七禾網(wǎng)15、對于中長線交易策略而言，用指數(shù)合約出信號，映射交易主力合約這樣的交易方式，會造成實盤和回測有較大的誤差，您是如何看待和處理這個問題的？ 

魏育鴻：任何測試跟實盤會有較大誤差的做法我認為都應(yīng)該盡可能規(guī)避。用指數(shù)合約發(fā)出信號，和用連續(xù)合約（消除跳空）發(fā)出信號，長期來看其實都是有利有弊的。但是用連續(xù)合約發(fā)出信號，更能貼近實際，哪怕回測結(jié)果看起來可能差一點，但我也會建議盡量選擇用這種方式來進行實盤交易。 

七禾網(wǎng)16、我們了解到，您是概率論與數(shù)理統(tǒng)計學(xué)學(xué)士，請問您后期是否考慮通過概率論與數(shù)理統(tǒng)計學(xué)的角度來研發(fā)更“高精尖”的量化交易策略，以和傳統(tǒng)經(jīng)典的趨勢跟蹤策略形成異構(gòu)？ 

魏育鴻：任何的高精尖都比不上樸素的投資哲學(xué)。我曾經(jīng)也有這樣的想法，利用數(shù)學(xué)建模來開發(fā)策略，但是這條路避免不了會走入復(fù)雜，而且我本身對概率論專業(yè)知識也掌握不夠全面。為了能夠更好地把投資重復(fù)做下去，所以我寧愿選擇有效的簡單，而不會嘗試無效的復(fù)雜。簡單的重復(fù)都很難了，更何況復(fù)雜的重復(fù)。 

七禾網(wǎng)17、據(jù)我們了解，您也在實踐用基本面選品種、用程序化做交易執(zhí)行這樣的交易方式，請問這樣的交易方式具體是如何操作的？您目前的實踐效果如何？

魏育鴻：目前的實踐主要就是在“瑯琊榜”產(chǎn)品。我認為基礎(chǔ)的中長線趨勢跟蹤策略，多品種組合，也就是我前面說到基礎(chǔ)版量化CTA指數(shù)基金，只要不重倉，長期堅持下來確實能夠賺錢，但是收益率不會很高，這樣簡單的做法收獲的是量化CTA行業(yè)的中性收益。如果要做超額收益，那就必須在程序化交易策略的基礎(chǔ)上做一些主觀融合。我的主觀融合主要體現(xiàn)在以下三點：第一、優(yōu)選品種；第二、過濾方向；第三、擇時買賣。

但我還是那個觀點，拓展延伸追求進步可以，并不建議把這個風格當成主策略。第一，底層策略變復(fù)雜了，增加了變量就會增加不確定性，復(fù)雜是很難重復(fù)的。所以剛開始問我是否能保持這樣的成績，現(xiàn)在我可以比較明確地回答這個問題了；第二，這個嘗試本質(zhì)上還是在體現(xiàn)聰明的成分，這個觀點待會我會說到，而且實踐時間并不長，不具有太大的樣本意義；第三、如果主觀部分最終沒有辦法量化的話，那這件事情最多可以成為樂趣，而不是持續(xù)性賺錢的模式，所以我這次談的很多觀點其實大部分都是針對基礎(chǔ)版量化CTA來談的。 

七禾網(wǎng)18、您表示，您沒有花時間花精力去升級或者優(yōu)化底層的交易策略，而有的人認為要根據(jù)市場的變化不斷改進自己的策略，對此您怎么看？ 

魏育鴻：一般是策略表現(xiàn)不好的時候，才會想要去升級或者優(yōu)化策略，但這里有個問題：從頭到尾就有可能不是策略的問題。策略回撤太大，可能是倉位太重，或者品種太集中；策略長時間不賺錢，可能是市場本來就沒有趨勢行情，同行都不賺錢；我們經(jīng)常性都不會先從自己身上找問題。如果一開始就輕倉，回撤對你來說可能就不算大了，如果一開始的心態(tài)就預(yù)計著今年不打算賺錢，那這點時間對你來說就不算長了。本質(zhì)上，你想升級優(yōu)化策略，可能還是想規(guī)避那種波動，但是這個世界上有很多好東西都是如此：長期有價值，但短期有波動。往往規(guī)避了波動，價值就一定會打折。 

七禾網(wǎng)19、您有一個觀點：失效的永遠不是策略，而是你的認知，往往得了聰明，便失去了智慧。請您詳細闡述一下這一觀點。 

魏育鴻：策略回撤不代表策略失效，這是很樸素的道理，但很多人把這個概念等同了，就好像風險和后果其實也是兩回事。行情好的時候，當然是大家都好，但是在行情不好，策略回撤的時候，總是會有那么一些人還是很好，因為站在利潤山頂上的人，跟在山腳下剛出發(fā)的人，心境是完全不一樣的。所以我的理解是，有時候你能不能堅守策略，完全是看你在投資的哪個階段經(jīng)歷這個回撤，對你來說是已經(jīng)回撤了本金的30%，但是對他來說，只是回吐了利潤的30%，那你說心態(tài)能一樣嗎？但是，期貨最大的反人性就在這里，發(fā)生回撤的時候，不主動做點什么，如何證明從市場中賺錢都是因為自己的聰明和努力的結(jié)果？于是，很多人都會不自知地走入懷疑、升級、優(yōu)化、論證交易策略的循環(huán)中，看起來是很聰明，有時候市場還真的會給你“正反饋”，但實際上，門道根本不在策略。 

七禾網(wǎng)20、前兩三年大周期的程序化交易策略普遍出現(xiàn)了較大幅度的回撤，并且隨著市場的專業(yè)度越來越高，有些人認為在未來大周期的、邏輯簡單的交易策略將越來越難賺錢，對此您怎么看？ 

魏育鴻：我認為市場專業(yè)化的程度其實遠沒有我們想象中提升得那么快，因為專業(yè)機構(gòu)管理的資金，無論是公募基金還是私募基金，背后還是散戶在認購，散戶有權(quán)利隨時贖回、隨時加倉、隨時減倉。專業(yè)機構(gòu)的專業(yè)性，在散戶貪婪和恐懼的人性面前根本就無法體現(xiàn)。所以很多時候，面臨回撤，有時候也不全是基金經(jīng)理不想堅持，而是外部的環(huán)境讓基金經(jīng)理不得不放棄，除非大部分散戶都能夠真正做到長期主義，但很明顯，這需要一個漫長的進化過程。 

至于越來越難賺錢，我認為無非是體現(xiàn)在對人性的考驗會越來越苛刻，回撤幅度更大，回撤周期更長，平均年化收益率降低。但是從長期來看，還是能賺錢，而且是越來越少的人能賺錢。所以我認為核心是要有一套機制來應(yīng)對以上說的更大的人性考驗，靠人性來征服人性肯定是不行的，必須靠規(guī)則、靠信仰。 

七禾網(wǎng)21、您認為，定投是一種很高級人生智慧，并且您用定投的方式管理 CTA、控制回撤。請您詳細介紹一下這一定投的思路。 

魏育鴻：人生無處不定投，定投運動，則收獲健康；定投讀書，則收獲智慧；定投資產(chǎn)，則收獲財富。在量化CTA的投資領(lǐng)域，我認為定投的思維，也可以給大家提供一種解決資金管理問題的方案。前面分享了一個關(guān)鍵觀點：盡可能讓自己不要在賬戶一開始就面臨那個回撤考驗。巴菲特的名言叫：保護本金，保護本金，再保護本金。為什么要保護本金？因為保護好了本金就可以建立強大的心理優(yōu)勢，有了保護本金的方法就可以復(fù)利。否則他為什么不說保護利潤？在趨勢跟蹤策略中，利潤是不需要保護的，利潤是用來奔跑的，利潤不奔跑就不會帶來更大的利潤。但實際操作中，確實是有不少人完全反著做：保護利潤，放飛本金。 

如何通過定投保護本金？確認好了總體風險之后，把交易策略的目標倉位定時定量分批布局，用時間來消化風險，用時間來換取確定性。因為時間是唯一確定的東西，你終將不慌不忙走向那個未來，把那個潛在的30%本金回撤風險和不確定性分散打包給時間，然后關(guān)注你的過程而不是最終的結(jié)果。大家可能會說那太簡單了，無非就是分批建倉，其實未必的，做量化CTA本來就已經(jīng)很笨、很慢了，現(xiàn)在要求你更笨、更慢。這個過程充滿著無數(shù)的難關(guān)，我們唯一需要做的就是跟時間做朋友，懂得延遲享受，學(xué)會慢慢變好。 

七禾網(wǎng)22、您表示，您在市場中賺的是“信心不對稱”的錢，請問應(yīng)該如何理解這句話？ 

魏育鴻：大家通常所說的信息不對稱，指的是你不知道的信息但是我知道，有一方是有信息缺失的。而我所認為的“信心不對稱”，指的是你不相信的東西但是我相信，雙方都沒有信息缺失，但有一方是有信心缺失的。馬云說過：因為相信而看見，這就是信心不對稱所導(dǎo)致的不同結(jié)果。這個信心優(yōu)勢的來源首先是對底層交易策略科學(xué)性、穩(wěn)定性和持續(xù)性的系統(tǒng)自信；其次，在開局之時，已經(jīng)預(yù)備著至少一年甚至更長時間不賺錢，這是一種簡單粗暴的戰(zhàn)略自信，孫子兵法有云：先勝而后求戰(zhàn)；最后，通過定投把潛在的本金風險打包給時間，拋開投資人是否愿意跟你這么干，站在投資大概率要確定賺錢的角度，這是一種戰(zhàn)術(shù)自信。 

七禾網(wǎng)23、在程序化交易中，有的人有了好的策略，但最終并不一定能盈利，對此您表示總結(jié)了三重關(guān)，請您詳細闡述一下這三重關(guān)分別是什么？ 

魏育鴻：這三重關(guān)確實都是我親身經(jīng)歷過的投資心路歷程，無論是股票或者期貨，我覺得某種程度上都存在著一定的共性，分享出來和大家一起共勉。 

第一重：忍不住入場——大部分人死在這里。模型測試很穩(wěn)定，交易規(guī)則沒問題，恨不得馬上就把曲線上的利潤搬進自己的口袋，我是天下無敵，我想要，我馬上就要。大部分人肯定是在模型曲線相對較好的時候上線了，而且絕對不會是輕倉殺入。期貨市場中趨勢之后大概率是震蕩，這個常識告訴我們，接下來的曲線大概率一定會回撤。你永遠也無法預(yù)知接下來有多少回撤等著你，而且你的回撤和別人的回撤性質(zhì)完全是不一樣的。最后實在扛不住了，去懷疑交易系統(tǒng)，懷疑交易理念，優(yōu)化系統(tǒng)參數(shù)，努力地“迭代升級”，上帝就忍不住發(fā)笑了。 

第二重：熬不住虧損——少部分人中的大部分人死在這里。考驗一個交易者的從來不是賺錢的能力有多強，而是你不賺錢的過程有多長，并且在這個過程中不大虧，你能堅持多久？也就是說你可以熬得住多長時間不賺錢而不會情緒崩潰，而不會干預(yù)系統(tǒng)，所以真正考驗交易者的是你堅守交易系統(tǒng)的時間有多長，無論你是賺還是虧。這里大多是主觀的原因，偶爾也會有客觀的因素，有時候不是你不想堅持，是資金讓你不得不放棄。所以這個市場上，合格的投資人難得，合格的基金經(jīng)理更稀缺。 

第三重：守不住利潤——終極考驗。這是很多做趨勢的人都會面臨的問題，要不要暫停策略落袋為安？反人性其實也反在這里，到嘴的肉飛走了，比起一開始就沒有肉要難受得多，所以人性使然，面對豐厚的利潤一定把持不住，盡管心里有一個理性的聲音告訴你——趨勢才剛開始。但是每個人心中都有一個防線，到了就一定想兌現(xiàn)。有人會說“買入并持有”不是最簡單的策略嗎？實際上難于登天。來到這一重，可悟不可修。借用《天道》的一句話：修行以行制性，悟道以性施行。覺者由心生律，修者以律制心。 

七禾網(wǎng)24、2020 年以來大部分程序化交易者獲利都不錯，也有越來越多的人想學(xué)程序化交易。您認為哪些人是比較適合做程序化交易的？對于想做程序化交易的交易者，您有什么建議？ 

魏育鴻：程序化交易是一門笨功夫，需要能夠靜下來坐得住的人，耐心去做科學(xué)求證的大量繁瑣工作。有時候做的無用功或者走的回頭路，其實都是一種很寶貴的積累。程序化交易的入門還是比較簡單的，但是核心的那幾個問題需要反復(fù)琢磨和思考，不要一味地沉迷于術(shù)，一定要時不時走出來思考道的層面。正所謂：有道無術(shù)術(shù)可求，有術(shù)無道止于術(shù)。 

七禾網(wǎng)25、請您談?wù)勎磥淼耐顿Y規(guī)劃和愿景。 

魏育鴻：我很喜歡梭倫的一段話：看盡人世間形形色色的不幸之后，我們不能因為眼前的榮華富貴而狂妄自大，或者贊美稍縱即逝的幸福快樂。世事難料，未來變幻莫測。只有承蒙上天垂憐，能夠幸福到老的人，我們才能稱之為幸?？鞓?！量化CTA某種程度上是一個靠天吃飯的策略，沒有趨勢行情的時候再努力也是徒勞的。所以無論是在投資還是生活上，我都將不斷踐行定投的人生智慧，順其自然發(fā)展私募基金事業(yè)的規(guī)模和業(yè)績，結(jié)識更多時間的朋友，與更多有趣的人一起同行。通過這種簡單、樸素的投資理念和方法，業(yè)績雖然不會很耀眼，但是長期來看，可以在市場中活得更久。這樣不那么聰明，不那么關(guān)注市場，那就會有更多的時間去閱讀、去運動，關(guān)注教育、關(guān)注成長，借此洞悉人性、觀照自身，鍛煉看清事物本質(zhì)的能力。所以，我希望最后能把投資做成是一種生活方式，我們在傳遞一種投資理念的同時，也是在分享一種生活方式。 

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傅旭鵬對話整理 

2021-3-12

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