價(jià)值投資君丨彼得·林奇罕見(jiàn)受訪，快來(lái)圍觀他透露了哪些投資機(jī)會(huì)？

作者丨陳光勝 資深投資人

來(lái)源丨國(guó)英觀察（ygyobs）

彼得·林奇是選股大師，在麥哲倫擔(dān)任基金經(jīng)理時(shí)，每年要研究上千家的上市公司。在訪談中，他強(qiáng)調(diào)長(zhǎng)期而言，成長(zhǎng)股投資帶來(lái)的收益優(yōu)于價(jià)值型的股票，但是要嚴(yán)格定義和選擇成長(zhǎng)股，而不是那些偽的成長(zhǎng)股。

回看A股也是如此，這些年如茅臺(tái)、恒瑞等很多的成長(zhǎng)股收益驚人。反觀大量的周期股和偽成長(zhǎng)股，雖然，有時(shí)短期收益驚人，但是長(zhǎng)期下來(lái)，基本是過(guò)山車(chē)的行情，哪里來(lái)，回哪里去。

與中國(guó)投資型經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式相適應(yīng)，A股大量的是周期性公司，只是在炒到末期時(shí)，大家誤以為把它看成成長(zhǎng)股了。如投資者誤把周期當(dāng)成長(zhǎng)，在高位買(mǎi)入后，不肯止損，像中石油那樣，一套十幾年，那損失就大了。

成長(zhǎng)股投資是一種主動(dòng)型的投資，而在最近幾十年，華爾街的主動(dòng)投資遭到被動(dòng)投資圍追堵截，指數(shù)型的被動(dòng)投資比較流行。對(duì)此，彼得·林奇說(shuō)，如果你是被動(dòng)投資的，那就沒(méi)有機(jī)會(huì)戰(zhàn)勝指數(shù)，他還舉了他公司的產(chǎn)品和優(yōu)秀的基金經(jīng)理長(zhǎng)期戰(zhàn)勝指數(shù)的事實(shí)。

這個(gè)被動(dòng)投資和主動(dòng)投資我覺(jué)得沒(méi)有什么優(yōu)劣，只是個(gè)人根據(jù)投資者自身情況作出適當(dāng)?shù)倪x擇，如果自己缺乏研究的時(shí)間和精力，那還是被動(dòng)投資比較靠譜，畢竟我們大量的投資人沒(méi)有彼得·林奇那樣的專(zhuān)業(yè)能力，畢竟大量的主動(dòng)投資者是無(wú)法戰(zhàn)勝市場(chǎng)的。

在研究股票的方法上，他給了我們幾個(gè)建議。

首先這個(gè)公司要有持久的競(jìng)爭(zhēng)能力，尤其是那些非成長(zhǎng)性行業(yè)里的成長(zhǎng)性公司。這個(gè)我認(rèn)為太棒了！我們一般人都以為是選好行業(yè)，好公司，也就是在成長(zhǎng)性行業(yè)里選成長(zhǎng)性的公司，彼得·林奇卻建議我們到非成長(zhǎng)性的行業(yè)里去找優(yōu)秀的公司，這個(gè)特別適合目前的中國(guó)市場(chǎng)。

因?yàn)槌砷L(zhǎng)性的行業(yè)大家給予過(guò)高的成長(zhǎng)性溢價(jià)，股價(jià)沒(méi)有了安全邊際，大量的是在炒作夢(mèng)想和渺茫的未來(lái)。一旦落空，雞飛蛋打，損失慘重。而在一些停止增長(zhǎng)的成熟行業(yè)里，一批優(yōu)秀的公司卻持續(xù)逆勢(shì)成長(zhǎng)，收入和利潤(rùn)比起市場(chǎng)關(guān)注極高的科技成長(zhǎng)股不知要好多少，關(guān)鍵還價(jià)格公道，甚至長(zhǎng)期低估。比如水泥里的海螺、化工里的萬(wàn)化等等。這些看似不性感的行業(yè)，好的公司卻是日進(jìn)斗金，投資這些企業(yè)的投資者，這些年也是賺的盆滿(mǎn)缽滿(mǎn)。在可見(jiàn)的未來(lái)，這樣的投資機(jī)會(huì)還將層出不窮。

還有，一個(gè)優(yōu)秀的CEO也是必須要考慮的，他舉了微軟等很多的例子，來(lái)說(shuō)明優(yōu)秀的管理層的重要性。

另外就是投資時(shí)機(jī)的選擇，彼得·林奇建議我們關(guān)注那些困境反轉(zhuǎn)型的時(shí)機(jī)，他舉了金融危機(jī)中美國(guó)銀行的例子。但前提是這些公司不能像雷曼那樣倒下，要有熬過(guò)黑夜，迎來(lái)黎明的能力。

回到A股，這種機(jī)會(huì)也是黃金買(mǎi)點(diǎn)，曾經(jīng)三聚氰胺風(fēng)波里的伊利、白酒塑化劑危機(jī)里的茅臺(tái)，敢于重倉(cāng)抓住一個(gè)，命運(yùn)就改變了。價(jià)值投資的一個(gè)重要特征就是逆向，首先是要敢于逆向，再者逆向的前提是有能力逆向，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，一個(gè)是標(biāo)的不死，二是倉(cāng)位不爆。

在訪談中，他還慷慨地介紹了他認(rèn)為現(xiàn)在市場(chǎng)上比較好的機(jī)會(huì)。

這兩個(gè)機(jī)會(huì)目前看來(lái)都是困境反轉(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)。第一個(gè)，他提到了海運(yùn)的機(jī)會(huì)，由于前些年行業(yè)不景氣，大量的公司資產(chǎn)負(fù)債表被破壞，沒(méi)有能力購(gòu)置新的產(chǎn)能，產(chǎn)能在持續(xù)出清的過(guò)程中，他預(yù)計(jì)未來(lái)的產(chǎn)能還是比較缺的，雖然世界經(jīng)濟(jì)不是太景氣，但是海運(yùn)行業(yè)供需改善的機(jī)會(huì)還是很大的。

另一個(gè)，是石化能源行業(yè)，全世界對(duì)新能源的憧憬，把傳統(tǒng)的化石能源的價(jià)格打到了一個(gè)非常低的低點(diǎn)，但是實(shí)際上，新能源代替化石能源的時(shí)間會(huì)比我們想的要長(zhǎng)，因此他認(rèn)為有一個(gè)價(jià)格修復(fù)的過(guò)程。我也是比較認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)，今年在供需環(huán)境好轉(zhuǎn)的預(yù)期下，A股的油運(yùn)股——招商輪船走出了翻倍的行情，未來(lái)的行情高點(diǎn)也是值得期待的。讓人悲傷的中國(guó)石油，哪一天會(huì)不會(huì)變成新的“核心資產(chǎn)”，我覺(jué)得也是可以觀察的。

訪談中，他對(duì)投資者加強(qiáng)投資前研究的重要性反復(fù)提及，不了解一家公司就不要買(mǎi)入。還要善于利用自己的優(yōu)勢(shì)，生活體驗(yàn)，工作經(jīng)驗(yàn)，普通投資者完全可以“戰(zhàn)勝華爾街”！

以上只是個(gè)人的一點(diǎn)心得體會(huì)，為了怕誤導(dǎo)到大家，特意把英文版附在后面，還把它翻譯了一下，不過(guò)本人英文水平所限，翻譯的可能不是太準(zhǔn)確，英文好的直接略過(guò)，跟大師直接對(duì)話(huà)！

訪談原文及翻譯（注：英文版來(lái)自《巴倫周刊》，中文翻譯為筆者）

Peter Lynch Draws on 50 Years of Stock-Picking to Find Growth Opportunities in Today’s Market

彼得·林奇用50年投資經(jīng)驗(yàn)，探索當(dāng)今市場(chǎng)機(jī)遇

By Leslie P. NortonUpdated Dec. 20, 2019 11:48 pm ET / Original Dec. 20, 2019 4:39 pm EPeter Lynch was generous with his time and insight when Barron’s sat down with him at Fidelity’s Boston headquarters. He was not, however, generous with his stock picks. Instead, he shared his views on various sectors and his thought process around choosing stocks today. An excerpt of our conversation follows.

作者: 萊斯利·P·諾頓更新于美國(guó)東部時(shí)間2019年12月20日晚上11:48/原始于美國(guó)東部時(shí)間2019年12月20日下午4:39，巴倫在富達(dá)波士頓總部和彼得.林奇進(jìn)行了面對(duì)面訪談。彼得·林奇花時(shí)間大方分享了他的經(jīng)濟(jì)洞察方向。然而，他對(duì)具體選股沒(méi)有過(guò)多分享。相反，他分享了他對(duì)各個(gè)行業(yè)的看法，以及他今天選擇股票的思考過(guò)程。下面是我們談話(huà)的一部分。

Barron’s: What are your insights since retiring from Magellan?

巴倫：從麥哲倫退休后你有什么經(jīng)濟(jì)洞察？

Peter Lynch: After 50 years of doing this professionally, it reinforces that growth stocks are better than nongrowth stocks. Growth stocks, by definition, are where sales have really grown. People confuse it with earnings going up, but [if you just look at earnings growth] you mix in turnarounds and cyclicals. A company can go from losing money to a 2% margin, to a 12% margin, and earnings are up sixfold—but that’s not a growth company.

彼得·林奇：經(jīng)過(guò)50年的專(zhuān)業(yè)化運(yùn)作，我更加確信增長(zhǎng)型股票比非增長(zhǎng)型股票更好。從定義上講，增長(zhǎng)型股票是銷(xiāo)售真正增長(zhǎng)的公司股票。人們把它與收益上升混為一談，但是如果你只看收益增長(zhǎng)的話(huà)，就會(huì)把扭虧為盈和周期性增長(zhǎng)混為一談。一家公司可以從虧損到2%的利潤(rùn)率，再到12%的利潤(rùn)率，盈利增長(zhǎng)了6倍，但這不是一家成長(zhǎng)型公司。

Passive management has stomped active.In terms of attracting assets, yes, though not at Fidelity. Joel [Tillinghast, manager of Fidelity Low-Priced Stock (ticker: FLPSX)] has done it [beaten his benchmarks], Will [Danoff, manager of Fidelity Contrafund (FCNTX)] has done it, Steve Wymer [manager of Fidelity Growth Company (FDGRX)] has done it. We have 10 or 15 funds that have beaten their benchmarks for 10, 15, 20, 25 years now.

被動(dòng)的管理使主動(dòng)的管理步履蹣跚。在吸引資產(chǎn)方面，是的，雖然不一定在富達(dá)。喬爾（富達(dá)低價(jià)股票（股票代碼：FLPSX）經(jīng)理蒂林赫斯特（Tillinghast）做到了[超過(guò)了他的基準(zhǔn)]，威爾（富達(dá)對(duì)沖基金（FCNTX）經(jīng)理達(dá)諾夫）做到了，史蒂夫?懷默（Fidelity Growth Company（FDGRX）經(jīng)理）做到了。我們有10到15只基金在10年、15年、20年、25年內(nèi)都超過(guò)了基準(zhǔn)。

What characterizes a great company?

一個(gè)偉大的公司的特征是什么？

My best stocks have been ones where I didn’t have to worry about the big picture. A company with a better mousetrap, a growth company in a non-growth industry. Stop & Shop and Dunkin’ Donuts are two incredibly successful local companies. The question is, how long is the story? I wish I had been to Arkansas and gone to see Sam Walton of Walmart. Ten years after Walmart went public, it was a 25-year-old company. It was up tenfold. I said, “Ooh, I missed that one.” Then it went up 50-fold. Sherwin Williams earnings are up 20-fold since I managed the stock in Magellan. The professional painter in our little town goes to Sherwin Williams, not to Home Depot. Why didn’t I look at Sherwin Williams? Why didn’t I spend an hour on that? So staggering, dumb, or just lazy. I thought it was the last inning of the ballgame, without doing the research.

You can’t make these conclusions without some basis. Really bad American fast food has done brilliantly overseas. There are 1,400 McDonald’s in France. You want to be in [the stock] in the second inning of the ballgame, and out in the seventh. That could be 30 years. Like the people who were really wrong on McDonald’s. They thought they were near the end, and they forgot about the other seven billion people in the world.

我最好的股票是那些我不必?fù)?dān)心大局的股票。一家更有競(jìng)爭(zhēng)力的的公司，一家非成長(zhǎng)行業(yè)的成長(zhǎng)型公司。Stop&Shop和Dunkin'Donuts是兩家非常成功的本地公司。問(wèn)題是，成功能持續(xù)多久？我真希望我去過(guò)阿肯色州，去見(jiàn)山姆·沃爾頓的沃爾瑪。沃爾瑪上市十年后，它已經(jīng)是一家有25年歷史的公司了。漲了十倍。我說(shuō)，“哦，我錯(cuò)過(guò)了?！比缓笊蠞q了50倍。自從我管理麥哲倫的股票以來(lái)，舍溫威廉姆斯的收益上漲了20倍。我們小鎮(zhèn)上的職業(yè)畫(huà)家去舍溫·威廉姆斯，而不是家得寶。我為什么不看看舍溫·威廉姆斯？為什么我不花一個(gè)小時(shí)去做這個(gè)功課？如此驚人，愚蠢，或只是懶惰。我沒(méi)做調(diào)查就以為這是球賽的最后一局。

沒(méi)有依據(jù)你就不能得出這些結(jié)論。非常糟糕的美國(guó)快餐在海外做得非常出色。法國(guó)有1400家麥當(dāng)勞。你想在球賽第二局進(jìn)[股票]，在第七局出?？赡芤?0年。就像那些誤解麥當(dāng)勞的人一樣，他們以為自己快完蛋了，卻忘記了世界上其他70億人。

The lists of companies in your books are quaint. They’ve mostly been disrupted.

你書(shū)上的公司名單很精妙。他們大部分都被打亂了。

That’s why you ought to write down, “Why am I owning this?” Cheap is different from a [good] story. There’s a great expression on the Street: It’s always darkest before pitch black. Wait until something’s gotten better. I made a lot of money on Bank of America. I’m not saying it’s a buy today. But Bank of America [during the financial crisis] went from $18 to $7. They had to borrow money wholesale. I knew they couldn’t go under because they were 120% retail funded. They had FDIC [protection]. They went up a lot after that. 

這就是為什么你應(yīng)該寫(xiě)下，“我為什么擁有這個(gè)？“便宜不等同于好。華爾街有個(gè)很好的表達(dá)：破曉之前最黑暗，等待直到情況好轉(zhuǎn)。我在美國(guó)銀行賺了很多錢(qián)。我不是說(shuō)今天就買(mǎi)。而是在金融危機(jī)期間,美國(guó)銀行從18美元降至7美元的時(shí)候買(mǎi)入。他們不得不大量借錢(qián)。我知道他們不會(huì)破產(chǎn)，因?yàn)樗麄冇?20%的零售資金支持，有聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司[保護(hù)]。之后他們漲了很多。

How would you update your advice today?

你今天將如何更新你的建議？

Peter Lynch: If You Only Invest in an Index, You’ll Never Beat It.If you cannot find growth companies in innings three through five of the ballgame, look at turnarounds, special situations, back at the cyclicals. There’s a real shortage now of growth companies. That is a red flag, because all the money is flowing into [a few companies]. There’s an end to that game. It will scare me if this trend continues for a couple more years.

彼得·林奇：如果你只投資于一個(gè)指數(shù)，你永遠(yuǎn)不會(huì)超過(guò)它 。如果你在游戲的第三局到第五局都找不到成長(zhǎng)型公司，那就看看轉(zhuǎn)機(jī)，特殊情況，回到周期型公司。現(xiàn)在成長(zhǎng)型公司確實(shí)短缺。這是個(gè)危險(xiǎn)信號(hào)，因?yàn)樗械腻X(qián)都流入了（一些公司）。那場(chǎng)比賽結(jié)束了。如果這種趨勢(shì)再持續(xù)幾年，會(huì)讓我很害怕。

What’s your view of unicorns?

你對(duì)獨(dú)角獸有什么看法？

That’s a big difference today—companies stay private a lot longer. The next Google might stay private for an extra 10 years. That makes it more difficult [for individual investors]. The day they come public, a thousand organizations have looked at it, and they’re probably pretty fairly priced. Fidelity can put 5% of funds into these things. The public can’t do that. I’d rather look at something that’s been around for a long time.

當(dāng)今公司與以往有很大不同，因?yàn)楫?dāng)今公司保持低調(diào)的時(shí)間要長(zhǎng)得多。下一個(gè)谷歌可能會(huì)多保密10年。這使得[對(duì)個(gè)人投資者]變得更加困難。在它們上市的那一天，一千家機(jī)構(gòu)都在關(guān)注它，而且它們的價(jià)格可能相當(dāng)公道。富達(dá)公司可以把5%的資金投入這些東西。公眾不能這么做。我寧愿看一些已經(jīng)存在很久的東西。

Which CEOs do you like?

你喜歡哪些CEO？

Satya Nadella really turned around Microsoft [MSFT]. Dan Amos of AFLAC [AFL] is the longest-running CEO in the country after Warren Buffett. And how do you leave out the late Lee Iacocca [former CEO] of Chrysler?

薩蒂婭·納德拉真的扭轉(zhuǎn)了微軟的局面。AFLAC的丹?阿莫斯（DanAmos）是繼沃倫?巴菲特（WarrenBuffett）之后，該國(guó)任職時(shí)間最長(zhǎng)的CEO。當(dāng)然，怎么能漏了克萊斯勒已故的李艾科卡（Lee Iacocca，前CEO）的？

Where are the opportunities now?

現(xiàn)在機(jī)會(huì)在哪里？ 

I’m looking at industries that are doing badly; that for some reason will get better. Shipping. If you want to buy a ship, it’s a two- or three-year wait. People haven’t ordered ships for a long time, because by the time one comes in, prices may be down again.

Energy services is awful; that could have a major turn in the next year or two. Oil is interesting. Look, longer term, solar, windmills really work. But you need natural gas and oil to bridge to this. Everybody’s assuming the world’s going to not use oil for the next 20 years, or next year. China might sell five million electric vehicles next year, but they might also sell 17 million internal combustion engines. They don’t have old cars to retire. There are no electric airplanes. Near term, liquid natural gas and liquid petroleum gas might replace diesel fuel for trucks. I’m buying companies that I don’t think will go bankrupt. They’ve got to be around the next 18 to 24 months, or I have no interest.

我在看那些做得不好的行業(yè)，因?yàn)槟承┰?，它們?huì)變得更好。航運(yùn)。如果你想買(mǎi)一艘船，要等兩三年。人們已經(jīng)很久沒(méi)有訂過(guò)船了，因?yàn)榈扔腥藖?lái)的時(shí)候，價(jià)格可能又會(huì)下降。 

能源服務(wù)糟糕透頂，未來(lái)一兩年可能會(huì)有重大轉(zhuǎn)變。石油很有趣?？?，長(zhǎng)期來(lái)看，太陽(yáng)能，風(fēng)力發(fā)電真的很管用。但你需要天然氣和石油來(lái)達(dá)成。每個(gè)人都在假設(shè)未來(lái)20年或明年世界不會(huì)使用石油。中國(guó)明年可能銷(xiāo)售500萬(wàn)輛電動(dòng)汽車(chē)，但也可能同時(shí)銷(xiāo)售1700萬(wàn)輛內(nèi)燃機(jī)。他們的舊車(chē)并沒(méi)有退休，也沒(méi)有電動(dòng)飛機(jī)。（因此短期內(nèi)，石油，天然氣等能源仍然有巨大市場(chǎng)）近期內(nèi)，液化天然氣和液化石油氣可能會(huì)取代卡車(chē)的柴油。我在收購(gòu)那些我認(rèn)為不會(huì)破產(chǎn)的（液化氣和液化石油）公司。他們必須在18到24個(gè)月左右（不會(huì)破產(chǎn)），否則我就沒(méi)興趣了。

Can we ask which companies?

我們能問(wèn)一下哪些公司嗎？

No. I can’t recommend stocks anymore. 

不，我不能再推薦股票了。

Anything else do you want investors to know?

你還想讓投資者知道什么？

If you’re going to invest, you have to follow certain rules. If you want to ski, you ought to go to the bunny hill and learn how to stop. It doesn’t make you an Olympic skier, but then in certain cases, you have an edge on the Fidelitys of the world. You might be in the cement industry, and suddenly orders pick up. You can see things better. The one thing I want everybody who is buying individual stocks to get is that they have to understand the story, the five reasons something is going to go right for the company. If you can’t convince an 8-year-old why you own this thing, you probably shouldn’t own it. Don’t invest in a company before you look at the financials. If you made it through fifthgrade, you can handle the math.

如果你要投資，你必須遵循一定的規(guī)則。如果你想滑雪，你應(yīng)該去兔子山學(xué)習(xí)如何停下來(lái)。這并不能讓你成為一名奧運(yùn)滑雪運(yùn)動(dòng)員，但在某些情況下，你比富達(dá)更有有優(yōu)勢(shì)。你可能在水泥行業(yè)(工作)，突然訂單增加了。你能看得更清楚。我希望每一個(gè)購(gòu)買(mǎi)個(gè)股的人都明白這一點(diǎn)，這五個(gè)原因?qū)緛?lái)說(shuō)都是正確的。如果你不能說(shuō)服一個(gè)8歲的孩子你為什么擁有這東西，你可能不應(yīng)該擁有它。在看財(cái)務(wù)報(bào)告之前不要投資于公司。如果你能讀完五年級(jí)，你就能掌握數(shù)學(xué)。

Thanks, Peter.

謝謝，彼得。

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