新能源車或成未來市場主線

主持人：碳中和和碳達(dá)峰的目標(biāo)，對(duì)于新能源汽車未來的行業(yè)會(huì)有什么樣的影響？

嘉實(shí)基金李濤：兩個(gè)階段，第一個(gè)階段肯定是先達(dá)峰，第二個(gè)階段是中和?，F(xiàn)在我們國家的政策還是很嚴(yán)厲的，包括量化產(chǎn)能指標(biāo)已經(jīng)非常緊缺了。還有比如說碳交易的成本，有些公司如果碳釋放的過多，你可能會(huì)對(duì)你過量的碳付出非常高的成本。新能源汽車現(xiàn)在還會(huì)有一些補(bǔ)貼政策，但是好像補(bǔ)貼的車也是越來越相對(duì)技術(shù)要求越來越高，不是像最開始那種非常低端的車也有補(bǔ)貼。

主持人：我們現(xiàn)在也看到很多互聯(lián)網(wǎng)造車的企業(yè)，也開始說我們現(xiàn)在開始造一些新能源車了，這些企業(yè)為什么會(huì)這么看好這個(gè)賽道？

李濤：我覺得從根本上講，這還是一個(gè)非常有發(fā)展前景的一個(gè)行業(yè)，所有人都看好。而且汽車是一個(gè)非常寬的一個(gè)賽道，手機(jī)可能貴有1萬塊錢蘋果的，便宜小米那些幾百塊的也有，但是一輛汽車我覺得現(xiàn)在怎么著也得大幾萬塊，好的3、40萬，從產(chǎn)品個(gè)體價(jià)值角度來說，新能源汽車肯定是一個(gè)非常寬廣的賽道。并且，隨著它的發(fā)展會(huì)跟互聯(lián)網(wǎng)息息相關(guān)，你在車上用了VR、AR一定要接入互聯(lián)網(wǎng)，而且很多娛樂功能、輔助駕駛功能都會(huì)跟互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)聯(lián)合在一起，所以這些互聯(lián)網(wǎng)公司肯定不會(huì)放過汽車這個(gè)非常重要的入口，所以現(xiàn)在像小米、華為，或者是親自下場，或者是找一堆小弟聯(lián)合其他的公司下場，我覺得都是可以理解的，因?yàn)樗_實(shí)是未來互聯(lián)網(wǎng)非常重要的出口。

主持人：最近A股新能源車板塊整體表現(xiàn)非常不錯(cuò)，到底是什么刺激這波的走勢？

李濤：我覺得最根本一點(diǎn)還是，基本面驅(qū)動(dòng)股價(jià)上漲。隨著路上跑的車越來越多，很多互聯(lián)網(wǎng)大廠也下場來造車，都是這些行業(yè)的催化劑，包括隨著行業(yè)發(fā)展越來越相對(duì)成熟，可能這些行業(yè)的壁壘還有某些環(huán)節(jié)的競爭格局越來越清晰，市場會(huì)篩選出一波優(yōu)質(zhì)的公司。

我覺得可以做一個(gè)非常簡單的類比，像2000年中國加入WTO，后面到2007年牛市幾乎都是一個(gè)偏周期的牛市，金融、地產(chǎn)、煤炭、有色這些。然后隨著蘋果手機(jī)的推出，從2008年到現(xiàn)在，又是一個(gè)十幾年圍繞移動(dòng)終端主體的牛市。

類比一下，新能源汽車可能是未來長達(dá)十幾年的一個(gè)市場主線，類比過去幾輪牛市的主線，時(shí)間上還很長，非常優(yōu)秀的公司會(huì)有非常廣闊的發(fā)展空間。

新能源車投資性價(jià)比突出

主持人：目前新能源和科技股哪個(gè)有性價(jià)比一些？

李濤：我覺得其實(shí)新能源也是科技的一部分，也是沒法完全割裂開的，因?yàn)樾履茉蠢锩嬗刑貏e多的包括電子、新能源材料、化學(xué)很多很先進(jìn)的技術(shù)在里面。科技可能是一個(gè)更加寬的賽道，它可能簡單的劃分比如說包括TMT、醫(yī)藥，包括一些新消費(fèi)，都可以算科技。

整體像我們組還是以科技成長比較擅長的組，對(duì)科技行業(yè)的研究比較多，也比較深入。我覺得其實(shí)A股市場從中長期來看，科技類的基金其實(shí)復(fù)合回報(bào)也會(huì)不錯(cuò)，如果做的比較好的那種基金經(jīng)理，也會(huì)比較不錯(cuò)。但是現(xiàn)在我們覺得新能源會(huì)是科技寬賽道里面非常非常有前途的一個(gè)子行業(yè)。

主持人：您能不能給我們科普一下新能源整個(gè)行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)窃趺礃?gòu)成的？

李濤：新能源簡單我就大致劃分一下，就是光伏和新能源汽車。汽車從上到下的產(chǎn)業(yè)鏈可能原材料就是鋰、鈷等等。到電池環(huán)節(jié)，電池環(huán)節(jié)還有一些隔膜、正極、副極、組裝，還有包括一些薄膜電容、空調(diào)汽車零配件。終端就是整車環(huán)節(jié)，中間還有玻璃等。

光伏的話，最上游肯定就是硅料，然后單晶切片、組件，最后做成太陽能電池，大概就是這樣一個(gè)環(huán)節(jié)。

主持人：在這些產(chǎn)業(yè)鏈子領(lǐng)域當(dāng)中您更加看好哪些板塊？

李濤：其實(shí)當(dāng)一個(gè)行業(yè)發(fā)展的時(shí)候，其實(shí)各個(gè)行業(yè)每一個(gè)環(huán)節(jié)都會(huì)有它自己成長的空間，因?yàn)槊恳粋€(gè)環(huán)節(jié)屬性不一樣，可能你最上游的鋰資源屬性更強(qiáng)一些，組件環(huán)節(jié)加工屬性更強(qiáng)一些，電池整個(gè)的制造環(huán)節(jié)它可能又涉及到電子、化工很多非常高端的技術(shù)，從現(xiàn)在來看，我們覺得電池環(huán)節(jié)還是相對(duì)更有技術(shù)含量的一個(gè)環(huán)節(jié)，是一個(gè)比較好的賽道。其他可能像那溶技術(shù)含量很低的，公司很難有一個(gè)優(yōu)勢在那兒。

主持人：新能源車是挺不錯(cuò)，未來也能看到很大的成長空間，但它貴，估值高，估值要怎么去面對(duì)咱們?cè)谕顿Y的時(shí)候？

李濤：不論是美國的歷史還是A股發(fā)展歷史來看，任何一家偉大的公司其實(shí)都要經(jīng)歷一個(gè)估值比較高的階段，其實(shí)消化估值最好的方式就是用長期復(fù)合的業(yè)績回報(bào)來消化估值，這是一個(gè)從它絕對(duì)價(jià)值本身的角度來看。

從相對(duì)價(jià)值角度來看，其實(shí)A股現(xiàn)在貴的板塊挺多的，大家經(jīng)常談的一點(diǎn)就是A股的估值分化。金融、地產(chǎn)偏周期行業(yè)估值非常低，但一些新的方向，包括新能源汽車，包括醫(yī)藥，包括新消費(fèi)，其實(shí)估值都很貴。所以我們?cè)谶x擇成長標(biāo)的的時(shí)候，會(huì)對(duì)估值、成長空間、壁壘做綜合的評(píng)判，然后來構(gòu)建我們的組合。

我只能說從現(xiàn)在來看，新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈來看，雖然它絕對(duì)估值比較貴，但相對(duì)估值還是可以接受的，相對(duì)他未來發(fā)展空間以及增速，以及跟其他板塊橫向的比較，新能源汽車板塊性價(jià)比還是非常突出的。

電池環(huán)節(jié)最具技術(shù)含量

主持人：現(xiàn)在我們其實(shí)看到在新能源成本當(dāng)中，電池的成本是占到40%左右 ，還是比較高的水平，所以說也是大家非常關(guān)注的賽道，您能不能展開講一講咱們新能源車電池這個(gè)環(huán)節(jié)，有什么樣的特點(diǎn)？現(xiàn)在都是一些什么樣的發(fā)展方向？

李濤：整個(gè)電池產(chǎn)業(yè)鏈還是比較長的，它的原材料，它的正負(fù)極，包括它的分裝的技術(shù)，到底是圓形還是方形，在選擇電池的時(shí)候廠家會(huì)以大維度看這個(gè)電池，比如容量是多少，它輸出功率是不是穩(wěn)定的，它的續(xù)航的時(shí)間是怎么樣的，它安全性是怎么樣的，有時(shí)候因?yàn)榘踩缘倪x擇會(huì)犧牲掉它整個(gè)電池容量，包括廠家是不是具有一個(gè)高良率生產(chǎn)電池的能力。

主持人：什么叫高良率？

李濤：電池一致性要求非常高，一個(gè)大的電池我需要一些小的拼接起來，你每個(gè)電池差異要求非常高。

主持人：要標(biāo)準(zhǔn)化？

李濤：對(duì)，是非常復(fù)雜的環(huán)節(jié)，包括一些新技術(shù)的引入?，F(xiàn)在是鋰，可能還有一些新材料的引入，包括一些薄膜電容、超級(jí)電容也會(huì)加入到儲(chǔ)能的環(huán)節(jié)，所以相當(dāng)復(fù)雜。

整個(gè)電池有非常多先進(jìn)的電子和化學(xué)的東西在里面，目前看我覺得一千公里還不是特別終極的目標(biāo)，更長的續(xù)航和更好穩(wěn)定性還是可以期待的。

主持人：技術(shù)上的革新大家都會(huì)很期待，但是也同時(shí)會(huì)比較警惕，尤其是投資者覺得現(xiàn)在技術(shù)很好，會(huì)不會(huì)突然某一天出現(xiàn)帶有革新性、顛覆性的電池技術(shù)出現(xiàn)？

李濤：是有可能的，包括有一些核聚變非常遠(yuǎn)期的這種，包括氫這種燃料電池也是有的，我們?cè)谶x擇公司的時(shí)候標(biāo)準(zhǔn)會(huì)非常的高，不能今天選了你，明天就被顛覆了，這是投資當(dāng)中要規(guī)避的一些事情。

主持人：對(duì)自動(dòng)駕駛聊得比較少，這方面商業(yè)化前景怎么樣？

李濤：商業(yè)化前景肯定是很好的，但是現(xiàn)在因?yàn)橐恍┱撸夹g(shù)的原因，可能自動(dòng)駕駛現(xiàn)在一些公司都比較小，或者說有一些非常優(yōu)秀的公司還沒有上市。但是隨著自動(dòng)駕駛技術(shù)越來越成熟，我覺得會(huì)有非常多優(yōu)秀的公司上市，這是一個(gè)趨勢吧，只不過現(xiàn)在在A股里面特別純的標(biāo)的暫時(shí)我們還在發(fā)掘中。

主持人：新能源行業(yè)本質(zhì)上有點(diǎn)像周期行業(yè)，因?yàn)槔锩嬗泻芏嗟纳嫌萎a(chǎn)品或者上游原材料其實(shí)都一些偏周期屬性的，您怎么看這個(gè)觀點(diǎn)？

李濤：在不同的環(huán)節(jié)會(huì)有不同的特點(diǎn)，最上游包括鋰原材料屬性更強(qiáng)，肯定是有它的周期，但是越往下游，包括有一些壁壘相對(duì)比較高的環(huán)節(jié)，它可能更多會(huì)隨著行業(yè)的發(fā)展體現(xiàn)出一個(gè)成長的特性，要看產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)和具體公司。