)、清潔能源行業(yè)有到一個(gè)推動(dòng)作用，對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)起到一個(gè)壓制的作用，所以這是一個(gè)非常值得關(guān)注的板塊，就是新能源板塊。

第二個(gè)，就是互聯(lián)網(wǎng)板塊，科技互聯(lián)網(wǎng)，我們說(shuō)包括科技、包括互聯(lián)網(wǎng)，這兩個(gè)也是非常值得重視的。尤其像現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的公司，整體上因?yàn)榉磯艛嗟囊蛩?，整個(gè)的，其實(shí)今年以來(lái)其實(shí)跌得還是比較多的，我們看這個(gè)問(wèn)題，第一，我們相信反壟斷并不是把這個(gè)行業(yè)一棍子打死，因?yàn)楫吘顾谴碇^的先進(jìn)的組織形式的方向，先進(jìn)的生產(chǎn)力的方向，所以這個(gè)我們首先要有一個(gè)這樣的認(rèn)識(shí)，整個(gè)行業(yè)其實(shí)還是非常有活力的，但是在過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間里面，因?yàn)楸O(jiān)管的缺失也好，因?yàn)樾袠I(yè)的無(wú)序的發(fā)展也好，我們?cè)诤芏喾矫?，在網(wǎng)絡(luò)安全方面、在個(gè)人隱私方面、在一些壟斷方面出現(xiàn)了很多問(wèn)題，我們今年整體上是對(duì)這些問(wèn)題做一個(gè)修正，全世界其實(shí)都在做這樣的修正，也不光是中國(guó)，美國(guó)也在修正，歐洲也在修正。

但是這個(gè)修正并不是把很多行業(yè)、很多公司、把很多商業(yè)模式給它打死，更重要的是我們要找到這其中相對(duì)來(lái)說(shuō)，在這個(gè)反應(yīng)做得比較規(guī)范的、比較克制的這樣一些公司，正好趁這波下跌的時(shí)候，這是一個(gè)非常好的投資機(jī)會(huì)，因?yàn)楹芏帻堫^公司其實(shí)現(xiàn)在估值只有20多，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看的話，這些公司投資的潛力是非常大的，所以這是第二個(gè)，科技板塊也是我們非常重要的一板塊。

第三個(gè)，我們對(duì)比較重視的就是在一些醫(yī)療服務(wù)、在一些生物科技等等這些板塊里面，其實(shí)我們覺(jué)得也是有很多的、很好的品種可以挖掘的，因?yàn)檎w上我們是偏成長(zhǎng)股的投資風(fēng)格。成長(zhǎng)股的投資風(fēng)格其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，大部分基金經(jīng)理做成長(zhǎng)股的話，基本上五個(gè)大的類，這個(gè)也逃不掉的，就是新能源、科技、消費(fèi)、醫(yī)藥、高端制造，這五個(gè)方向都逃不掉的。作為我來(lái)說(shuō)，我們最看好的是我說(shuō)的新能源、科技、再加新興消費(fèi)品、還有就是醫(yī)療服務(wù)，這是我們最關(guān)注的四個(gè)方向，還是那句話，就是做投資，一定要找大概率能夠獲勝的地方，就是找增速快的地方，就是你不要逆著時(shí)代去做，這點(diǎn)是非常重要的。

斬?cái)嗵潛p讓利潤(rùn)奔跑

主持人：后面，關(guān)于投資者，還有幾個(gè)關(guān)心的問(wèn)題，比如說(shuō)我們先說(shuō)一下，讓范總這么深厚的經(jīng)驗(yàn)，給大家先提一些小小的建議或者說(shuō)方式、方法、經(jīng)驗(yàn)，介紹一下。

范迪釗：這么多其實(shí)也接觸過(guò)很多的個(gè)人投資者，大家無(wú)論是投基金也好，投股票也好，接觸下來(lái)會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多概念上的問(wèn)題或者做法上的問(wèn)題，為什么基金漲得那么好，為什么大家其實(shí)好像還都在虧錢。為什么其實(shí)過(guò)去十年股票其實(shí)應(yīng)該說(shuō)給大家?guī)?lái)的回報(bào)也是不錯(cuò)的，但是很多個(gè)人投資者就總發(fā)覺(jué)賺不到錢。這里面提幾點(diǎn)一些大的、概念上的建議吧。

第一個(gè)，我們說(shuō)做投資，尤其對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō)，有一點(diǎn)原則要掌握，我們要讓利潤(rùn)奔跑，要斬?cái)嗵潛p。就我發(fā)覺(jué)很多的個(gè)人投資者有這樣一個(gè)不太好的習(xí)慣，股票，如果買了一個(gè)股票漲，他漲20%以后可能就覺(jué)得恐高了，覺(jué)得差不多了，但是如果買股票買虧了，他套20%，他是堅(jiān)決不割肉的，這股票可能就一放、放很長(zhǎng)時(shí)間，可能放半年甚至一年，他覺(jué)得這個(gè)損失沒(méi)有兌現(xiàn)的話，就不叫損失，它一定下一輪牛市會(huì)起來(lái)，會(huì)漲回來(lái)的，這個(gè)是很多散戶的一個(gè)習(xí)慣，這變成什么？變成斬?cái)嗬麧?rùn)，讓虧損奔跑。

這種做法，其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)在過(guò)去，比如說(shuō)在2015年之前的市場(chǎng)里面，可能某種程度上是有效的，因?yàn)槭裁?？過(guò)去每一輪牛市的時(shí)候，到最后所有的股票都會(huì)漲，所以當(dāng)你拿得足夠長(zhǎng)的話，你可能最終也是不會(huì)虧錢的，也會(huì)漲回來(lái)的。但是這里面，其實(shí)是損失了很多的時(shí)間成本，因?yàn)閺念^拿到尾的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你買了不好的股票，從頭拿到尾的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一輪牛市它并沒(méi)有賺多少，這是一個(gè)時(shí)間成本。更何況2015年之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很的股票漲不回來(lái)了，這是這幾年非常明顯的特點(diǎn)，就整個(gè)市場(chǎng)二八越來(lái)越突出了，就是它永遠(yuǎn)是少數(shù)好的股票的行情，大部分的、80%的基本上不太好的股票，它好像永遠(yuǎn)都沒(méi)有行情，它可能反彈個(gè)10%、20%，市場(chǎng)一旦不好，又跌個(gè)30%、40%，變成越跌越低，它始終創(chuàng)不了新高的。

這個(gè)是整個(gè)市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)在發(fā)生變化，我們?cè)絹?lái)越像香港市場(chǎng)、越來(lái)越像美國(guó)市場(chǎng)了，哪怕市場(chǎng)好，它也是少數(shù)股票的市場(chǎng)，少數(shù)股票的牛市，這樣一來(lái)的話，你所謂的套住了，我就拿著不動(dòng)，可能你拿了五年、十年，你還是會(huì)虧錢，就跟如果2007年你買了中石油，到現(xiàn)在，十多年過(guò)去了，它一樣也是虧錢，而且它可能沒(méi)有機(jī)會(huì)翻本了，所以這是我想，跟大家分享的一點(diǎn)，就是我們一定是要讓利潤(rùn)奔跑，斬?cái)嗵潛p。當(dāng)你買到一個(gè)不好的品種以后，你要及時(shí)認(rèn)清這個(gè)現(xiàn)實(shí)，該剁就要剁，但是當(dāng)你買到一個(gè)好的品種以后，你要相信整個(gè)趨勢(shì)的力量，它可能不是20%那么簡(jiǎn)單，很多股票可能會(huì)漲很多很多，所以這是一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，還是我剛才說(shuō)的，我們認(rèn)清趨勢(shì)，認(rèn)清這個(gè)時(shí)代的變化。我們?cè)谒械墓善碧暨x的過(guò)程當(dāng)中，盡量去選擇那些符合時(shí)代發(fā)展方向的這樣一些行業(yè)里面的股票，而不要去逆著趨勢(shì)、逆著時(shí)代去做投資，就像我前面說(shuō)的，在這個(gè)點(diǎn)上，其實(shí)我們說(shuō)實(shí)話，沒(méi)有必要去買一些很傳統(tǒng)的行業(yè)了，比如說(shuō)像房地產(chǎn)，明顯受到打壓的一些行業(yè)，比如說(shuō)像銀行，明顯受到各種各樣商業(yè)模式?jīng)_擊的這樣一個(gè)行業(yè)，你要讓利于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，包括一些傳統(tǒng)的、一些高耗能的，甚至于一些中心行業(yè)。

從我來(lái)說(shuō)，我是不太愿意去碰中心行業(yè)的，當(dāng)然有人可能會(huì)有不同的意見，但是我們做投資，一定是要做大概率能成功的事情，一定是要做大概率能誕生牛股的行業(yè)，對(duì)于很多的傳統(tǒng)行業(yè)來(lái)說(shuō)，也可能會(huì)出現(xiàn)那么一兩個(gè)不錯(cuò)的品種，但是整體的行業(yè)趨勢(shì)它已經(jīng)Over了，它已經(jīng)結(jié)束了，你要在這里面硬要去挑出那個(gè)黃金，是很困難的一件事情，所以這個(gè)是第二點(diǎn)，值得大家重視的。

第三點(diǎn)，回到我們買基金這個(gè)角度，基金跟股票還不太一樣。我們說(shuō)股票這個(gè)東西，它是有它的內(nèi)在價(jià)值的，它有它票面的價(jià)值，它有它交易的價(jià)值，當(dāng)你交易的價(jià)值漲了很多以后，你嚴(yán)重偏離了它的內(nèi)在價(jià)值以后，它可能確實(shí)是會(huì)出現(xiàn)回調(diào)，或者說(shuō)你確實(shí)應(yīng)該有的時(shí)候要拋掉或者怎么樣，就是所謂的恐高，這個(gè)某種程度上也是對(duì)的，就是漲多了。但是基金這個(gè)東西可能不太一樣，它是一個(gè)資產(chǎn)組合，它是一個(gè)動(dòng)態(tài)變化的過(guò)程，所以它不存在說(shuō)漲高不漲高的問(wèn)題。

如果脫離了市場(chǎng)來(lái)看的話，它本身是出于一個(gè)不斷調(diào)整的過(guò)程當(dāng)中的，就是基金經(jīng)理本身是在做的，就是我們個(gè)人在做股票調(diào)整的時(shí)候，其實(shí)基金經(jīng)理也在做股票調(diào)整，所以我們?cè)谔暨x基金的時(shí)候，不是說(shuō)去挑選那些一直趴在底部的基金或者說(shuō)沒(méi)怎么漲的基金，買基金本質(zhì)上是買基金經(jīng)理，買基金經(jīng)理本質(zhì)上是要買優(yōu)秀的管理人，那優(yōu)秀的管理人怎么體現(xiàn)他的優(yōu)秀？一定是過(guò)去的累積業(yè)績(jī)是比較好的，這是一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，就是光看過(guò)去的累積業(yè)績(jī)這是一方面，我們還要考慮整個(gè)基金的基金經(jīng)理的投資風(fēng)格是不是符合你的邏輯，我們說(shuō)我們?cè)谶x股票的時(shí)候，要選擇一些好的行業(yè)或者符合時(shí)代發(fā)展趨勢(shì)的行業(yè)，那我們?cè)谔暨x基金的時(shí)候，是不是也應(yīng)該去關(guān)注在這些行業(yè)里面做得最好的基金經(jīng)理？幫助我們，我們自己選股可能比較困難，那我們?cè)谫I基金的時(shí)候，可能去選擇這些基金經(jīng)理，優(yōu)秀的基金經(jīng)理幫我們?nèi)ヌ暨x股票，所以這也是非常重要的。

我們有時(shí)候買基金，有時(shí)候會(huì)出現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，就是他對(duì)一些基金漲多了，不太敢追，反而去找那些過(guò)去兩年比較低的基金經(jīng)理，這個(gè)也是不太好的方式。另外一個(gè)，買基金，基金相對(duì)于股票來(lái)說(shuō)，持有周期應(yīng)該更長(zhǎng)一點(diǎn)，因?yàn)榛鸬膬?yōu)勢(shì)是通過(guò)基金管理人持續(xù)的、不斷的在周期當(dāng)中去跑贏這個(gè)市場(chǎng)來(lái)產(chǎn)生的這個(gè)超額收益，所以任何一個(gè)時(shí)間段，其實(shí)都很難完全體現(xiàn)出基金經(jīng)理的優(yōu)勢(shì)，只有說(shuō)我們經(jīng)歷了完整的牛熊以后，基金經(jīng)理優(yōu)勢(shì)才越來(lái)越明顯，越來(lái)越明顯。

所以你會(huì)看到，過(guò)去五年，整個(gè)基金的超額收益是非常明顯的，相對(duì)于整個(gè)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)拉得越長(zhǎng)，它的超額收益越明顯，你真的看三個(gè)月、看半年，說(shuō)實(shí)話真不一定跑得贏個(gè)人炒股票的。個(gè)人炒股票的，很多在市場(chǎng)好的時(shí)候，選擇了好的股票，彈性非常大，但是個(gè)人就是這樣，你好的時(shí)候你會(huì)賺很多，但是差的時(shí)候一下子又跌很多，所以這里面基金的優(yōu)勢(shì)，是通過(guò)時(shí)間來(lái)體現(xiàn)的，是通過(guò)累積、復(fù)利效應(yīng)來(lái)體現(xiàn)的。所以這是我個(gè)人對(duì)投資人的一些建議吧，給大家分享一下。

抱團(tuán)是一致判斷的結(jié)果

主持人：今天還有一些其他熱點(diǎn)話題，也想跟范總一起聊一下，就在剛剛，我也簡(jiǎn)單翻了翻，其實(shí)不僅是現(xiàn)在，其實(shí)從春節(jié)前后，就有一個(gè)現(xiàn)象，這個(gè)現(xiàn)象就是抱團(tuán)股春節(jié)前非常兇猛地往上沖，尤其是普通投資者，突然間就學(xué)會(huì)了什么叫抱團(tuán)股了實(shí)際上對(duì)于咱們專業(yè)投資者而言，就是過(guò)去這么多年循環(huán)往復(fù)，抱團(tuán)、瓦解，瓦解、抱團(tuán)，一直循環(huán)往復(fù)?，F(xiàn)在來(lái)到了2021年的當(dāng)下時(shí)點(diǎn)，我們發(fā)現(xiàn)抱團(tuán)股有的下去了就再也上不來(lái)了，包括今天，跌幅排行榜，咱們很多朋友，不僅今天，未來(lái)這一段時(shí)間都可以看一看，有大量的抱團(tuán)股，還在往下殺殺殺，現(xiàn)在抱團(tuán)股這個(gè)現(xiàn)象你怎么看？這是第一個(gè)問(wèn)題。

第二個(gè)問(wèn)題，抱團(tuán)股也分化了，有的抱的依然很緊，有的干脆大家都散了，所以作為機(jī)構(gòu)投資者、作為從業(yè)這么多年的資深投資者，您通過(guò)您專業(yè)視角，來(lái)給大家講一講，機(jī)構(gòu)到底怎么想的呢？現(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)出現(xiàn)如此分化的現(xiàn)象？

范迪釗：第一，就是過(guò)去兩年很多抱團(tuán)股確實(shí)漲幅比較大，這里面包括很多細(xì)分的，像白酒、像食品飲料、像醫(yī)藥、還有一些新能源等等這些，它其實(shí)分各種各樣的行業(yè)，但是這些公司它的行業(yè)特點(diǎn)又是不一樣的，比如這輪下跌當(dāng)中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)第一，白酒下去了，沒(méi)起來(lái)。然后一些周期性的藍(lán)籌股下去的也沒(méi)起來(lái)。起來(lái)的是什么？是一些醫(yī)藥、醫(yī)療服務(wù)，這些都起了。這些行業(yè)有什么大的區(qū)別呢？最重要的區(qū)別，就是這個(gè)行業(yè)的未來(lái)的空間其實(shí)是不一樣的。

你比如說(shuō)白酒，白酒其實(shí)這個(gè)行業(yè)其實(shí)是一個(gè)穩(wěn)定增長(zhǎng)的行業(yè)，或者說(shuō)整個(gè)的白酒消費(fèi)量其實(shí)是沒(méi)有太明顯的變化的，只是說(shuō)大家在這個(gè)結(jié)構(gòu)里面越來(lái)越高端了，酒的價(jià)格越漲越多了，但是這個(gè)酒的價(jià)格的上漲，也會(huì)受到很多宏觀政策的影響，所以這個(gè)行業(yè)它其實(shí)并不是一個(gè)有想象空間的一個(gè)行業(yè)。

一些藍(lán)籌股也是這樣，一些周期性的藍(lán)籌股，像一些工程機(jī)械，像一些這種品種，這些行業(yè)本身來(lái)說(shuō)，它就是一個(gè)周期性行業(yè)，它也沒(méi)有可以看得特別長(zhǎng)的一個(gè)行業(yè)空間在的，所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)這類不能看得特別長(zhǎng)的行業(yè)，當(dāng)它估值變得很貴以后，大家就覺(jué)得它未來(lái)上漲的空間越來(lái)越小，越來(lái)越小以后，市場(chǎng)在熱的時(shí)候也還好，大家拿著也就拿著了。

但是市場(chǎng)一旦崩掉以后，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)很多投資者籌碼就開始松動(dòng)了，因?yàn)樗_實(shí)看不長(zhǎng)，或者說(shuō)空間有限，所以它的性價(jià)比目前在這時(shí)候就不好了，包括一些調(diào)味品也是這樣，增速其實(shí)也不高的，但是估值漲得很高以后，原來(lái)有一個(gè)信念支撐大家，就是我們的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)收益率不斷往下走，它的估值會(huì)變得越來(lái)越高，但是這個(gè)東西其實(shí)無(wú)風(fēng)險(xiǎn)收益率這個(gè)東西，或者說(shuō)這個(gè)估值這個(gè)東西，其實(shí)大家都是一拍腦袋的，你只要這個(gè)行業(yè)沒(méi)有很大的增長(zhǎng)空間的話，其實(shí)對(duì)大家的吸引力就越來(lái)越弱。

漲起來(lái)的都是一些醫(yī)療服務(wù)、包括一些CRO這些行業(yè)，這些行業(yè)有一個(gè)特點(diǎn)，就是它的行業(yè)天花板非常高，就是你能夠看十年、二十年，你可能都覺(jué)得還能增長(zhǎng)。整個(gè)的行業(yè)的科技屬性也比較高，這點(diǎn)也很重要。其實(shí)我說(shuō)現(xiàn)在是科技的時(shí)代，這個(gè)公司、這個(gè)行業(yè)如果沒(méi)有帶一點(diǎn)科技屬性，有好的商業(yè)模式的話，其實(shí)給不了高估值的，所謂的只有科技才能救中國(guó)。

我們說(shuō)白酒救不了中國(guó)的，所以從這個(gè)角度出發(fā)，其實(shí)這類公司你會(huì)發(fā)現(xiàn)它下去了，它粉絲還是很多，不斷地買，又把它買上來(lái)了，所以抱團(tuán)其實(shí)最后它是一個(gè)結(jié)果，不是一個(gè)目的，沒(méi)有一個(gè)機(jī)構(gòu)說(shuō)買股票就是要抱團(tuán)，你跟誰(shuí)抱呢？大家又不是商量好的，就是大家不是說(shuō)統(tǒng)一行動(dòng)，一起去買這個(gè)東西，大家其實(shí)都是基于差不多的這樣一個(gè)投資邏輯的情況下面，大家去選出來(lái)，不斷地篩選出來(lái)的一些、最后剩下的一些品種，這個(gè)抱團(tuán)其實(shí)是一個(gè)結(jié)果，它不是為了抱團(tuán)而抱團(tuán)，因?yàn)榇蠹业耐顿Y理念都比較接近以后，大家做出了相同的判斷、相同的選擇。

所以大家一定要了解機(jī)構(gòu)的思維是什么，就是估值貴是可以的，OK的，機(jī)構(gòu)也從來(lái)不擔(dān)心估值貴，但是你貴要貴得有未來(lái)，貴得有道理，這個(gè)有未來(lái)，就說(shuō)明你一定要有很長(zhǎng)、很高的空間和增長(zhǎng)周期，這樣的話，大家是愿意給你高估值的，你便宜的東西，大家不一定說(shuō)就覺(jué)得便宜是好，你便宜，如果未來(lái)整個(gè)行業(yè)趨勢(shì)是向下的話，你再便宜，大家也不會(huì)去年碰。

所以對(duì)于抱團(tuán)股，大家也要分開來(lái)看，找那些有前景的，比如說(shuō)像這輪起來(lái)的，像醫(yī)療、新能源等等，這些就很快地創(chuàng)新了，甚至像新能源還漲了很多，這個(gè)就是大家選出來(lái)的，覺(jué)得未來(lái)是有可能很大的空間的這樣一些板塊。所以抱團(tuán)它是整個(gè)的資本市場(chǎng)、機(jī)構(gòu)化的一個(gè)體現(xiàn)，它永遠(yuǎn)是這樣的，它今年抱這個(gè)、明年抱那個(gè)，它永遠(yuǎn)是這樣的。但是大家在做投資的時(shí)候，越來(lái)越有機(jī)構(gòu)化的思維的模式，機(jī)構(gòu)化的思維模式它就不是看圖在底部，不是找低價(jià)股，不是去找便宜的，機(jī)構(gòu)化它一定是找未來(lái)的增長(zhǎng)前景比較好的。