“對行業(yè)的選擇緊抓那種長期能夠勝出的行業(yè)。比如說影響14億人吃飯、穿衣這類的行業(yè)是不會受太大的影響，這些是非常好的一個情況?！?/p>

“大多數(shù)傳統(tǒng)企業(yè)可能都面臨著一些挑戰(zhàn)，估計明年的地雷可能比較多，個股來說可能會業(yè)績會受到一些沖擊?！?/p>

“芯片我們國家已經(jīng)投了幾千億上萬億，在芯片里面，我們目前自給率只有5%，3年、5年、10年以后很可能就像手機、家電，大概率自給率也可能會到50%、70%、80%?！?/p>

“美股雖然說漲了10年，很多人很擔(dān)心美股的情況，但它可能會有調(diào)整，但是下跌的幅度應(yīng)該是不會特別大的。A股目前也是如此?！?/p>

“目前這些消費類公司靜態(tài)估值看似稍微貴一點，但是你從3年到5年的角度看，他們翻一倍的概率還是非常非常大的?！?/p>

以上，是東方港灣但斌在12月19日的演講中發(fā)表的最新精彩觀點。根據(jù)第三方數(shù)據(jù)，今年以來，截至11月29日，東方港灣旗下持續(xù)凈值披露的產(chǎn)品平均收益率為39.45%。

貿(mào)易摩擦談成的概率在90%

首先跟大家分享一下對2020年的看法。

看2020年的之前，我們先回顧一下去年的情況，因為去年決定A股市場的幾大重要因素可能還在決定著2020年的變化。

去年我們都知道市場是不太好的，是單邊下跌的。A股市場乃至全世界都不太好。A股市場是單邊下跌，去年也是私募基金清盤最多的一年，是很多公司出事的一年。

導(dǎo)致去年這么差的原因，我個人認為有三個。

第一，可能很多人擔(dān)心中國的經(jīng)濟環(huán)境發(fā)生變化。

第二個就是貿(mào)易摩擦。

第三個就是經(jīng)濟形勢。在去年的時候，很多人對2020年的經(jīng)濟形勢也比較擔(dān)心的，而主要是影響2020年的，可能也是這三個方面的因素。

我個人一直認為貿(mào)易摩擦談成的概率在90%，因為人類總的來說是追求繁榮、和平、穩(wěn)定的，像冷戰(zhàn)的那種情況應(yīng)該不是共同選擇。

當(dāng)然上周有一個比較好的結(jié)果，打消了大家的部分疑慮。貿(mào)易摩擦可能明年還要談判，貿(mào)易協(xié)議可能還會繼續(xù)談，但是我個人認為談成的概率在90%。

總的來說，在中國不跟全世界切割的情況下，我個人認為未來歷史的天平是向中國傾斜的，中國是更有機會的。如果說歷史的天平向中國傾斜，中國未來會變得更強，那么對于對投資來說，就比較簡單了。

緊抓長期能夠勝出的行業(yè)

在東方港灣這么多年的研究當(dāng)中，看一個長期的邏輯，消費是一個重要的選擇。

當(dāng)然消費的行業(yè)很多，在過去幾十年上百年的歷史當(dāng)中，真正贏出的行業(yè)主要是化妝品、醫(yī)藥品、軟飲料、煙草、食品加工、家用電器、金融服務(wù)、特殊化學(xué)品，券商、計算機軟件、半導(dǎo)體，蒸餾酒。蒸餾酒這個行業(yè)就是白酒。

A股也是如此，像白酒這個行業(yè)，A股的18家公司，每一家從上市到現(xiàn)在都賺了很多錢，今年的像白酒行業(yè)總體來說也是表現(xiàn)得非常出色。

前一段時間我在南寧的時候，有一個朋友說他拿了5年的蘇寧電器，從兩個多億變成一個多億。

但是在這過去5年當(dāng)中，你如果選擇這些比較容易賺錢的行業(yè)當(dāng)中的一些好的公司，就以白酒為例，持有5年大概率可能從兩個億到4個億。

像今年大的白酒企業(yè)中最差的洋河，這兩天漲的也不錯。最近這兩天它有百分之十幾、二十的漲幅。我們說行業(yè)的選擇特別關(guān)鍵，就是男怕入錯行，女怕嫁錯郎。

在東方港灣這么多年的歷史當(dāng)中，對行業(yè)的選擇緊抓那種長期能夠勝出的行業(yè)。

比如說影響14億人吃飯、穿衣這類的行業(yè)是不會受太大的影響，這些是非常好的一個情況。

當(dāng)年我們?yōu)榱送顿Y教育行業(yè)，我們?nèi)フ{(diào)研新東方、好未來、達內(nèi)和楓葉教育，當(dāng)時我們選擇了好未來，這幾年，好未來是表現(xiàn)得非常出色，昨天也是大漲，基本上又快創(chuàng)了歷史新高了。新東方也是創(chuàng)出歷史新高。教育醫(yī)療行業(yè)應(yīng)該是比較重點關(guān)注的。

外資在不斷進入A股

我在美國跟一些海外的基金經(jīng)理交流，我說你們有沒有因為貿(mào)易摩擦等等一系列問題賣出中國的股票，他們說沒有，他們還準備買入。最近外資一直在買入中國股票。

在可記載的歷史當(dāng)中，中國90%的時間是全世界最大的經(jīng)濟體，按很多經(jīng)濟學(xué)家說法，到2050年，中國的經(jīng)濟規(guī)模會超越美國。

很多經(jīng)濟學(xué)家共同的判斷是中國經(jīng)濟會是美國的1.5倍到兩倍，當(dāng)然反對意見也很多。

像林毅夫先生跟哈佛商學(xué)院教授打賭，打了20萬美金，說20年以后中國能不能超越美國，兩個人打了20萬美金。

對這個問題怎么看？可能不同的人角度是不一樣的。

但是至少在目前，從真金白銀的角度來說外資對這個判斷是投贊成票的，他們不斷的在介入A股市場。在國內(nèi)的很多機構(gòu)專業(yè)投資者，可能核心股票漲的多了，它會調(diào)整去做一些小的股票投機。但是外資始終是不斷的買進。

對于外資來說，如果他投100億，比方說在某一個藍籌股里面，如果能夠算得清楚5年以后能夠賺100億，年化15%，對他們來說已經(jīng)非常滿意了。

但是對A股的投資者說，5年賺一倍太少了。都想一年賺好幾倍。

不同的資金性質(zhì)決定了他的角度是不一樣的。

但是我們現(xiàn)在看來，至少這些外資，這些大錢，他們還是非?？春弥袊拈L期的變化，還是在不斷的買入中國的公司。

傳統(tǒng)企業(yè)明年地雷可能比較多

新的技術(shù)未來有機會

最近也有很多人對經(jīng)濟形勢也確確實實比較擔(dān)憂。雖然像華為、抖音這樣的公司還是不錯，但是看一些傳統(tǒng)行業(yè)，確實不太樂觀。

因為我經(jīng)常出差，基本上就在各個城市跟很多企業(yè)家交流。我發(fā)現(xiàn)在各個領(lǐng)域里面，特別是傳統(tǒng)的行業(yè)不是特別樂觀。

我今年跑了這么多地方，只有兩個行業(yè)表現(xiàn)出業(yè)績不錯，一個是鋼鐵，一個是水泥。

但是大多數(shù)傳統(tǒng)企業(yè)可能都面臨著一些挑戰(zhàn)，估計明年的地雷可能比較多，個股來說可能會業(yè)績會受到一些沖擊。

從整個的長期的社會財富的增長來說，可能社會的變遷對很多行業(yè)會有巨大的影響。

比如說中午在吃飯的時候，跟做家具和床上用品的兩個企業(yè)家在交流，他們覺得他們的企業(yè)經(jīng)營感覺稍微有點難，但是可能是有商業(yè)變遷，比方說互聯(lián)網(wǎng)或者是經(jīng)營模式等等，甚至不在這個行業(yè)里面工作的一些人沖擊到他們行業(yè)，這個變遷是非常大的，但總的來說有些行業(yè)是處于困難期，但是有些行業(yè)還是發(fā)展的更好。

總的來說，人類過去的幾千年是靠工業(yè)革命技術(shù)進步來推動的，像前年有本書叫《奇點臨近》，人類的在指數(shù)級的變化。

從人工智能、互聯(lián)網(wǎng)等等這些方向上，我們看到的是人類未來在不斷的進步，所以還是非常有機會的，包括像新的技術(shù)。

現(xiàn)在制約中國的也就是兩個，一個是芯片，一個是能源。

芯片我們國家已經(jīng)投了幾千億上萬億，在芯片里面，我們目前自給率只有5%，3年、5年、10年以后很可能就像手機、家電，大概率自給率也可能會到50%、70%、80%。

另外能源國家也在大力推進，像深圳大學(xué)新能源研究院李建剛院士做的可控核聚變，他說2035年可以工業(yè)化，我也問過相關(guān)專家，當(dāng)然有些人不一定認同。

我問了一個專家，現(xiàn)在從1秒、2秒到7秒鐘，說什么時候能夠延續(xù)到三個小時，就相當(dāng)于一個小太陽就出來了，這是對能源的一個革命，這會推動人類的一個巨大的進步，在這些方向上我們還是非常樂觀的。

另外，我本人在2007年《時間的玫瑰》上我也寫過一句話：在我自己的國家里，40多年的艱辛歲月告訴我，如果你真的有才華，有廣闊的心情，愿意為之努力奮斗，不忌妒他人的財富，不無所事事，不整天抱怨自己生活，不找理由逃避責(zé)任，我們就有可能改變自己的命運現(xiàn)狀。

國家、地區(qū)、企業(yè)、個人是一樣的，只要是你有一個奮斗的精神，很難有人把你打垮，中國目前是這樣的情況，華為是這樣的情況，對于東方港灣也是如此。

美股下跌幅度不會特別大

選擇好公司看這五個角度

很多人說2020年的判斷，總的來說，2020年兩個市場我都是比較看好的，無論是A股還是美股。

像美股雖然說漲了10年，很多人很擔(dān)心美股的情況，但它可能會有調(diào)整，但是下跌的幅度應(yīng)該是不會特別大的。A股目前也是如此。

像很多公司，看今年它靜態(tài)的估值可能稍微貴一點，但是你轉(zhuǎn)頭看，再過十幾年以2020年和2021年的估值來說，它們估值就可以很安全，你看外資也是在不斷的買入這些公司。

東方港灣選擇穿越牛、熊這些好公司，主要還是從這幾個角度觀察：

一個是行業(yè)空間，我們希望選擇的是行業(yè)空間比較好的公司，最好做一次決策，能夠管很多年。我2007年出版的《時間的玫瑰》到現(xiàn)在已經(jīng)13年了，去年又再版了一下，2007年出版的時候，這本書上談到的所有公司沒有一家踩地雷的，12年以后，13年以后，90%公司是比過去更好了，比12年前、13年前更好了。

我們觀察的角度主要是從行業(yè)空間、商業(yè)模式、盈利能力，還有商業(yè)壁壘，包括企業(yè)文化。過去12年、13年，除了中國平安、格力、萬華少數(shù)幾家公司以外，其他的企業(yè)家都因為各種各樣的原因離開了企業(yè)，但是不妨礙這些好的企業(yè)變得更好了。

基業(yè)長青是非常難的，但是如果你要從一些角度去觀察，還是能夠找得到這些公司的。

當(dāng)然，再好的公司在合適的價格投資也非常關(guān)鍵，就像龍頭白酒一樣，如果你在2007年最高點228買入，到2008年變成80了，2012年變成250，2014年變成118，牛市2015年290，股災(zāi)跌到166。

真正賺錢是2016年，差不多第9年的時候才開始真正賺錢，原因就是如果你買的太貴就是有問題。

所以選擇好公司加好價格，再伴隨一起成長，這是投資勝出的法寶，包括2020年也是這樣的角度。

價值投資要加風(fēng)險控制

長牛股有兩個共同特征

另外，價值投資還是要加風(fēng)險控制，東方港灣這么多年的凈值，在前10年我們有經(jīng)濟危機也不賣，行業(yè)危機也不賣，但是我們最近這5年包括2015年的股災(zāi)，包括去年我們也都做了一個風(fēng)控。

特別是我們跟很多的券商銀行發(fā)產(chǎn)品，我們還是需要對風(fēng)控有一些把握，像去年如果不做風(fēng)控，基本上如果你的預(yù)警線在8毛或者是在清盤線7毛5、7毛，基本上就把你給清盤了，因為去年的下跌中位數(shù)在40%。

風(fēng)險控制在這個機構(gòu)的運作當(dāng)中也是非常重要的，特別是私募基金，因為還有清盤線、預(yù)警線的限制。

不僅僅是觀察2020年，在東方港的過去的歷史當(dāng)中，為什么我們總體來說也給客戶賺了很多錢？

我們觀察的角度，東方港灣在這么多年當(dāng)中，我們始終持有的都是一些長牛股，這些長牛股有什么共同特征？

第一，首先他們是行業(yè)龍頭，我們也總結(jié)過，上市超過10年，回報超過10倍的公司大概并不多，30家左右，它們共同特征就是行業(yè)龍頭。

第二，ROE平均高達22.3%，這些公司的盈利能力非常強，而且是強者恒強，另外他們的中位數(shù)的估值只有16.4倍，價值比較合理，這是長期勝出的關(guān)鍵，包括2020年未來勝出的關(guān)鍵。

沒有注冊制很難有牛市

值得投資的還是200億以上的公司

從市場的角度，2020年我們到底怎么判斷？在過去的歷史當(dāng)中，目前的A股主板的歷史市盈率進入谷底區(qū)域，目前大概主板的TDM的中位數(shù)大概是24.57倍，這個是按照3季報的利潤增速，大概還有5.22%，假如說美國不把中國打垮，中國還能保持利潤利潤增速，目前無疑是處于谷底區(qū)域。

沒有注冊制是很難有牛市的，否則就是個鋸齒形的變化。

2001年的時候我曾動員一個朋友，我說我們拿100萬美金，去買三個公司，剩一家我們就贏了。 我們說買搜狐、新浪、網(wǎng)易，當(dāng)年我就認為互聯(lián)網(wǎng)時代要來了，我們買這三家，只要剩一家就贏了。

錢打到美林證券，美林證券客戶服務(wù)經(jīng)理就告訴我，說你千萬別買這三個公司，這三個公司會破產(chǎn)的。到目前為止這三個公司都沒有破產(chǎn)，網(wǎng)易漲了2900多倍。

但是這個錢讓老外賺走了，如果我們的創(chuàng)業(yè)板在2000年就實行注冊制，如果搜狐、新浪、網(wǎng)易上市，如果2004年騰訊上市（我們是2006年12塊錢左右開始買騰訊，當(dāng)時我也跟客人說了一下，那個人買了一直持有到現(xiàn)在），加上百度，加上2006年的阿里巴巴，加上之后的唯品會、YY、陌陌，包括360、好未來、新東方，現(xiàn)在上市的拼多多，美團等等。

大家都知道過去10年美國是大牛市，如果我們的創(chuàng)業(yè)板是由這些公司組成，A股的回報，創(chuàng)業(yè)板回報要比那些公司多得多。

所以說注冊制非常的重要。

現(xiàn)在的注冊制是剛剛開始的情況，總的來說，目前小股票的估值還是比較貴，兩極分化比較嚴重。從估值來說，真正值得投資的還是200億市值以上的公司。這眾多的小股票還是非常貴。

比方說最近好多又漲了幾倍的公司，但是上漲的估值是非常難以下手的，一旦你被套了以后就可能永遠解不了套了，就像中石油一樣。重要的還是選擇一些好的公司。

另外免責(zé)聲明，我剛才提到的所有的公司只是舉例，不代表向大家推薦。只是我們怎么看這樣的一個情況。

對2020年我個人傾向于可能還會延續(xù)2015年以來，結(jié)構(gòu)性的情況變化，好的會很好，差的會很差。鑒于經(jīng)濟形勢可能有一些挑戰(zhàn)，更確定的公司盈利，更確定的公司最終還是會勝出?？偟膩碚f，我個人對2020年還是比較樂觀，無論是A股、港股、美股都是機遇大于風(fēng)險。

另外，在A股的歷史上，熊市跌超過5年的情況并不多，到明年的6月12號就整整是跌了5年這樣一個節(jié)點，我覺得比較不悲觀。在這個位置除非發(fā)生極端的情況，往下的概率是比較小的，機會還是大于風(fēng)險。

問答環(huán)節(jié)

問：對于酒類股、消費股和目前的食品飲料行業(yè)的估值，以及它未來的趨勢怎么看？明年會怎么樣？

但斌：我剛才跟大家也分享了一些長期勝出的行業(yè)，從長期歲月來看，白酒這個行業(yè)是個非常好的，能夠穿越牛熊和周期變化的行業(yè)。

從1995、1996年瀘州老窖上市，到目前為止，這18個公司，實際上從上市第1天買入到現(xiàn)在，絕大多數(shù)公司是讓你賺了很多錢。

目前這些公司的估值，靜態(tài)看，可能有些公司你感覺稍微貴了一點，但是你再看2020年到2021年（就不算貴了）。這些公司的估值按照全世界的定價，比方說像雅詩蘭黛、耐克，雅詩蘭黛是我去年去調(diào)研的公司，在紐約，這個公司目前的靜態(tài)市盈率大概38倍，耐克也是38倍。

投資是個世界性語言，為什么消費品公司它的估值比較高？因為它是能夠穿越牛熊，穿越變化的。

你看外資買，比如說海底撈、頤海國際，這些估值都非常非常貴，比A股的白酒這些公司的估值要貴多了。

所以你要從世界的眼光和角度去判斷，展望稍微看遠一點，2020年、2021年甚至2022年，因為我們一般的研究所給估值都是連續(xù)三年，外資一般是5年給個判斷。

目前這些消費類公司靜態(tài)估值看似稍微貴一點，但是你從3年到5年的角度看，他們翻一倍的概率還是非常非常大的。

如果你是個外資，你在德國或者美國當(dāng)基金經(jīng)理，它們還是負利率、零利率。但是你拿一筆錢在中國很確定了，你買入5年翻一倍，已經(jīng)是非常好了。5年百分之十幾對外資來說他們很滿意了，但是對我們中國投資者來說可能不是特別滿意。

從估值來說，你稍微把眼光放得遠一點，按照全世界的定價來看，A股的估值并不貴，而且它的成長性（很好），哪怕GDP從6%降到4%，中國還是全世界發(fā)展最快的國家。

有一次經(jīng)緯的主講嘉賓講了一個非常有意思的事。他說美國3億人，中產(chǎn)階級白領(lǐng)大概1億，但是美國這些1億人在減少。中國14億人可能白領(lǐng)有3億人，這3億人是變得越來越富的，但美國是越來越窮的。當(dāng)然他可能在開玩笑，但是他說那是個美國人告訴他的。

你換一個角度看就非常有意思，中國的消費能力是非常強的，可以看到這種凡是有品牌的東西在國內(nèi)的，比如像愛馬仕在中國增長20%，像豐田的埃爾法現(xiàn)在訂車都訂不到，還要定很長時間，要么你就加價。凡是中國能夠體驗消費升級的這些消費品企業(yè)，都是非常有潛力的。

所以我對白酒以及相關(guān)的消費公司，跟人民生活比較吻合的，包括拼多多。我們說兩極分化，拼多多也是發(fā)展得非常好，品牌類的企業(yè)也是非常不錯的，我覺得兩端都有機會。

問：保險股的投資邏輯是什么？

但斌：像保險股這個行業(yè)，我們也是比較看好，但是它挑戰(zhàn)也蠻大的。

它不像消費品公司那么確定，金融業(yè)比消費類商品公司面對的社會環(huán)境更加復(fù)雜。外資無論在美國、在香港給它的估值都是比較保守的。

但是這個行業(yè)當(dāng)中好的公司，像友邦在香港也是表現(xiàn)得非常出色的，國內(nèi)的龍頭保險公司在中國長期的不斷增長的經(jīng)濟模型當(dāng)中大概率也還是會取得一個長足的進步。

但是它面對的挑戰(zhàn)確確實實也是我們應(yīng)該考慮的。

問：你對單只股票的研究時間是多久？持倉時間是多久？

但斌：像龍頭白酒我們從公司成立一直到現(xiàn)在一路堅持，還有像騰訊，我們也2006年一直堅持到現(xiàn)在，當(dāng)然去年400多時候，我們做了一些風(fēng)控，當(dāng)時我們判斷它的游戲放緩，但是最近我們感覺這個公司可能又有機會了，我們又重點關(guān)注。

所以我們對很多公司的持有周期是非常長的，關(guān)注時間非常長，包括我們的換手率，像2004年到2007年，我們只有7%，基本上沒有換手.

現(xiàn)在我們除非遇到系統(tǒng)性風(fēng)險，當(dāng)然系統(tǒng)性風(fēng)險也是汲取2008年教訓(xùn)還有白酒危機的教訓(xùn)，遇到系統(tǒng)性風(fēng)險的時候，像2015年還有像去年8月份的時候，我們也是做了風(fēng)控。

但是一旦風(fēng)控危機事件過去，我們很快又繼續(xù)堅持，私募基金的商業(yè)模式跟巴菲特還是非常不一樣的，這個也是我們經(jīng)過15年的實踐，特別是在早10年的過程當(dāng)中，自己總結(jié)的。因為私募基金還有預(yù)警線、清盤線，是堅持不住的，像去年龍頭白酒從800多跌到509，也跌了30%，而且它是跌的最少的。

如果去年你不做風(fēng)控，可能很多基金就被清盤了，但東方港灣從來沒有發(fā)生過這樣的事情，也是我們不斷總結(jié)的過程。