七禾網(wǎng)15、雞鴨、牛羊、魚(yú)蝦等對(duì)豬肉的替代效應(yīng)如何？對(duì)生豬價(jià)格會(huì)有什么影響？

鄭麗麗：目前來(lái)說(shuō)，對(duì)豬肉影響比較大的是禽類(lèi)，牛羊肉對(duì)豬肉的影響不是特別大，因?yàn)榕Ｑ蛉猬F(xiàn)在的價(jià)格比豬肉要高出10-15塊/公斤，甚至更高，所以牛羊肉影響不是特別大。

魚(yú)蝦只是部分地區(qū)少量影響，影響比較明顯的就是禽類(lèi)。2018年的時(shí)候，豬肉全國(guó)的占比是62.7%，禽肉略微低一些，但是到了2019年，豬肉的占比是55.6%，降了接近7個(gè)百分點(diǎn)。據(jù)我們了解，這7個(gè)百分點(diǎn)里面有5個(gè)百分點(diǎn)是由禽肉替代造成的。到了2020年，隨著豬肉價(jià)格持續(xù)高位，禽肉對(duì)于豬肉的替代基本上也能保持5-7個(gè)百分點(diǎn)。

七禾網(wǎng)16、過(guò)去一年進(jìn)口量的增長(zhǎng)，以及新冠疫情下對(duì)進(jìn)口的擔(dān)憂會(huì)不會(huì)導(dǎo)致肉類(lèi)進(jìn)口大幅下降？

鄭麗麗：其實(shí)往年來(lái)說(shuō)，我們國(guó)內(nèi)的進(jìn)口量不是特別大，2016年的最高峰是162萬(wàn)噸，是2016年之前十年的最高峰。到了2019年，進(jìn)口量到了199萬(wàn)噸，基本上是歷史以來(lái)的最高峰。今年，預(yù)計(jì)是300萬(wàn)噸的進(jìn)口量，但是目前來(lái)說(shuō)，受新冠影響，國(guó)外的部分屠宰場(chǎng)已經(jīng)停工了，傳導(dǎo)到中國(guó)，進(jìn)口量可能達(dá)不到300萬(wàn)噸，不少貿(mào)易商給出的預(yù)測(cè)數(shù)據(jù)是250萬(wàn)噸左右進(jìn)口量。

七禾網(wǎng)17、生豬作為一種市場(chǎng)化的商品，供需起到主要作用，但同時(shí)離不來(lái)政策的影響，比如進(jìn)口肉方面、國(guó)家儲(chǔ)備庫(kù)方面，環(huán)境保護(hù)方面、復(fù)養(yǎng)政策支持等等，請(qǐng)您詳細(xì)介紹一下政策方面對(duì)生豬價(jià)格的影響。

鄭麗麗：政策方面對(duì)于生豬的影響還是比較大的，我們首先看豬肉方面有什么影響，其次看活豬方面有什么影響。

首先，剛才提到的進(jìn)口肉、國(guó)家儲(chǔ)備這些方面對(duì)豬肉是有影響的，非瘟前，國(guó)內(nèi)的豬肉消費(fèi)是5500萬(wàn)噸，今年我們預(yù)計(jì)的進(jìn)口量是250萬(wàn)噸，國(guó)儲(chǔ)肉截至到現(xiàn)在是20萬(wàn)噸的水平。所以，據(jù)我們目前的調(diào)研，無(wú)論是進(jìn)口肉還是國(guó)儲(chǔ)肉，從絕對(duì)量上來(lái)說(shuō)，它對(duì)豬肉的影響價(jià)格不大。但是當(dāng)國(guó)家投放國(guó)儲(chǔ)肉的時(shí)候，或者說(shuō)1個(gè)月投放4次國(guó)儲(chǔ)肉，投放頻率比較高的時(shí)候，基本上會(huì)釋放出一個(gè)信號(hào)，造成短期內(nèi)壓價(jià)的動(dòng)作。尤其是屠宰場(chǎng)看到國(guó)家投放儲(chǔ)備肉的時(shí)候，更樂(lè)意接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)，從而達(dá)到壓低采購(gòu)價(jià)的目的。所以如果國(guó)儲(chǔ)肉或者進(jìn)口肉供應(yīng)到市場(chǎng)上，短期內(nèi)可能會(huì)造成豬價(jià)的一點(diǎn)點(diǎn)下跌，但是因?yàn)榻^對(duì)量比較低，所以影響幅度不大，以上是從下游端分析。

從上游養(yǎng)殖端來(lái)說(shuō)，環(huán)保、復(fù)養(yǎng)等等一些政策，目前來(lái)說(shuō)國(guó)家是比較支持的。但是養(yǎng)殖戶也比較擔(dān)心，因?yàn)?015-2016年的時(shí)候，環(huán)保查得比較嚴(yán)，清退了一批養(yǎng)殖戶?，F(xiàn)在因?yàn)樯i供應(yīng)比較緊張，國(guó)家又要求積極復(fù)養(yǎng)，所以對(duì)養(yǎng)殖戶來(lái)說(shuō)，非常擔(dān)心如果將來(lái)復(fù)養(yǎng)好了，養(yǎng)殖密度上來(lái)，會(huì)不會(huì)再次出現(xiàn)查環(huán)保等一些政策，目前來(lái)說(shuō)，這種恐慌心理在中小養(yǎng)殖戶里居多。所以政策方面，對(duì)于養(yǎng)殖端，更多是利好中大型的養(yǎng)殖企業(yè)，中小散戶可能慢慢的退出市場(chǎng)。

七禾網(wǎng)18、對(duì)于生豬需求這塊，我們能觸及到的是日常生活中豬肉消費(fèi)情況，豬肉高價(jià)抑制消費(fèi)，但在全面性和及時(shí)性上卻無(wú)法及時(shí)了解，請(qǐng)問(wèn)有什么渠道可以及時(shí)了解到消費(fèi)變化情況？

鄭麗麗：消費(fèi)端比較零散，首先我們可以關(guān)注幾個(gè)消費(fèi)渠道，農(nóng)批市場(chǎng)、農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)、商超以及餐飲等等。但是因?yàn)檫@些渠道比較分散，每個(gè)省份，每個(gè)地區(qū)都不一樣，所以單純跟蹤消費(fèi)，目前國(guó)內(nèi)沒(méi)有一個(gè)非常全面的數(shù)據(jù)，最好的方法還是跟蹤屠宰場(chǎng)。在豬肉供應(yīng)比較緊張的情況下，或者說(shuō)在生豬供應(yīng)比較緊張的情況下，屠宰場(chǎng)的屠宰量基本上不會(huì)做凍肉庫(kù)存，隨宰隨賣(mài)，以鮮肉的形式流入到市場(chǎng)。所以，宰了多少頭豬，基本上對(duì)應(yīng)著當(dāng)天鮮肉消費(fèi)有多少，豬肉消費(fèi)有多少。目前來(lái)說(shuō)，我們還是建議跟蹤屠宰場(chǎng)的屠宰量，它基本能反應(yīng)消費(fèi)的80%。

七禾網(wǎng)19、您專(zhuān)業(yè)深入研究生豬已經(jīng)有9年了，在生豬產(chǎn)業(yè)研究方面有自己一套獨(dú)特的方法和邏輯，可以結(jié)合具體事情詳細(xì)介紹一下嗎？

鄭麗麗：生豬這個(gè)行業(yè)有一個(gè)觀點(diǎn)，大家都覺(jué)得生豬的存欄量太大，年出欄量是6億頭，跟蹤6000萬(wàn)頭也不具有特別大的代表性。但實(shí)際上不是這樣的，就像剛才提到的，我們可以分重點(diǎn)省份，重點(diǎn)規(guī)模去跟蹤。

另外，生豬這個(gè)行業(yè)，可以更多去關(guān)注一些重要指標(biāo)。例如養(yǎng)殖端，我們關(guān)注了母豬價(jià)、仔豬價(jià)、能繁母豬存欄量、商品豬的出欄量。屠宰端，我們只要關(guān)注好屠宰量、凍肉庫(kù)存量以及屠宰企業(yè)的開(kāi)工率，還有重點(diǎn)產(chǎn)品，比如鮮肉或者白條的出廠價(jià)。這幾個(gè)指標(biāo)把握好了，做好長(zhǎng)期跟蹤，最終會(huì)形成自己對(duì)于生豬市場(chǎng)的判斷。

七禾網(wǎng)20、有人認(rèn)為，今年下半年就是豬價(jià)的拐點(diǎn)，即從上漲轉(zhuǎn)為下跌，您是否認(rèn)同？也有人認(rèn)為萬(wàn)科等大資金投資帶來(lái)的真正供應(yīng)大潮在明年下半年，之前肉類(lèi)缺口一直都在，您怎么看？

鄭麗麗：如果是非洲豬瘟比較穩(wěn)定的情況下，下半年全國(guó)生豬供應(yīng)正常來(lái)說(shuō)應(yīng)該是起來(lái)的，豬價(jià)應(yīng)該震蕩下行。但是目前來(lái)看，6-8月份，南方省份受降雨影響，非洲豬瘟仍然不是很穩(wěn)定，產(chǎn)能恢復(fù)還是比較慢。截至8月份，北方市場(chǎng)看起來(lái)比較不錯(cuò)，產(chǎn)能在逐漸恢復(fù)，也就是說(shuō)在下半年，整個(gè)生豬供應(yīng)里面，需要北方市場(chǎng)來(lái)供應(yīng)全國(guó)。但是4季度，北方的豬瘟仍然面臨著很大的不缺定性，所以，對(duì)于下半年的生豬供應(yīng)會(huì)出現(xiàn)上漲，從而導(dǎo)致豬價(jià)下跌的觀點(diǎn)，目前來(lái)說(shuō)不是那么確定性的成立，還是要重點(diǎn)觀察非洲豬瘟的發(fā)展情況。

對(duì)于萬(wàn)科等大資金投資，他們的確是陸陸續(xù)續(xù)進(jìn)入養(yǎng)豬行業(yè)，但是我們認(rèn)為供應(yīng)大潮在明年下半年能否全面釋放仍需打個(gè)問(wèn)號(hào)。現(xiàn)在大集團(tuán)企業(yè)不斷進(jìn)入生豬行業(yè)，有沒(méi)有好的豬可以養(yǎng)，能不能把豬養(yǎng)活，這是短期或是近2-3年要面臨的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。同時(shí)，他們的管理、人員是否能配備齊全，能否跟得上他們擴(kuò)張的步伐等等，仍然面臨很大的問(wèn)題。所以，對(duì)于明年下半年，能否有大面積的肥豬出欄，能否有供應(yīng)大潮出現(xiàn)，目前來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為比今年供應(yīng)是增加的，但是要恢復(fù)到非洲豬瘟之前的水平還是比較艱難。

七禾網(wǎng)21、生豬即將上市，您覺(jué)得這個(gè)品種的上市，對(duì)于整個(gè)生豬產(chǎn)業(yè)的意義在哪里？作為普通投機(jī)者應(yīng)該如何參與這個(gè)品種呢？

鄭麗麗：對(duì)于整個(gè)生豬產(chǎn)業(yè)的意義，目前了解下來(lái)，應(yīng)該更多是利好養(yǎng)殖企業(yè)，因?yàn)轲B(yǎng)殖企業(yè)交割，尤其是很多大集團(tuán)企業(yè)交割的話基本上跟現(xiàn)貨交易沒(méi)有特別大的、多余的成本，同時(shí)它有一個(gè)安全風(fēng)險(xiǎn)的保障。所以，對(duì)于整個(gè)養(yǎng)殖企業(yè)來(lái)說(shuō)，尤其是有交割庫(kù)的養(yǎng)殖企業(yè)來(lái)說(shuō)，還是非常利好的。

對(duì)于普通投機(jī)者來(lái)說(shuō)，我個(gè)人認(rèn)為還是要關(guān)心一下豬周期的變化，要對(duì)整個(gè)生豬產(chǎn)品有所了解，另外對(duì)于豬周期要有一個(gè)提前的預(yù)判。

七禾網(wǎng)22、今年雙疫情疊加，對(duì)生豬養(yǎng)殖產(chǎn)業(yè)未來(lái)產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式會(huì)有什么影響？行業(yè)里有聽(tīng)到智慧養(yǎng)豬、安全養(yǎng)殖等，說(shuō)明現(xiàn)在養(yǎng)殖業(yè)正在從粗放型養(yǎng)殖往精細(xì)化發(fā)展，這對(duì)生豬產(chǎn)業(yè)格局、定價(jià)上會(huì)有什么影響呢？

鄭麗麗：今年雙疫情疊加對(duì)生豬養(yǎng)殖產(chǎn)業(yè)最重要的影響就是國(guó)內(nèi)的養(yǎng)殖水平提高，生物安全防疫也越做越好。中國(guó)的養(yǎng)殖模式一直是散養(yǎng)戶比較多，目前來(lái)說(shuō)很難做到國(guó)外水平，因?yàn)閲?guó)外基本上都是大集團(tuán)企業(yè)。但是通過(guò)這波非洲豬瘟或是新冠疫情，國(guó)家出臺(tái)了一系列政策扶持，以及大集團(tuán)看好豬價(jià)，在本身豬價(jià)非常高的情況下，他們也做了一系列養(yǎng)殖水平的提高以及生物安全的防疫，為的就是把豬養(yǎng)活、養(yǎng)好。所以，對(duì)于整個(gè)生豬產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，它將是一個(gè)大的變革，導(dǎo)致的直接方向就是散養(yǎng)戶慢慢退出，規(guī)?；钠髽I(yè)會(huì)越來(lái)越崛起，占比會(huì)越來(lái)越高。

七禾網(wǎng)23、涌益咨詢的自我定位是怎么樣的？能提供哪些服務(wù)呢？除了以上問(wèn)題，在生豬研究方面，有哪些經(jīng)驗(yàn)可以和我們分享的？

鄭麗麗：涌益咨詢目前的定位是做產(chǎn)業(yè)端與資金市場(chǎng)生豬平臺(tái)的中間橋梁，我們做最真實(shí)、最一手、也是最及時(shí)的數(shù)據(jù)服務(wù)。目前我們提供的服務(wù)基本上是我們一手采集的數(shù)據(jù)，上下游的數(shù)據(jù)庫(kù)，我們有20多個(gè)數(shù)據(jù)項(xiàng)，也會(huì)經(jīng)常跑草根調(diào)研，另外，我們也有一些季度的數(shù)據(jù)分析以及季度報(bào)告，基本上是對(duì)上季度的總結(jié)和對(duì)下季度的展望預(yù)測(cè)。

產(chǎn)業(yè)端我們也會(huì)有一些定向的跟蹤服務(wù)，定向跟蹤哪家企業(yè)，或者定向跟蹤整個(gè)行業(yè)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)情況。除了這些，我們認(rèn)為生豬研究最主要的就是把產(chǎn)業(yè)端，或者是說(shuō)把養(yǎng)殖端、屠宰端的資源做一些擴(kuò)張，自己手里要有一些能講真話的資源。對(duì)于未來(lái)采集數(shù)據(jù)，或者應(yīng)用到生豬交易來(lái)說(shuō)，真實(shí)的數(shù)據(jù)還是比較有價(jià)值的。

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2020-8-11