價(jià)值投資君丨查理·芒格最新訪談：投資中國(guó)、量化寬松、頭部公司是關(guān)鍵詞

主持人：經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的努力，你已經(jīng)取得了驚人的成功。但也許我們可以試著從你離開(kāi)軍隊(duì)的時(shí)候開(kāi)始回顧，離開(kāi)之后你接觸到了什么。1944年的時(shí)候，您接觸到了哪些事情？當(dāng)年（返回學(xué)校）主校區(qū)看起來(lái)和現(xiàn)在一樣, 安東尼也是現(xiàn)在的樣子。

芒格：是的，是的。我能為當(dāng)時(shí)校園里正在進(jìn)行的科技項(xiàng)目做些什么呢？當(dāng)時(shí)我在校園里，湯姆在摩根。他是世界上最偉大的遺傳學(xué)家，他用果蠅做實(shí)驗(yàn)。整個(gè)校園都彌漫著死掉的果蠅的味道。順便說(shuō)一句，我當(dāng)時(shí)很想習(xí)慣果蠅的氣味。

主持人：但大概你并沒(méi)有把所有的時(shí)間都花在果蠅身上。他們?cè)?944年發(fā)現(xiàn)了什么？

芒格：那時(shí)候的我太無(wú)知了，我本可以走過(guò)去做自我介紹，他對(duì)我也會(huì)很客氣。他是一個(gè)非常偉大的人，而我太笨了，沒(méi)有做到這一點(diǎn)，也沒(méi)有想到這一點(diǎn)。

主持人：所以到了最后，你決定不轉(zhuǎn)到密歇根的數(shù)學(xué)專業(yè)..... 或者說(shuō)直接去了別的地方上大學(xué)，于是你去了法學(xué)院。

芒格：你肯定猜不到，我父親在哈佛法學(xué)院，我的祖父是內(nèi)布拉斯加州的法官，所以這對(duì)于我是自然而然的事。

主持人：很多人一生中都會(huì)經(jīng)歷這些職業(yè)的變化，這是一種什么樣的服務(wù)思維？人們可以從你身上學(xué)到什么？尤其是新校友們，他們似乎可以借鑒你在人生早期的這些經(jīng)驗(yàn)。

芒格：當(dāng)你在選擇職業(yè)的時(shí)候，以此來(lái)獲得如今的共鳴。

選擇職業(yè)是一件非常重要的事。如果你選擇了一個(gè)非常痛苦的職業(yè)，你不會(huì)把它做得很好。但如果擅長(zhǎng)而且你喜歡你的工作，那么你會(huì)做得很好。所以我去學(xué)了法律，因?yàn)槲也幌氤蔀橐幻饪漆t(yī)生，不想成為醫(yī)生，也不想成為一名預(yù)算師。所以我經(jīng)歷過(guò)這些后，便只剩下一條路了，就是這條家族的道路。這顯然不是一個(gè)最明智的決定。

主持人：一旦你開(kāi)始進(jìn)行調(diào)查的時(shí)候，你的法律培訓(xùn)經(jīng)歷，你的數(shù)學(xué)教育背景和你的經(jīng)歷，哪些是屬于你的呢？

芒格：我不喜歡法律實(shí)踐，但我有一幫孩子要養(yǎng)活，既沒(méi)有家底，也沒(méi)有任何啟動(dòng)資金。所以，為了這些孩子，我也必須有一條自己的謀生之路。所以我不得不.....這的確不容易。

我發(fā)現(xiàn)，一旦將法律付諸于實(shí)踐，是受到很多限制的。我作為一個(gè)年輕人收入少得可憐。我一直理解他們，我不是相當(dāng)大膽又聰明的人。在我第一個(gè)13歲快結(jié)束時(shí)，我有了更多的流動(dòng)資金，但在過(guò)去的那些寫免費(fèi)實(shí)踐文字的時(shí)間里，我在業(yè)余時(shí)間做的就是這些微薄的收入。所以很自然的情況下，加上受到成功的巴菲特的激勵(lì)，我覺(jué)得我應(yīng)該開(kāi)始為自己工作，而不是為別人工作。

主持人：所以另外的接觸......

芒格：關(guān)于業(yè)余時(shí)間的那些工作，我想如果我全職做的話會(huì)怎么樣？接下來(lái)我要做的事情就是……

主持人：花時(shí)間去調(diào)查去發(fā)現(xiàn)是什么創(chuàng)造了新的技術(shù)？對(duì)于經(jīng)濟(jì)史學(xué)家來(lái)說(shuō)，大家都非常清楚的一件事就是在過(guò)去的幾個(gè)世紀(jì)里，技術(shù)變革推動(dòng)了美國(guó)經(jīng)濟(jì)的很大程度的增長(zhǎng)。但是從你的角度看來(lái)，作為一個(gè)投資者，在這75年里，你看到的最戲劇性的轉(zhuǎn)變是什么，無(wú)論是湯姆-羅斯福帶來(lái)的，還是你接觸到的。

芒格：那就是取得了經(jīng)濟(jì)上的跳躍式發(fā)展，以及巨大的公共汽車，這一直是非常有趣的。

政府正試圖做些什么來(lái)抑制經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，使其復(fù)蘇得更快。這就造成了我們生活中相當(dāng)多的通貨膨脹，經(jīng)濟(jì)下滑的時(shí)間和我的年齡差不多一樣長(zhǎng)。而在投資領(lǐng)域發(fā)生的事是，大量的人已經(jīng)進(jìn)入投資領(lǐng)域。人們?cè)诏偪竦耐顿Y中賺了很多錢。而在投資領(lǐng)域，在我年輕的時(shí)候，坦率地說(shuō)，幾乎沒(méi)有人進(jìn)行投資，因?yàn)樗麄儾皇呛苈斆鳌，F(xiàn)在，幾乎每個(gè)人都很聰明，哪怕是凱爾特的畢業(yè)生，人們都被金錢的巨大誘惑所吸引，并進(jìn)入投資領(lǐng)域。這是一個(gè)很大的發(fā)展，但我自己一點(diǎn)也不認(rèn)同這種事的發(fā)生。

我們不希望整個(gè)世界都在通過(guò)購(gòu)買證券的方式致富，但這就是一直在發(fā)生的事，瘋狂的投機(jī)者一直都有。這是非常有趣的，但它并不一直是件好事。

芒格：我并不是靠著前沿技術(shù)發(fā)家的。我先是用我可觀的儲(chǔ)蓄進(jìn)行投資。讓我想一下，是的。我在帕薩迪納的一個(gè)縣城投資了。這種產(chǎn)品叫做威廉-米勒儀器。我并沒(méi)有損失全部的錢。

那段經(jīng)歷就像人間地獄，我們只是勉強(qiáng)制造了一個(gè)實(shí)質(zhì)性的儀器。我們是如此的驕傲，我們認(rèn)為這不會(huì)不景氣的。但我們?cè)谌珖?guó)總共賣了三個(gè)，真是個(gè)奇跡！

技術(shù)是一個(gè)機(jī)會(huì)，可我第一次的經(jīng)歷卻非常失敗。

主持人：75年來(lái)，你已經(jīng)參與投資了什么？

芒格：長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)，我一直在技術(shù)的邊緣進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資。但即便如此，我還是盡量避免這種投資。

主持人：即便是你所接觸的一些公司，其中的一些公司還是某段時(shí)間的市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)者，就像剛才所說(shuō)的那樣，由于技術(shù)的變化或偏好的變化，大家會(huì)吞噬那些市場(chǎng)份額比以前少的公司。那么，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，如何把這個(gè)問(wèn)題想得更長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)呢？

芒格：長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，美國(guó)公司的運(yùn)作可以類比生物學(xué)，而不是其他的東西。而生物學(xué)，所有個(gè)體、物種都會(huì)消亡，這只是時(shí)間問(wèn)題。經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是如此。

新事物會(huì)不斷出現(xiàn)，同時(shí)一些事物開(kāi)始死亡。當(dāng)我年輕的時(shí)候，新的事情已經(jīng)出現(xiàn)了，其中一些開(kāi)始消亡。這就是長(zhǎng)期的投資環(huán)境使它確實(shí)變得非常有趣的原因。

看看現(xiàn)在有哪些消亡的事物：所有百貨公司、所有的報(bào)紙，真的就和生物學(xué)一樣，企業(yè)也只有很小的力量、很少的存活時(shí)間。

主持人：與去年同一個(gè)季度相比，開(kāi)市客（Costco）今年的業(yè)績(jī)有極大的提高。對(duì)于其他的零售商來(lái)說(shuō)是好事嗎？

芒格：不，它對(duì)于開(kāi)市客（Costco）來(lái)說(shuō)是好事，但對(duì)于其他的零售商來(lái)說(shuō)是很糟糕的事。因?yàn)樗鼡屃烁?jìng)爭(zhēng)對(duì)手的很多生意，這些商店被極大的影響了，都是因?yàn)殚_(kāi)市客有更低廉的價(jià)格和更高的效率?，F(xiàn)在，它們?nèi)慷既プ龌ヂ?lián)網(wǎng)銷售。

主持人：我們已經(jīng)談?wù)摿艘恍╆P(guān)于零售業(yè)的新變化，同時(shí)，你認(rèn)為這更像是一個(gè)短暫的現(xiàn)象，只要我們都接種了疫苗，工作會(huì)慢慢回來(lái)，就像我們?cè)?jīng)在2001到2002時(shí)候所經(jīng)歷的緩慢的就業(yè)復(fù)蘇。

芒格：我不通過(guò)這樣的方式賺錢——通過(guò)準(zhǔn)確預(yù)測(cè)宏觀經(jīng)濟(jì)的變化來(lái)比別人更好。但是我和鮑勃（Bob）做的是買我們?cè)手Z的東西，(然后我們就)有時(shí)候我們遇到了經(jīng)濟(jì)上的逆風(fēng)，有時(shí)候遇到了經(jīng)濟(jì)上的順風(fēng)，無(wú)論哪種，我們都是一直游下去，那就是我們的系統(tǒng)。

凱爾特人的系統(tǒng)也是這樣的。凱爾特人就是早上起床然后一直游著，凱爾特人不是試著在繁榮和蕭條中玩游戲冒險(xiǎn)。

我們真心希望我們可以做到我們所承諾的，而不是成為現(xiàn)在流行風(fēng)向的受害者。我們有自己的決定，關(guān)于什么才是真正重要的研究。

以下為觀眾問(wèn)答

主持人：你在試著得到正確答案，而不是真的在預(yù)測(cè)美元將來(lái)18個(gè)月的走勢(shì)。所以現(xiàn)在我們可能有很多有意思的問(wèn)題，是來(lái)自觀眾的。

芒格：由你決定。

然后第二個(gè)問(wèn)題是，你曾經(jīng)做過(guò)壞的商業(yè)決定嗎？

芒格：當(dāng)然我有做過(guò)錯(cuò)誤的決定。

你不可能有一個(gè)很成功的生活，如果沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)一些困難的事情的話。這個(gè)就是游戲的天然性質(zhì)，要不然你不可能成為一個(gè)勇敢的你，如果老是逃避的話。

第一個(gè)問(wèn)題是什么來(lái)著？

主持人：你認(rèn)為聰明人真的是比其他人更能預(yù)測(cè)未來(lái)嗎？

芒格：這是一個(gè)很有趣的問(wèn)題。你可以用兩種方式來(lái)思辯， 很多聰明人認(rèn)為他們一直比大部分人聰明，因此他們比很多年輕人過(guò)的更糟糕。

如果你問(wèn)我，我認(rèn)為這是非常常見(jiàn)的、完全的、不明智的去思考你比別人有多聰明。

我認(rèn)為巴菲特非常善于如何避免這個(gè)問(wèn)題。

我們非常謙虛，我知道我并不夠聰明，特別是跟最好的人比較的話。

那是在加州理工，我上了喬·斯圖爾特（Joe Stewart）的熱力學(xué)的課。通過(guò)一件事我學(xué)到的是，順便說(shuō)一下，他是一個(gè)很好的人。無(wú)論我有多努力，我都不可能像他一樣在熱力學(xué)上會(huì)變得那么優(yōu)秀。我認(rèn)為那是一個(gè)很有用的的課。我知道自己能做什么，不然我可能永遠(yuǎn)會(huì)認(rèn)為自己可以搞定熱力學(xué)。

主持人：下一個(gè)問(wèn)題回到加州理工的時(shí)光。來(lái)自蘇利文的問(wèn)題，學(xué)習(xí)氣象學(xué)如何影響了你的思考。

芒格：不是太多，這是一個(gè)非常經(jīng)驗(yàn)主義的時(shí)期。我們就是畫氣象圖。我們把地圖堆積起來(lái)，一個(gè)接一個(gè)。你可以看到氣象系統(tǒng)在移動(dòng)。那就是我們預(yù)測(cè)天氣的方式，當(dāng)然比沒(méi)有的好。

然后我們做了一些關(guān)于結(jié)冰的預(yù)測(cè)?；旧蟻?lái)說(shuō)兩點(diǎn)：阻止飛行員去某些地方而不能降落，墜毀，死亡。我們?cè)囍柚箚?wèn)題發(fā)生。對(duì)于他來(lái)說(shuō)那是很難處理的事情。

如果那是我的飛機(jī)，我是不會(huì)讓我的飛行員死亡的。對(duì)于加州理工的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)說(shuō)，這個(gè)不是很難。

主持人：但是這有很多不確定性，對(duì)嗎？

芒格：你就只要決定一個(gè)地點(diǎn)去，如果那里情況很糟，就不要去了。

這是非常經(jīng)驗(yàn)主義的。我從沒(méi)想去從事那個(gè)。他們把生物放在氣象學(xué)，在二戰(zhàn)之后，我認(rèn)為這是很好的決定。但是即使在加州理工它也是太經(jīng)驗(yàn)主義了。

我們回到氣象科學(xué)。我認(rèn)為氣象科學(xué)跟氣象學(xué)還是不一樣的，這是個(gè)非常有趣的科目，我們?cè)谌驓夂蜃冞w上取得了很多更好的預(yù)測(cè)模型。每個(gè)人都希望準(zhǔn)確，但是要證明它很難。但是有總比沒(méi)有的好，但它真的很難。

我認(rèn)為最糟糕的全球氣候會(huì)發(fā)生，但是可以通過(guò)高級(jí)文明來(lái)解決。如果你需要建防波堤來(lái)保護(hù)美國(guó)的海岸線，那樣需要耗費(fèi)許多年的GDP。本來(lái)我們可以安全的解決這個(gè)問(wèn)題，我不認(rèn)為人類會(huì)碰到最糟糕結(jié)果。

主持人：我們下一個(gè)提問(wèn)者來(lái)自2008的本科生。什么是重要的在加州理工？或者我們需要注重什么？如何在日后融入加州理工?

芒格：我認(rèn)為加州理工現(xiàn)在還是做的非常好，和從前一樣。它最大的優(yōu)點(diǎn)就是它沒(méi)有改變太多，本科部門很小，所以它的研究生部門非常出色。

總之就是它沒(méi)有改變太多，馬爾科姆（Malcolm）和我都在那里，我那時(shí)候還不是很優(yōu)秀。我認(rèn)為那是非常奇特的。我的理解是我們想要很多不同背景和信仰的人一起交流，這樣才會(huì)有新的想法碰撞出來(lái)。

這是我們特地去保持的，然后還有一些事情也很重要。是的，想想這些投資機(jī)會(huì)和其他的讓你保持聰明的事情。很多的這些都是讓你接受多元的信息然后幫助你做決定。我是一個(gè)非常喜歡大想法的人。

在我的教學(xué)體系中，幾乎所有的學(xué)科中很容易被吸收的部分，你可以把它用在日常判斷之中。我不相信只是不斷地咨詢專家。像我可能做的那樣做的事情就是建一個(gè)化工廠之類的。但在投資決策方面，我認(rèn)為可以幫助自己成長(zhǎng)，對(duì)自己的想法和所有的原則都很滿意，這是非常有幫助的。

我認(rèn)為如果你那樣做也會(huì)少一些樂(lè)趣。好吧，我發(fā)現(xiàn)學(xué)術(shù)界，學(xué)術(shù)界并不是很好，學(xué)術(shù)界獎(jiǎng)勵(lì)一個(gè)知道越來(lái)越少的研究者。

這種方法確實(shí)存在困難。好吧，我們?cè)囍业囊馑际?，這是我們做事方式中不可避免的一部分。我知道這是一種不可避免的方式，但當(dāng)你在自己的領(lǐng)域之外，這是危險(xiǎn)的。

主持人：所以我接下來(lái)要講的其他問(wèn)題更多的是在財(cái)務(wù)方面。1975年獲得理科學(xué)士學(xué)位的保羅?古德森（paul goodson）問(wèn)道，他們未來(lái)的二個(gè)10年里，股市回報(bào)率會(huì)下降嗎？

芒格：答案是肯定的，甚至不用給我們說(shuō)原因。你能給我們個(gè)提示嗎？

這就是為什么我要說(shuō)這件事，因?yàn)橛心敲炊嗳硕挤浅Ｓ袩崆?，而管理和?jiǎng)勵(lì)制度又如此不合理，我認(rèn)為這是行不通的。我不覺(jué)得回報(bào)會(huì)下降是的。按實(shí)際價(jià)值計(jì)算，回報(bào)率將更低。

主持人：我們將要與你談?wù)務(wù)尉銟?lè)部的事。你如何看待量化寬松和巨額財(cái)政赤字的結(jié)合？他們要把我們帶到哪里？

芒格：我有一個(gè)非常簡(jiǎn)單的答案，那就是，這是最有趣的問(wèn)題之一。

任何人都可以問(wèn)。我們有太多未知的事情，在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，沒(méi)有人能像我們現(xiàn)在這樣印鈔票，沒(méi)有任何麻煩的印鈔，我想我們已經(jīng)接近這計(jì)劃的邊緣了。

因此，值得注意的是，我們已經(jīng)擴(kuò)大了貨幣供應(yīng)量。利息是多么的少，而最初的反應(yīng)又是多么的小，這篇文章過(guò)于強(qiáng)烈的一個(gè)詞，令人震驚的會(huì)更多。

主持人：我會(huì)讓你選擇形容詞，查理，但它是難以置信的極端。一些歐洲政府最近借了一點(diǎn)錢，用了百年來(lái)1%的一小部分。哦，好吧。太奇怪了。我們要知道，它會(huì)把歐洲政府的百年不到百分之一。

所以我可以問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，從另一個(gè)角度來(lái)看，在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，世界上很多政策的制定都是因?yàn)橘Y本在作祟。

芒格：在第二次世界大戰(zhàn)的很長(zhǎng)一段時(shí)間里，世界經(jīng)濟(jì)都很貧窮。我們一直在很高的范圍內(nèi)交易財(cái)富，規(guī)則在某種程度上是如何變化的，因?yàn)閺哪撤N意義上說(shuō)，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體才能真正富有。

因?yàn)樵谀撤N程度上改變了他們的只有經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)非常富裕。在我的有生之年，文明進(jìn)步的速度比任何一個(gè)世紀(jì)都要快，甚至比任何一個(gè)世紀(jì)都要快。

是的，難以置信。我替你看了整件該死的事，因?yàn)樗麄兓畹锰昧?。這絕對(duì)令人震驚。當(dāng)我還是個(gè)小男孩的時(shí)候，我記得在家吃了五道菜，花了60美分。世界真的變了。

主持人：所以我們的下一個(gè)問(wèn)題是，汽車女孩的財(cái)富可能很高，因?yàn)槲覀兎e累了大量的福利，因?yàn)樗齻兊膬r(jià)值就這么高。所以醫(yī)生。因此，1975年獲得副學(xué)士學(xué)位的大衛(wèi)?溫特（David winter）問(wèn)道，納斯達(dá)克是否存在泡沫，它會(huì)不會(huì)破滅？

芒格：我們知道這不是泡沫嗎？但沒(méi)人知道泡沫什么時(shí)候會(huì)爆炸。但僅僅因?yàn)樗苡憛?，并不意味著它?huì)有另一個(gè)像這樣的運(yùn)行非常好。再說(shuō)一次，從來(lái)沒(méi)有像今天這樣過(guò)。

如果你停下來(lái)想一想，拿蘋果和喬林·蘭克·保羅或者全部相比有什么不同。這是最不穩(wěn)定的事情。這在整個(gè)世界金融史上幾乎從未發(fā)生過(guò)。另一件事真的很了不起。在中國(guó)過(guò)去的30年里，他們有30年的實(shí)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率，這是世界歷史上任何大國(guó)都沒(méi)有過(guò)的。

主持人：你如何評(píng)價(jià)在中國(guó)的投資呢？

芒格：我投資了一部分美國(guó)公司，它們?cè)谥袊?guó)做生意，包括可口可樂(lè)。當(dāng)然，我對(duì)中國(guó)頭部公司（的認(rèn)知方面）也有非常成功的經(jīng)驗(yàn)，這也可能會(huì)持續(xù)下去。

主持人：扎克作為2014年的擁有學(xué)士學(xué)位的人，問(wèn)應(yīng)當(dāng)如何鼓勵(lì)年輕人？

芒格：加州理工學(xué)院的人該怎么教呢？加州理工學(xué)院怎么能教人呢？如何贏得國(guó)際象棋比賽？或者撲克比賽？你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些人非常擅長(zhǎng)這一點(diǎn)，而另一些人則不然。如果你想贏得這些東西，你最好是在談判桌上真正非常擅長(zhǎng)這一點(diǎn)的人，不是每個(gè)人都是。我認(rèn)為偉大的投資者對(duì)某些人來(lái)說(shuō)就像是偉大的棋手，他們幾乎天生就是投資者。

主持人：所以，要對(duì)風(fēng)險(xiǎn)有忍耐力，比如有耐心。

芒格：你必須掌握足夠的知識(shí)和信息，但是這還不夠，你還需要合適的性格，需要延遲滿足的特質(zhì)，你必須愿意等待。

還有奇怪的一點(diǎn)，好的投資需要一種耐心和野心的奇怪組合。真正優(yōu)秀的投資是耐心和進(jìn)取心的奇妙組合，擁有這種組合的人少而又少。

它還需要充分的自知之明，你必須知道自己掌握了什么，沒(méi)有掌握什么。你必須知道自己能力的邊際在哪里。

很多聰明人都不知道他們自己能力的極限。

他們想象中的自己比實(shí)際更聰明。當(dāng)然，這種想法很危險(xiǎn)，也會(huì)引來(lái)麻煩。好的，所以，我，我覺(jué)得加州理工在教每個(gè)人成為一個(gè)好投資者這點(diǎn)上，需要不太順利。

主持人：有什么可以幫人認(rèn)識(shí)到自己的能力嗎？還是，這種事只能靠自己努力？

芒格：I我覺(jué)得，你只有真正去玩撲克時(shí)，才能知道需要些什么才能贏。

主持人：這是老生常談了，查理。

芒格：對(duì)，但是我覺(jué)得說(shuō)得很對(duì)。

所以，當(dāng)然，懂基本的數(shù)學(xué)知識(shí)和電腦編程語(yǔ)言也會(huì)有所幫助。但是，那東西大多數(shù)人都會(huì)。但是，但是要有忍耐力，數(shù)學(xué)知識(shí)和電腦編程語(yǔ)言已經(jīng)像自己的耳朵鼻子一樣熟悉了，有忍耐力才會(huì)讓你出彩。而且，我覺(jué)得這個(gè)是很難教會(huì)的。我發(fā)現(xiàn)，我在哪講過(guò)這點(diǎn)來(lái)著。早些年的時(shí)候，我們談?wù)撨^(guò)，我們是怎樣走向成功的。我們發(fā)現(xiàn)，懂了這點(diǎn)的人，不經(jīng)意間也采取了我們的方式，就成功了。而有些人，不管我們?nèi)绾巫屑?xì)解釋，不管他們本身如何成功，他們適應(yīng)不了這個(gè)。人，要么很快就理解了我們所說(shuō)的，要么就永遠(yuǎn)也理解不了。所以，這是我的經(jīng)歷。

主持人：有個(gè)相關(guān)的問(wèn)題，查理斯米勒，嗯，他問(wèn)，你有提過(guò)，尋求心理學(xué)教育學(xué)的資金？有關(guān)人類機(jī)體到底是怎么運(yùn)作的？你已經(jīng)找到資金了嗎？

芒格：沒(méi)有，我目前還沒(méi)有什么發(fā)現(xiàn)，只是覺(jué)得項(xiàng)目不錯(cuò)。這個(gè)其實(shí)，其實(shí)比很多人想象中的要難。想象一下，起初，你們想在加州理工領(lǐng)先。你們喜歡學(xué)術(shù)，如果你們?cè)敢獾脑?，加州理工很容易給人終身教職。如果你足夠聰明，每星期工作80，90小時(shí)，這樣持續(xù)9，10年，你就能得到終身教職。

主持人：我們有很多人很喜歡這種人生，我只能這樣說(shuō)，查理。

芒格：什么？

芒格：是的，我當(dāng)然知道，這樣也沒(méi)什么不對(duì)的。

我選擇遠(yuǎn)離這種生活，因?yàn)槲抑牢也⒉缓线m。

我那樣的話，用普通標(biāo)準(zhǔn)衡量，也會(huì)是個(gè)很成功的教授，但是我就不會(huì)這么出名了。所以，找到適合自己的路，這是你對(duì)所有人的建議

主持人：我有個(gè)相關(guān)問(wèn)題，更有關(guān)于金融方面的，但是我忍不住想問(wèn)，如果你有，有現(xiàn)金，比如說(shuō)我16歲，我想做個(gè)全職投資者。芒格先生有什么意見(jiàn)給我？

芒格：嗯，如果你有足夠的資金支撐，當(dāng)然比沒(méi)有資金更好。所以，看巴菲特，他很年輕的時(shí)候就有足夠的資金，他就是一直做一些小額投資，結(jié)果不錯(cuò)，他也慢慢學(xué)會(huì)了技巧。所以，如果你想在投資方面取得成功，早點(diǎn)去實(shí)踐，好好努力，堅(jiān)持下去。這些都會(huì)多多少少對(duì)成功有所幫助。

主持人：所以，2020年，最近，你有什么驕傲的事情嗎？什么事情讓你最驕傲？

芒格：嗯，我最驕傲的就是我躲開(kāi)一些自己不喜歡的東西。

我不喜歡不理智。我在自己的生活中很努力躲開(kāi)這個(gè)，我當(dāng)然還沒(méi)完全做到，沒(méi)人能做到。但是我的成果比想象中的更好，一點(diǎn)一點(diǎn)去做。這是個(gè)不錯(cuò)的方向。

嗯，加州理工很努力地在做研究，這很可貴。有這種品質(zhì)在自己的血液里，可以幫上大忙。

主持人：約翰，他說(shuō)他想問(wèn)，您從加州理工學(xué)院收獲了什么？最讓您難忘的是什么? 您剛才對(duì)加州理工學(xué)院說(shuō)了很多，這就是為什么我想回到這個(gè)的問(wèn)題的原因。當(dāng)您在加州理工學(xué)院時(shí)您覺(jué)得最有價(jià)值的東西是什么？

芒格：加州理工學(xué)院就像自己家一樣，對(duì)吧喬恩·斯圖沃特（Joe Stewart），我想我們的想法應(yīng)該是一樣的。您希望您的學(xué)生代表加州理工學(xué)院。我回溯起我55歲在加州理工學(xué)院的那段時(shí)光。他開(kāi)始和我說(shuō)話，我們對(duì)熱力學(xué)有一些了解。他說(shuō)，關(guān)于他們動(dòng)力學(xué)的有趣之處在于，它有一部分是從牛頓物理學(xué)中計(jì)算得出的。這真是好話。如果您同時(shí)理解這兩個(gè)主題，那么它是正確的。有點(diǎn)奇怪。您可能會(huì)認(rèn)為兩者之間存在差異，但您可以得出所有熱力學(xué)。然而您不能。無(wú)論如何，只要有像喬恩·斯圖沃特（Joe Stewart）這樣的人在，您就不必?fù)?dān)心加州理工學(xué)院。

主持人：好的，當(dāng)我的一位學(xué)生知道我要和你對(duì)話時(shí)，她請(qǐng)我問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題來(lái)自2016級(jí)學(xué)士的格雷斯·萊曼（Grace Lyman），您的慈善事業(yè)是如何成功的?

芒格：我對(duì)自己的慈善事業(yè)不感到驕傲。我認(rèn)為這是必要起碼的責(zé)任，要成為成功的人必須也是個(gè)慷慨的人。我認(rèn)為，不是你做了慈善或不做慈善，就能得到很多好處。是的，我不認(rèn)為自己從事過(guò)任何慈善事業(yè)。我捐給我最愛(ài)的自己的家的錢比捐給慈善機(jī)構(gòu)的錢多。我不是一個(gè)好例子。現(xiàn)在我覺(jué)得我的慈善事業(yè)很順利。我認(rèn)為我所付出的錢能做得更多。但我認(rèn)為我不應(yīng)該因?yàn)榻o我?guī)?lái)痛苦的錢而獲得任何名譽(yù)。我不想在這方面投機(jī)取巧。

主持人：最后一個(gè)問(wèn)題可能有點(diǎn)犀利，但這是一個(gè)很好的問(wèn)題。作為一名75歲的基督教徒，您對(duì)接下來(lái)的30至40年最好奇的是什么？

芒格：作為一個(gè)長(zhǎng)期的投資者，我當(dāng)然對(duì)當(dāng)前奇怪的狀況以及其他瘋狂印刷貨幣的經(jīng)濟(jì)狀況感興趣。當(dāng)然，這很有趣。世界已經(jīng)發(fā)展得如此長(zhǎng)遠(yuǎn)，那些不發(fā)達(dá)國(guó)家比如中國(guó)一樣取得了迅速的進(jìn)步。我認(rèn)為現(xiàn)代世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常有趣，這是一個(gè)非常有趣的主題。我看到經(jīng)濟(jì)學(xué)界有這么多人喜歡它，因?yàn)樗侨绱肆钊死Щ?，又如此有趣，并且取得了巨大成就。而且我認(rèn)為許多技術(shù)都是相同的。一年半以前，我們正在這樣做。我的意思是，這真是令人驚訝。誰(shuí)會(huì)猜到？發(fā)生的很多事情應(yīng)該使所有人感到驚訝。這非常有趣。

主持人：非常好，查理。非常感謝您的對(duì)話。我特別感謝您的熱情和持續(xù)的好奇心，這是非常有價(jià)值的一點(diǎn)，因?yàn)榭偰茉傧氲揭恍┬碌膯?wèn)題。我對(duì)您表示祝賀以及再次感謝您參加這次活動(dòng)。

芒格：我在加州理工學(xué)院的時(shí)候就非常喜歡那兒，我的職業(yè)道路并不是我自己選擇的，但我喜歡偶然參加戰(zhàn)爭(zhēng)而繞道而行。我在那里呆了9個(gè)月對(duì)我來(lái)說(shuō)是一件好事。從那以后的幾十年里，這對(duì)我的生活是一件好事。不，我喜歡整件事。太棒了! 我想感謝參與我們這次對(duì)話的2400位聽(tīng)眾。謝謝。再見(jiàn)。

（文中觀點(diǎn)僅代表嘉賓個(gè)人）