精彩摘要

2006年和2007年是股改導(dǎo)致的大牛市，而這次注冊(cè)制底層變化很有可能是A股市場(chǎng)長(zhǎng)牛和慢牛的開(kāi)始。

這個(gè)位置（3300點(diǎn)）大概率是個(gè)歷史大底，所以短期內(nèi)很難下跌。我想這波長(zhǎng)牛應(yīng)該會(huì)到4000點(diǎn)或者5000點(diǎn)，甚至6000點(diǎn)。

很多外資進(jìn)入A股都是以藍(lán)籌股為標(biāo)的，所以你可以看到現(xiàn)在的A股市場(chǎng)有點(diǎn)國(guó)外的特征，藍(lán)籌股跌不動(dòng)了。

現(xiàn)在很多人對(duì)醬油有意見(jiàn)，過(guò)去對(duì)酒有意見(jiàn)，可能以后還會(huì)對(duì)某些行業(yè)的龍頭有意見(jiàn)。 

8月25日晚間，東方港灣但斌與中信建投張昕帆一同作客新浪財(cái)經(jīng)直播間，互動(dòng)交流如何玩轉(zhuǎn)價(jià)值投資。但斌指出，中國(guó)資本市場(chǎng)將迎來(lái)30年來(lái)的最好的時(shí)代。短期內(nèi)A股不會(huì)發(fā)生大跌，而長(zhǎng)期來(lái)看，注冊(cè)制底層變化很有可能是A股市場(chǎng)長(zhǎng)牛和慢牛的開(kāi)始，這波長(zhǎng)牛應(yīng)該會(huì)到4000點(diǎn)或者5000點(diǎn)，甚至6000點(diǎn)。

A股正在向成熟市場(chǎng)發(fā)展 很多優(yōu)質(zhì)藍(lán)籌股“跌不動(dòng)”

張昕帆：先請(qǐng)但總為我們講講，您是怎么發(fā)現(xiàn)好資產(chǎn)，又是怎么在市場(chǎng)波動(dòng)的時(shí)候堅(jiān)持下去的？

但斌：確實(shí)是非常專業(yè)的問(wèn)題，發(fā)現(xiàn)好企業(yè)并且長(zhǎng)期持有，這才是財(cái)富的基石。無(wú)論在A股還是海外，我們要像巴菲特發(fā)現(xiàn)可口可樂(lè)一樣找到最偉大的公司，然后陪它成長(zhǎng)，陪它走過(guò)漫長(zhǎng)的歲月。就像我們認(rèn)識(shí)的時(shí)候在貴州發(fā)現(xiàn)了全世界最大的消費(fèi)品牌企業(yè)，如果你能夠在早期看到它并伴隨它成長(zhǎng)到現(xiàn)在，從1951年到2019年的68年間的年化是11%，那么它在未來(lái)的68年甚至100年200年之后，還有沒(méi)有這樣的提價(jià)能力？這需要投資者用自己的洞察力去判斷，然后伴隨它成長(zhǎng)。所以投資一定要在每個(gè)時(shí)代的背景下找到這樣偉大的公司和它一起成長(zhǎng)。

我們看到在中國(guó)改革開(kāi)放的42年歷史中，從互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的來(lái)臨到深化，再到普及應(yīng)用，現(xiàn)在又進(jìn)入人工智能、無(wú)人駕駛時(shí)代，我們的生活方式發(fā)生了天翻地覆的變化，也每天接受各種干擾，再好的商業(yè)模式都會(huì)面對(duì)反對(duì)意見(jiàn)，因此我們?cè)趫?jiān)定持有的過(guò)程中還要做到去偽存真，把干擾投資決策的信息屏蔽掉。

張昕帆：說(shuō)到干擾信息，您怎么看某知名白酒2013年左右的塑化劑事件？包括后來(lái)的反腐事件，有沒(méi)有影響到您的投資決策？

但斌：那個(gè)時(shí)候我還是堅(jiān)定看好的，很多人認(rèn)為它是“腐敗酒”，我認(rèn)為它是中產(chǎn)階級(jí)消費(fèi)。即使在現(xiàn)在公款消費(fèi)已經(jīng)為零的情況下，它還是供不應(yīng)求，現(xiàn)在零售價(jià)已經(jīng)漲到了兩千七八，這證明了什么？說(shuō)明酒本身的需求是隨著中國(guó)國(guó)力的增強(qiáng)、富裕人口的增多而增多的，尤其中國(guó)最好的白酒品牌的需求量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于其供給，這才是根本。而且這實(shí)際上象征了中國(guó)國(guó)民財(cái)富積累的過(guò)程。比如14億中國(guó)人，有20%的富裕人口，就相當(dāng)于整個(gè)美國(guó)的人口。所以我們中國(guó)的富人規(guī)模相當(dāng)于美國(guó)、歐洲、日本這些發(fā)達(dá)國(guó)家的富人規(guī)模的總和。這才是導(dǎo)致它成為第一品牌的關(guān)鍵因素。

張昕帆：其實(shí)中國(guó)第一白酒品牌發(fā)展的背后是中華民族自信崛起的過(guò)程，我們的民族變強(qiáng)了，我們的本民族的品牌也一定是世界第一的。開(kāi)個(gè)玩笑，就算中國(guó)僅僅內(nèi)循環(huán)，（消費(fèi)品牌的市場(chǎng)也足夠大了）100年前世界人口才16億，現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)就已經(jīng)有14億人口了。當(dāng)然我們相信這個(gè)世界是內(nèi)外循環(huán)不斷開(kāi)放的，所以全球都在看多中國(guó)，今天的外資還是凈流入的。

但斌：很多外資進(jìn)入A股都是以藍(lán)籌股為標(biāo)的，所以你可以看到現(xiàn)在的A股市場(chǎng)有點(diǎn)國(guó)外的特征，藍(lán)籌股跌不動(dòng)了。一旦它們發(fā)生一點(diǎn)調(diào)整，就會(huì)有外資買(mǎi)入，這些資金都是以藍(lán)籌股為主要投資標(biāo)的。

另外，現(xiàn)在政府的政策也（對(duì)股市的發(fā)展）非常好，證監(jiān)會(huì)原主席肖鋼說(shuō)藍(lán)籌股是可以適應(yīng)T+0，和國(guó)際慣例接軌的。還有我們這次的九字方針，“建制度、不干預(yù)、零容忍”，包括創(chuàng)業(yè)板注冊(cè)制改革。在一系列的規(guī)則和制度下讓這個(gè)市場(chǎng)更有活力。只要用合理的制度來(lái)監(jiān)管，慢慢的就會(huì)向成熟市場(chǎng)發(fā)展，現(xiàn)在就是這樣一個(gè)趨勢(shì)。

注冊(cè)制底層變化推動(dòng)A股走向長(zhǎng)牛慢牛

主持人：立足于當(dāng)前市場(chǎng)，上證指數(shù)已經(jīng)突破了3300點(diǎn)，有人說(shuō)這是牛市的起點(diǎn)，也有人說(shuō)是終點(diǎn)等，您對(duì)市場(chǎng)的短期、中長(zhǎng)期的看法是怎樣的？

但斌：首先是從短期角度來(lái)看，我們說(shuō) A股市場(chǎng)仍在經(jīng)歷中美兩國(guó)關(guān)系的沖擊，特別是大選之前可能還會(huì)發(fā)生沖擊。另外百年一遇的疫情讓全世界經(jīng)濟(jì)停滯，帶來(lái)的影響也十分重大。

但短期來(lái)看，市場(chǎng)在兩大壓力的疊加下也沒(méi)有出現(xiàn)下行或者暴跌的情況，反而是被“拱”到了你剛才說(shuō)的3300點(diǎn)。所以我個(gè)人認(rèn)為在排除戰(zhàn)爭(zhēng)可能性的情況下，這個(gè)位置大概率是個(gè)歷史大底，所以短期內(nèi)很難下跌，除非有一個(gè)新的利空。

此外，雖然創(chuàng)業(yè)板、科創(chuàng)板和一些主要的藍(lán)籌股都漲了很多，但是我們要看到銀行的PB現(xiàn)在都非常低，有一些主要的公司并沒(méi)怎么漲。因?yàn)槿绻憷?、?fù)利率到來(lái)的話，對(duì)銀行也是有壓力的，所以銀行板塊的估值一直被壓制。而在這種權(quán)重很大、估值很低（至少在眼下的靜態(tài)估值很低）的情況下，市場(chǎng)向下大跌的概率是非常小的。

與此同時(shí)，我們又迎來(lái)了注冊(cè)制這樣一種底層的變化，其帶來(lái)的影響也非常重要。像過(guò)去，2006年和2007年是股改導(dǎo)致的大牛市，而這次注冊(cè)制底層變化很有可能是A股市場(chǎng)長(zhǎng)牛和慢牛的開(kāi)始。

為什么呢？我們剛才也說(shuō)在中國(guó)改革開(kāi)放42年的歷程中，我們看到的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代誕生了許多偉大的企業(yè)，每個(gè)階段誕生的企業(yè)都跑到香港、美國(guó)上市了，它們漲了上百、上千倍的回報(bào)都讓老外賺到了，我們中國(guó)人自己沒(méi)有賺到。

但這次不一樣，注冊(cè)制改革之下，如果這些好公司都在我們自己的資本市場(chǎng)上市，它很有可能寬度有了、深度也有了，甚至可能把我們的資本市場(chǎng)從賣(mài)方市場(chǎng)變成買(mǎi)方市場(chǎng)。因?yàn)槠髽I(yè)一上市就天天封漲停板，這在全世界也不正常，還是要真正由機(jī)構(gòu)來(lái)定價(jià)，這才是合理的。

所以綜合來(lái)看，我認(rèn)為短期內(nèi)市場(chǎng)不會(huì)下跌太多。長(zhǎng)期來(lái)看，我個(gè)人更認(rèn)為資本市場(chǎng)將迎來(lái)一個(gè)長(zhǎng)牛。我們已經(jīng)差不多從業(yè)30多年了，相信未來(lái)的年輕人從業(yè)30年發(fā)現(xiàn)指數(shù)一直停留在3000點(diǎn)左右，相信他們也不會(huì)同意，對(duì)不對(duì)（哈哈哈）。所以我想這波長(zhǎng)牛應(yīng)該會(huì)到4000點(diǎn)或者5000點(diǎn)，甚至6000點(diǎn)，而且現(xiàn)在指數(shù)編制的方式也已經(jīng)改了。 

現(xiàn)在是中國(guó)資本市場(chǎng)30年來(lái)最好的時(shí)代

但斌：前一段時(shí)間我跟一個(gè)法國(guó)回來(lái)的客戶聊天，他說(shuō)在法國(guó)，如果拿出來(lái)20塊錢(qián)，20秒內(nèi)肯定有人搶走，并且他被搶了5次。然后，他說(shuō)要在中國(guó)，拿10萬(wàn)塊錢(qián)走在馬路上也不會(huì)有任何問(wèn)題。

所以，這就是現(xiàn)在外資愿意來(lái)中國(guó)的原因。他們看到的是歐洲社會(huì)發(fā)展停滯，但在中國(guó)每半年整個(gè)城市就發(fā)生了翻天覆地的變化。

包括這次疫情的控制情況，我好多朋友從美國(guó)像逃難一樣回來(lái)。但我們已經(jīng)可以去騎行了。據(jù)說(shuō)，現(xiàn)在跨省游已經(jīng)恢復(fù)了90%。隨著“十一”的到來(lái)，我估計(jì)中國(guó)會(huì)有噴薄而出的消費(fèi)情況，有一個(gè)非常好的數(shù)據(jù)。

而且昨天（8月24日）股市又一次上了“新聞聯(lián)播”，這與監(jiān)管層一直強(qiáng)調(diào)資本市場(chǎng)的重要性不謀而合。所以我們說(shuō)，在未來(lái)的5年~10年甚至是更長(zhǎng)的歲月，中國(guó)的資本市場(chǎng)會(huì)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中起一個(gè)關(guān)鍵的支撐作用。比如螞蟻金服上市誕生那么多的億萬(wàn)富翁，他們很有可能裂變出其他的創(chuàng)業(yè)型企業(yè)。這就是資本市場(chǎng)最大的功能——優(yōu)化資產(chǎn)，即讓社會(huì)資源向更有效的方向走。

我覺(jué)得長(zhǎng)期看，中國(guó)資本市場(chǎng)如果把“九字方針”堅(jiān)持下去的話，將會(huì)是越來(lái)越好。就是說(shuō)市場(chǎng)想吹泡沫就讓它吹，破裂的時(shí)候也不要強(qiáng)加干預(yù)。比如2015年股市大跌的時(shí)候，如果不去“救市”，當(dāng)時(shí)的那一批投機(jī)的在那個(gè)時(shí)候沒(méi)有賣(mài)，就會(huì)被全部“干掉了”。教育是教育不過(guò)來(lái)的，只能讓市場(chǎng)按照它的規(guī)律來(lái)走。

反正我看到的是，現(xiàn)在是資本市場(chǎng)30年來(lái)的最好時(shí)代，終于摸爬滾打走到了一個(gè)正確的路上。我估計(jì)未來(lái)可能還會(huì)有更加市場(chǎng)化的一些措施，那么它會(huì)讓資本市場(chǎng)像成熟市場(chǎng)一樣變得長(zhǎng)久。

主持人：醫(yī)藥、消費(fèi)和科技三大黃金賽道從去年到今年漲幅還是非?？捎^的，您怎么看目前這些行業(yè)的投資機(jī)會(huì)？另外，還有哪些板塊未來(lái)會(huì)有比較大的潛力？

但斌：實(shí)際上，有些行業(yè)是可以長(zhǎng)期賺錢(qián)的，比如醫(yī)藥行業(yè)。在美國(guó)，醫(yī)藥行業(yè)是僅次于互聯(lián)網(wǎng)的。我們可以看，它的市場(chǎng)表現(xiàn)從1978年到2006年，包括到現(xiàn)在，賽道一直很好。并不是說(shuō)醫(yī)藥行業(yè)只好1年，也不是好10年，而是幾十年。

至于估值高低并不是選擇公司的惟一標(biāo)準(zhǔn)，比如某一家公司每年都能靠研發(fā)推出重磅藥，改變?nèi)藗兊纳?。肯定可以長(zhǎng)期投資（它），盡管在成長(zhǎng)階段，它的估值很難下來(lái)。所以，估值高和低都取決于這個(gè)公司或者這個(gè)行業(yè)它的潛力。

不管怎么樣，醫(yī)藥行業(yè)賽道一直非常好的。中國(guó)現(xiàn)在人均收入剛剛1萬(wàn)美金，隨著中國(guó)的老百姓收入增長(zhǎng)，那么這個(gè)行業(yè)我覺(jué)得還是有很好的發(fā)展。

至于消費(fèi)可以這么說(shuō)，“世事變換，但消費(fèi)永不眠”，消費(fèi)行業(yè)會(huì)永遠(yuǎn)伴隨著人類(lèi)，這個(gè)需求是與人類(lèi)共生的東西。如今天（8月25日），我看了一個(gè)做面的某某公司，財(cái)報(bào)出來(lái)業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)非常高。

現(xiàn)在很多人對(duì)醬油有意見(jiàn)，過(guò)去對(duì)酒有意見(jiàn)，可能以后還會(huì)對(duì)某些行業(yè)的龍頭有意見(jiàn)。

最后談?wù)効萍肌＿@在過(guò)去已有驗(yàn)證，在過(guò)去千年的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，哪一個(gè)國(guó)家或者哪一個(gè)民族開(kāi)始進(jìn)行工業(yè)革命，哪個(gè)國(guó)家的人均財(cái)富就會(huì)不斷地往上漲。所以，現(xiàn)在的人工智能、大數(shù)據(jù)、無(wú)人駕駛，包括計(jì)算機(jī)、半導(dǎo)體等，這些長(zhǎng)期來(lái)看，都是不斷進(jìn)步的行業(yè)，那么都會(huì)有表現(xiàn)。但需要注意，科技行業(yè)的變化太快，能不能去更好的感知這樣一個(gè)變化、控制風(fēng)險(xiǎn)很重要，畢竟這與醫(yī)藥和消費(fèi)的邏輯不一樣。

（文中觀點(diǎn)僅代表嘉賓個(gè)人，提及個(gè)股僅為舉例分析，非投資建議。）