產(chǎn)品業(yè)績&公司情況

非常高興能夠有機會跟中信建投的客戶朋友們分享東方港灣對投資的理解。

跟大家匯報一下產(chǎn)品的情況。

非常感謝中信建投高凈值客戶對東方港灣的信任，我們也希望在未來的歲月能夠不辜負大家的信任。

我簡單介紹一下東方港灣的情況。

東方港灣成立于2004年3月23號，是國內(nèi)最早成立的陽光私募之一，也是首批獲得陽光私募牌照的33家公司，東方港灣在A股、港股、美股這三個市場，使用價值投資同一種理念在做投資，差不多有近18年的實踐。

東方港灣連續(xù)4年獲得金牛獎，連續(xù)2年獲得5年期的金牛獎。

2020年度Wind評出的最強私募榜，我本人操作的**港灣，同時上榜了5年期最強私募和5年期最強私募多頭的產(chǎn)品名單。

最強私募排行榜中的股票多頭的策略，近5年的平均收益是***%，東方港灣也是超越這個數(shù)字。

另外，東方港灣近6年的年化回報，差不多超過35%。東方港灣還有個美元基金，我們的美元基金是在摩根斯坦利的，在過去三年的費后收益是**%，

在摩根斯坦利接近1萬只基金當中，我們?nèi)昶谂旁谌虻谒?，一年期名列全球第三?/p>

不認同抱團取暖的概念

真正的投資是圍繞著最好的公司在做組合

過去老是有朋友問我，會不會有板塊輪動？下一個熱點在哪？包括最近大家討論比較熱的抱團問題。

我們都知道，海外股票是沒有漲跌停板的，如果一個公司出問題，它可能會跌70%甚至90%。所以在海外，我們的思考方式都是自下而上的，選擇一些能夠長期勝出的好公司去投資。

在東方港灣過去17年的實踐中，我們總結(jié)，全世界任何一個市場，好公司不超過100家，真正的投資是圍繞著這些最好的公司在做組合。

所以我不是特別認同抱團取暖的概念，如果一個公司不好，你想抱團也抱不住，像前一段時間機場龍頭公司業(yè)績不達預期暴跌。所以，一個好的投資理念是，你能不能夠找到持續(xù)增長的好公司去投資。

東方港灣在A股、港股、美股三個市場實踐，都是用同一種理念，也取得了一些好的成績。

在過去，我們也經(jīng)歷了很多挑戰(zhàn)，像2008年的金融危機，大盤跌了65%，我們的回撤也非常大，60%左右。當時我們也是機械學習巴菲特，有經(jīng)濟危機也不賣。

包括白酒危機的時候，龍頭白酒從250跌到118的過程中，我們也是一股沒有賣過，來錢少扔手榴彈，來錢多扔火箭筒，實際上是不斷在買入。

當年白酒行業(yè)跌的少的跌了60%多，跌的多的有80%-90%，但我們一直在堅持。

當時也有人說我，“夜過墳場吹口哨——自我壯膽”，我也回復說，“老天爺拿餡餅砸你頭——你毫無知覺”。當然，現(xiàn)在證明我們判斷是對的，但在當時，也是有一些非常艱難的挑戰(zhàn)。

所以說投資并不太容易，2007年《時間的玫瑰》出版的時候，我曾經(jīng)寫過一段話，我說，我自己的國家40多年的艱辛歲月告訴我：

如果你真的有才華，有廣闊的胸襟，愿意為之努力奮斗，不貪得無厭、不無所事事，不整天抱怨自己生活，不找理由逃避責任，我們就有可能改變自己的命運和現(xiàn)狀。

這個話是我本人，也是東方港灣，一路以來的指引。

長期的歷史就是通貨膨脹的歷史

下面跟大家分享一下東方港灣在決策過程當中的思考。

我個人是這么理解的，投資并不復雜，甚至很簡單，如果你要愿意學習，是非常容易從巴菲特、芒格、彼得林奇等等這些投資大師的書籍中，學習到很多理論和方法的。

包括當代有很多年富力強的投資家，像張磊去年寫的《價值》，還有李錄寫的《現(xiàn)代化》這兩本書，我也寫了書評，你很容易從這些投資家身上學習到很多東西。但真正實踐起來，也非常難。

當下的此刻，對于未來，我個人是非常樂觀的。

很多年前我看過一本書，叫《投資者的未來》，這本書出版的時候，它有一個數(shù)據(jù)：

200年前的一美元，到他出書的時候的購買力，就只剩7分錢了，但過去7年，美國印的錢是過去200年之和，我想這7年之后的購買力可能一分錢都不到了，這就是通貨膨脹的變化。

有朋友很擔心收縮的問題，實際上經(jīng)濟收縮在經(jīng)濟長期發(fā)展當中，就是個片段，長期的歷史就是通貨膨脹的歷史。

為什么經(jīng)濟在近幾十年來沒有出現(xiàn)大的蕭條？

因為所有的國家政府都學會了，碰到危機的時候就印錢。去年的疫情，全世界央行向市場注入了更大的流動性，今年拜登上臺以后，首先實行了1.9萬億的救助計劃。

未來12年

權(quán)益類資產(chǎn)導致的財富差異會加大

去年韓國的房價，一個月漲了52%，中國不用說，在很多國家，包括拉美國家，阿根廷、巴西的房價都在漲，全世界的硬資產(chǎn)都在高速變化，像比特幣，去年8000，昨天（2月19日）已經(jīng)是50000多了。

全世界的硬資產(chǎn)都在發(fā)生變化，A股市場也是如此。

我個人認為，這個影響不僅僅是在2021年，它是一個10年以上的影響，所以說我覺得，權(quán)益類的大時代即將來臨。

如果說過去12年，中國老百姓(70.700, -2.00, -2.75%)財富拉開差距主要是因為房子，因為買和沒買房子的兩個家庭，結(jié)果是非常不一樣的。那么未來12年很可能是權(quán)益類資產(chǎn)導致的差異會更加大。

除了放水，第二個原因就是底層制度的變化，包括注冊制。

我在很多年前就說，只有注冊制到來的那一天，才有可能是A股長牛慢牛的開始，我們現(xiàn)在已經(jīng)看到了注冊制徹底實行的可能性。

另外，我們再看過去這些年P(guān)2P公司出事，非標產(chǎn)品向凈值類產(chǎn)品的轉(zhuǎn)化，包括公募和私募基金的大發(fā)展，都是孕育著一個大時代開始的跡象。

外資還在不斷的買入所謂的抱團股

對未來非?？春?/p>

還有外資對中國資本市場的關(guān)注度。在貿(mào)易戰(zhàn)和疫情期間，我都在紐約，我也跟美國的一些人有過交流，我問他們有沒有因為擔心而賣中國的資產(chǎn)，他們說沒有。

實際上昨天（2月19日），所謂的抱團股，外資還在不斷的買入，這也是一個大的趨勢，所以我個人對未來是非常的看好的，不僅僅是2021年。

另外，我也希望跟大家分享對中國的看法。

投資，實際上人和人差異并不大，真正的差異就是在歷史關(guān)口的那一刻，就像去年2月3號那天，你相不相信政府兩個月之內(nèi)能夠把疫情控制??？

如果你相信，就敢加倉，如果不相信，你可能就會賣出股票。

我一直是相信中國會成為一個全世界最偉大的國家。

過去6年，我們的年化接近36%，但在過去這6年當中，我們經(jīng)歷了2015年的股災，2016年的熔斷，2017年的兩極分化，2018年的單邊下跌。

回到巴菲特的年代

成為巴菲特的概率是非常小的

像巴菲特早期，實際上是一個更難的決策背景。我在《時間的玫瑰》出版的時候我也寫過一段話，巴菲特之所以偉大，不在于他75歲的時候擁有450億美金的財富，而在于他很年輕的時候，想明白了很多道理，用一生的歲月來堅守。

當年有一個朋友跟我討論過，他說我回到巴菲特年代，我也能成為巴菲特，我說你回到巴菲特的年代，成為巴菲特的概率是非常小的，為什么呢？

因為巴菲特1957年開始做投資，比如他經(jīng)歷過越南戰(zhàn)爭，越南戰(zhàn)爭，從1957年一直打到1973年，美軍被打敗，1975年徹底離開了越南。

達里奧《原則》那本書有一個細節(jié)，因為他有病，沒有參軍，他的鄰居、同學有的去參軍了，有的被打死的了。所以當時美國的年輕人反戰(zhàn)，說美國夢破裂了，在美國夢破滅的情況下，你怎么樣去投資？而且十幾年戰(zhàn)爭都打的不太好。

還有很多朋友擔心臺海問題，我個人認為2021年以后最大的風險是什么？就是臺海問題。但我覺得打仗的概率微乎其微，巴菲特也遇到過古巴導彈危機這樣的一些危機。

2020年底的時候，特朗普得了新冠，美股上躥下跳了兩下，但巴菲特可是遇到過肯尼迪為刺殺的這樣的重大事件，在肯尼迪被刺殺的那兩周，我估計美股大概率是大漲大跌的。

你怎么樣應對呢？

他還經(jīng)歷了兩次石油危機，7次中東戰(zhàn)爭，包括1964-1981年的17年滯脹期，很多人很擔心通脹，而巴菲特經(jīng)歷過這些事，包括很多人說漂亮50崩潰的年代，他也經(jīng)歷過。

把你換到巴菲特的年代，到現(xiàn)在，你也是非常難的。如果你不把投資變成一種信念，真的非常難堅持。

美國走過的這段路，在中國大概率會復制一遍

凡是杠桿類的商業(yè)模式是有一定風險的

遇到最好的時代，選錯行業(yè)很難有好結(jié)果

中國改革開放42年，我們經(jīng)歷了美國的三個時代，一個是摩根時代，一個是巴菲特時代，一個是互聯(lián)網(wǎng)時代，未來可能還會經(jīng)歷人工智能時代。

1978年到2006年，是美國比較發(fā)展最穩(wěn)定的一段歲月，美國的人均收入實現(xiàn)了從1萬美金到接近5萬美金的情況。

如果兩個百年夢想實現(xiàn)，我們的人均收入大概也會從1萬美金到3萬美金。

美國走過的這段路，在中國大概率會復制一遍。只是說中國的速度更快，同時穿越了幾個時代。

但是，就算遇到太平盛世，最好的時代，如果你選擇的行業(yè)不對，也很難有好的結(jié)果。

中午我跟南寧的一個企業(yè)家吃飯，實際上我在三年前在南寧見他的時候，他說他的朋友投了1.8億買了某鋼鐵企業(yè)，買了8年還是虧的，

他問我怎么辦？我當時說，他在鋼鐵行業(yè)里再投8年，可能還是虧的。

所以行業(yè)選擇特別重要。男怕入錯行，女怕嫁錯郎，你選擇什么樣的行業(yè)投資，是非常的關(guān)鍵的。

假如你投資鋼鐵，長期很難表現(xiàn)好的，短期可能會偶爾冒頭，航空企業(yè)也是如此。

像銀行，在2008年吃過大虧以后，我們總結(jié)過，凡是杠桿類的商業(yè)模式還是有一定風險的，介入可以，但是介入的時候一定要想清楚。

很多年前，我說銀行是沼澤地，看著風景秀美，進去深一腳淺一腳，想賺錢不太容易。

東方港灣聚焦5個行業(yè)：

消費、互聯(lián)網(wǎng)、高端制造、醫(yī)藥、教育

東方港灣在過去18年的過程當中，主要集中在5個行業(yè)里：

消費、互聯(lián)網(wǎng)、高端制造、醫(yī)藥、教育。

除了互聯(lián)網(wǎng)以外，基本上都是圍繞著消費、醫(yī)藥等表現(xiàn)好的行業(yè)做投資。像科創(chuàng)板上市，做玻尿酸的龍頭企業(yè)，我就讓研究員去調(diào)研。

去年，醫(yī)美的龍頭企業(yè)上市以后，我們也都非常關(guān)注。

大家可以看到我們月報當中的持倉行業(yè)，我們很早就介入了，這些公司為我們做了比較好的貢獻。

另外，醫(yī)藥行業(yè)在美國上萬億的公司大概14家，中國一家都沒有，未來會不會有？大概也會有。

還有軟飲料，當年找中國的可口可樂，我們找到了王老吉，這家公司也讓我們賺了不少的錢。

白酒危機的時候，跌了那么多，但我們的凈值沒有太大的回撤，只有-2%左右，原因就是這家公司的大幅上漲，抵消了龍頭白酒的下跌，算是組合的一個勝利。

另外做水的龍頭企業(yè)在香港上市之前，我們已經(jīng)都做了它的模型，在路演的時候，我也說，這家公司長期肯定是不會缺錢的，所以軟飲料也是非常出色的一個行業(yè)。

還有煙草，如果上海卷煙廠和紅塔集團上市，也會表現(xiàn)得非常出色。美國有一家公司，生產(chǎn)萬寶路香煙的，這個公司在2000年之前的50年，年化回報19.82%；

什么概念？投100萬美金在這個公司，50年以后變成83億了。

巴菲特為什么這么偉大？

他63年的年化回報接近20%。如果我也能活到90歲，如果我也能夠達到這樣的年化，我相信我也一定會被標注在中國的投資史冊上，但這也非常難。

此外，還有食品加工行業(yè)，這個行業(yè)的牛股也是很多的，而且就在我們身邊，我經(jīng)常喜歡看電視廣告，其實廣告中就可以找到一些值得投資的標的。

每次重大的危機發(fā)生的時候

如果不改變長期競爭力，都是機會

還有家用電器，廣東的幾家傳統(tǒng)家電行業(yè)不必說，過去這么多年表現(xiàn)得非常出色，像在香港上市的，昨天（2月19日）傳出要做電動車的也是大漲。

實際上，在特朗普下臺之前，對這家公司也進行了制裁，當時股價大跌；

就有朋友問我說值得不值得關(guān)注？

我說當然值得關(guān)注，因為在歷史上看，每次重大危機發(fā)生的時候，如果不改變企業(yè)長期競爭力，對它來說不會造成什么長期的負面影響。

比如乳制品行業(yè)危機，三聚氰胺事件發(fā)生的時候，如果你當時投資了乳業(yè)的龍頭企業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)賺得盆滿缽滿。

塑化劑事件和白酒反腐時候也是如此，包括去年底的互聯(lián)網(wǎng)反壟斷，當時我也寫了一條微博，認為這實際上是投資機會。

目前的情況跟我當時的判斷也是一致的，這些互聯(lián)網(wǎng)巨頭當時下跌之后也是一路上漲到現(xiàn)在。

所以，每次重大的危機發(fā)生的時候，應該都是有機會的。

而且家電行業(yè)是一個競爭性壟斷的行業(yè)，容易出現(xiàn)巨頭。

另外還有像專用化學品，東方港灣2004年成立的時候，我們在主要投入了4家公司，其中2家是煙臺的，其中有1家就是生產(chǎn)MDI的龍頭企業(yè)。

這個公司從2004年到現(xiàn)在依然是表現(xiàn)最出色的公司之一，只是它在化工行業(yè)，產(chǎn)品的價格起伏比較大，但總體而言，表現(xiàn)得非常不錯。

另外像券商，傳統(tǒng)券商一般是以PB來估值的，當然，在香港、海外，一家券商的PB超過1.8倍、2倍，就開始有人沽空了，國內(nèi)可能不太講究這個，只要是牛市就有人買券商。

當然，中國的133家券商看看最終能不能整合成3、4家，如果能，也是有投資機會的。

另外，互聯(lián)網(wǎng)券商在美國和香港都是表現(xiàn)得極其出色的，包括A股。這個行業(yè)嫁接新的商業(yè)模式，就像家用電器的嫁接一樣，這些公司長期都是表現(xiàn)得極其出色的。

當然，還有計算機、半導體，包括醫(yī)療器械。

還有白酒，對于白酒，可能很多人是抵觸的，但實際上白酒是表現(xiàn)最出色的行業(yè)之一，

中國的十七八家白酒上市公司，任何一家公司你從上市第一天買入，持有到現(xiàn)在都賺錢，有些甚至可以賺幾百倍。

所以對行業(yè)的選擇非常關(guān)鍵，男怕入錯行，女怕嫁錯郎。

一個國家開始工業(yè)革命

這個國家的人均財富就會有一個巨大的變化

有很多朋友總是問我：經(jīng)濟形勢不好，為什么股市會漲？

實際上在過去的千年的變化過程當中，一個國家開始工業(yè)革命，這個國家的人均財富就會有一個巨大的變化。

前幾年有本很好的書《奇點臨近》，主旨是說，人類社會在呈現(xiàn)指數(shù)級的變化，變化是越來越快。

智能手機時代來臨以后，誕生了一大批偉大的企業(yè)，像Facebook、亞馬遜、谷歌、蘋果，國內(nèi)有騰訊、阿里、百度、拼多多、嗶哩嗶哩、美團等等。

這個時代之后會不會有新的、更好、更偉大的公司？

我相信這是肯定的。

假如說腦機接口、人工智能和基因編程都會到來，這些技術(shù)相關(guān)的公司一定會有更好的商業(yè)模式供我們選擇。

前段時間，阿塞拜疆和亞美尼亞打仗，無人機發(fā)揮了巨大的優(yōu)勢，馬斯克和霍金甚至擔心以后機器人會把人類給滅了。

像人工智能和腦機接口這些技術(shù)，如果用于造福人類，它當然可以產(chǎn)生出很偉大的商業(yè)模式，但如果它們被用到壞的地方，也可能把人類給滅了，就跟原子能一樣。

所以，人類發(fā)展在急劇變化，這個過程中一定會有更偉大的公司出現(xiàn)。

東方港灣過去18年中主要投資兩類公司

看好智能汽車、電動汽車的邏輯——無人駕駛

東方港灣在過去18年中，主要投資兩類公司，一類是世界改變不了的，一類是改變世界的公司。

我在《時間的玫瑰》里也推測過龍頭白酒公司從2007年到2017年的復合增長，當時我給的數(shù)據(jù)大概是22.8%，實際結(jié)果是24.74%，這家公司就屬于世界改變不了的。

為了解決大家腦海當中的疑慮，這家公司股價從100、300到500、600，800、1000，到現(xiàn)在2000以上，很多人一直困擾的問題就是，這個公司還能不能漲？

我在新版《時間的玫瑰》139頁到140頁，也算了這家公司200年和1000年以后的利潤，因為全世界古老的16家公司，5家酒類公司，它們的生命周期是最長的，這些公司是基本上世界改變不了的。

東方港灣投資的另一類公司就是改變世界的公司。

我們在2018年《時間的玫瑰》再版的時候談到過特斯拉，我們很早就調(diào)研了特斯拉，2014年我們?nèi)ゼ~約調(diào)研，也約了這家公司的董秘。

包括我們也到加州去調(diào)研，到它的第一代工廠去試駕，當時大摩給的報告說，這家公司只值10塊錢，當時我們認為這家公司應該值600塊錢，940億美金，當然現(xiàn)在已經(jīng)接近8000億美金了。

為什么要投資改變世界的公司？

因為對于傳統(tǒng)汽車，如果不向智能汽車轉(zhuǎn)型，我想也不值得投資，在東方港灣過去18年的實踐中，我們發(fā)現(xiàn)，凡是重資產(chǎn)的商業(yè)模式是很難賺錢的。

包括很多朋友看好的芯片，實際上這個行業(yè)也是非常難賺錢的，因為要不斷迭代、不斷投入，而輕資產(chǎn)、高盈利的商業(yè)模式確實容易賺錢；

我們看好智能汽車、電動汽車的一個邏輯就是它的無人駕駛。

去年9月22號特斯拉有個電池日，它給出的規(guī)劃是大概2035年生產(chǎn)2000萬臺，假設這2000萬臺能夠賣出去，每臺車用一個無人駕駛軟件，假設這個軟件賣1萬美金，如果2000萬臺車每臺都裝一個無人駕駛軟件，你想，特斯拉能賺多少錢？

這種賣軟件的方式就能讓特斯拉的商業(yè)模式變成一個輕資產(chǎn)的高盈利模式，就像微軟賣操作系統(tǒng)一樣。

另外，如果無人駕駛這個技術(shù)實現(xiàn)了，最大的利好是誰？當然是白酒公司——因為不怕酒駕了，還利好的另外一個公司就是互聯(lián)網(wǎng)龍頭企業(yè)，比如王者榮耀的母公司。

東方港灣對全新商業(yè)模式的公司，一直保持著很敏銳的洞察力，一個專業(yè)投資機構(gòu)能不能更好的發(fā)展，就在于能不能找到每個時代最好的公司去投資。

企業(yè)估值模型過去是拋物線形結(jié)構(gòu)

現(xiàn)在可能是矩形結(jié)構(gòu)

另外，合適的價格，對投資也非常重要，但同時，我們要并避免陷入價值陷阱和價值誤導，包括最近機構(gòu)抱團的問題，核心也是高估低估的問題。

前段時間我轉(zhuǎn)了霍華德·馬克斯先生的一篇文章（點擊查看霍華德·馬克斯最新備忘錄），因為他兒子主要是做成長股投資的，所以他兒子的投資業(yè)績實際上比他的投資業(yè)績還好，所以他也在反思，是不是把價值和成長割裂開來。

在東方港灣的理念當中，我們始終把價值和成長有機結(jié)合在一起的，因為假如一個公司的終極利潤是500億，就像一個高等級債券，它也不會漲。

不會被世界改變的龍頭公司，實質(zhì)就是成長股，它能夠不斷的提價，未來會越來越好。

如果它的終極估值就只有500億，基本上也不會再漲了。

從巴菲特身上，我們就能看到一個價值投資者的不斷迭代，雖然他最近減倉了一些蘋果，但還是占了40%多的持倉，也是他最重倉的個股之一。

如果不是因為投資蘋果，他最近業(yè)績可能也非常一般。

所以，我們對價值和成長都是有機結(jié)合起來的，而且我們認為，新時代企業(yè)的估值模型也在發(fā)生很深刻的變化，假如說過去是個拋物線形的結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在很可能是一個矩形結(jié)構(gòu)。

我們在嗶哩嗶哩、拼多多、美團等等這些公司看到的都是這樣的結(jié)果；

有的公司成長起來很快，在一個很長的拋物線中可能賺很多錢，然后可能有一天突然就沒了。

所以說現(xiàn)在新的商業(yè)模式的思考，我覺得應該與傳統(tǒng)安全邊際的概念有一個迭代的過程，這樣才能不辜負這個時代中出現(xiàn)的好的商業(yè)模式的公司，也能夠幫助這些企業(yè)成長。

現(xiàn)在，A股還處在一個底部區(qū)域

總的來說，我認為現(xiàn)在是A股市場還處在一個底部區(qū)域，我從業(yè)29年，一般市盈率在60倍以上都是有股災的，30倍以下，通常是進入了一個底部區(qū)域。

2020年的年報披露還沒開始，結(jié)合2019年報的利潤增速推算，目前市場估值在底部區(qū)域的概率是非常大的。

在我從業(yè)這29年當中，牛市很短，沒有超過兩年的，而熊市很長。很長的時間里，都是大盤3000點以下的。

我希望未來的市場應該是從4000點開始慢慢一路走上10000點，用一個比較漫長的慢牛走勢來行進。

下面是免責聲明，以上案例不作為投資建議，只是對東方港灣過去投資案例的一些分享。

問答環(huán)節(jié)

沒有必要去擔心短期的流動性情況

海外基金投資了比特幣

問：接下來的流動性環(huán)境是否有需要擔心？

但斌：沒有必要去擔心短期的流動性情況，央行可能會回收流動性。但是現(xiàn)在資本市場已經(jīng)跟全世界打通在一起了，就算國內(nèi)收緊，全球還在大放水，外資也會不斷買入，所以我覺得沒有必要擔心。

過去200年其實也是通貨膨脹的歷史，大放水是一個長期的現(xiàn)象，收縮是一個短期現(xiàn)象，我覺得還是要看大方向。

問：你最近對比特幣的看法有了一個改變，有怎樣的心路歷程？

但斌：比特幣我們主要是海外基金投的。對于比特幣的具體看法大家可以看一下我的微博。

其實對于比特幣女皇的一些觀點，我都是比較認同的。包括我看今天（2月20日）一個報道說比爾蓋茨也修正了他看空比特幣的觀點，轉(zhuǎn)為看多了。

我覺得投資就是一個實踐的過程，你想通了就可以去踐行。

問：您對技術(shù)分析方法怎么看？

但斌：現(xiàn)在我基本上不用技術(shù)分析了，也不用技術(shù)指標了，我們主要還是看企業(yè)。對于技術(shù)分析，我建議你可以放棄了，因為在現(xiàn)在的市場下，可以說沒什么用了。

問：對白酒行業(yè)怎么看？

但斌：對于白酒行業(yè)，我建議你讀一下《時間的玫瑰》，我們對這個行業(yè)有一些分析和判斷，總而言之我們是非?？春玫?。