問：徐老師，您好，根據(jù)您所了解的情況，目前能繁母豬存欄和去年對比情況如何？仔豬補(bǔ)欄和價(jià)格情況如何？

徐青松：根據(jù)我們的數(shù)據(jù)，整體去產(chǎn)能達(dá)到40%或者更多。接下來，我通過三種方式和大家談下數(shù)據(jù)情況。 第一種形式：通過計(jì)算的方法，我們會把全國的母豬存欄做成存欄平衡表，這一次整體來看，去產(chǎn)能有三種形式。第一個是我們剛提到的母豬存欄所導(dǎo)致的未來出欄量下降，進(jìn)而導(dǎo)致未來豬肉產(chǎn)量的下滑。這個階段用我們監(jiān)測到的數(shù)據(jù)，從去年7月份到今年6月份這段時(shí)間，能繁母豬存欄量減少785萬噸，相對應(yīng)的生豬出欄量會減少1.5億頭。按這樣計(jì)算，引起的未來的豬肉產(chǎn)量會減少1300多萬噸。

第二種形式：死亡所引起的豬肉產(chǎn)量的下滑。一般正常死亡的豬很難進(jìn)入到流動渠道里，所以這一波死亡所引起的豬肉產(chǎn)量的減產(chǎn)，我們之前測算過應(yīng)該在300萬噸-400萬噸之間。

第三種形式：通過急拋引起的產(chǎn)量的下滑。在疫情影響下，更多的養(yǎng)殖戶會擔(dān)心自己的豬群會感染疾病，會提前拋售，本身原有的豬按照正常流程會長到230斤-240斤才進(jìn)行銷售。

現(xiàn)在養(yǎng)到150-160斤就直接銷售，這是急拋所引起的減產(chǎn)，這一波引起的減產(chǎn)在100萬噸-200萬噸之間。

也就是說，這三種形式導(dǎo)致的今年下半年到明年上半年的減產(chǎn)合計(jì)達(dá)到1800萬噸或者更多，占豬肉產(chǎn)量的35%左右。通過6月份調(diào)研的數(shù)據(jù)，養(yǎng)殖戶基本上減少45%，母豬存欄數(shù)減少37%，生豬存欄數(shù)減少48%。豬用豆粕數(shù)據(jù)7月份減少38%，這意味著豬的整體去產(chǎn)能會超過40%。根據(jù)6月份和7月份的相關(guān)數(shù)據(jù)監(jiān)測來看，我們大體上可以判定目前的整體去產(chǎn)能在40%以上。 補(bǔ)欄有兩層意思：狹義的補(bǔ)欄指的是仔豬買賣。從仔豬交易情況看，目前的仔豬補(bǔ)欄情況并不是很高。在我們之前的調(diào)研過程中河南、江西、湖北仔豬空欄率在80%左右，遼寧的仔豬空欄率在50%。自主空欄率處于相對較高的狀態(tài)，但是仔豬的的價(jià)格也這么高，恰恰說明了仔豬的供給比較少。另外一層含義仔豬補(bǔ)欄被稱為仔豬出生，從今年1-6月份我們所監(jiān)測的仔豬的銷售量和去年同期相比下降30%，這一現(xiàn)象在一定程度上說明目前仔豬的供給非常稀少。

問：徐老師，現(xiàn)在養(yǎng)殖戶的生豬養(yǎng)殖利潤如何？是否能刺激養(yǎng)殖積極性？各地有扶持生產(chǎn)的政策么？

徐青松：因?yàn)榉侵挢i瘟的影響，養(yǎng)殖戶在飼養(yǎng)方面會增加消毒的管理成本，還要考慮死亡成本。根據(jù)調(diào)研結(jié)果得知，仔豬自繁自養(yǎng)在正常飼養(yǎng)情況下的成本在14元/公斤左右，現(xiàn)在的生豬價(jià)格已經(jīng)上漲到20元/公斤左右，主流價(jià)格在19.5元/公斤。按現(xiàn)在的出欄數(shù)量看，目前的利潤在500-600元之間。二季度以來，尤其是5月份開始，各地的補(bǔ)欄量有一定的好轉(zhuǎn)，但是從目前的情況了解到行情對于補(bǔ)欄雖然有一定的帶動性，但是刺激性卻不大。

目前的補(bǔ)欄主要是有兩種形式：一方面，仔豬的補(bǔ)欄整體不是很好，但是東北相對較好，其他地區(qū)不算很好；另一方面，養(yǎng)殖場通過兼并社會資源的重構(gòu)，這主要是大型養(yǎng)殖場去做。在我們調(diào)研過程中發(fā)現(xiàn)，規(guī)模型養(yǎng)殖場的補(bǔ)欄受資金的約束比較大，但是家庭型養(yǎng)殖場在補(bǔ)欄的過程中受資金制約的因素不是很大。

影響家庭型養(yǎng)殖場的主要有兩個因素：一個是疫情，另外一個是環(huán)保。也就是說，目前疫病從根本上并沒有得到有效的控制；而環(huán)保，包括資金在調(diào)研的過程中很多地方?jīng)]有放松，即便前段時(shí)間國務(wù)院聯(lián)合各部門展開關(guān)于促進(jìn)生活生產(chǎn)的會議，包括出臺的一些措施，但是這些措施在目前在地方還沒有形成落地。從總體來看，之后的補(bǔ)欄還需要中央、地方以及各部門出臺一些百姓感受到的政策來提升大家的補(bǔ)欄積極性。 整體來講，政策對生產(chǎn)的推動從中央方面，前段時(shí)間國務(wù)院辦公廳聯(lián)合各部門展開了一些專題會議，出臺了一些相關(guān)政策，包括貼息。但是從地方來看，廣東、浙江也推出了一些相關(guān)政策。整體來看，很多省相關(guān)政策沒有落地。為什么東北是補(bǔ)欄量比較積極地省份呢？很重要的原因是遼寧地區(qū)在去年11月前后，非洲豬瘟嚴(yán)重的時(shí)候，遼寧地區(qū)在補(bǔ)差補(bǔ)跌方面落到實(shí)處，基本上是按照800元/頭進(jìn)行補(bǔ)貼，而其他地區(qū)基本上沒有補(bǔ)貼。

問：農(nóng)業(yè)農(nóng)村部在6月份監(jiān)測400個縣的生豬存欄的信息，生豬存欄同比減少25.8%。徐老師，從你們調(diào)研情況來看，哪些省份目前存欄降的比較多？哪些地方復(fù)產(chǎn)情況較好？

徐青松：從我們現(xiàn)在掌握的信息，分區(qū)域的話，整體來看南方的去產(chǎn)能幅度比較大，長江以南的省份，以省為單位，除了云南和貴州去產(chǎn)能達(dá)到2-3成；以河南、安徽、江蘇、山東、河北為代表的中間的地區(qū)去產(chǎn)能大概是50%左右；東北地區(qū)去產(chǎn)能在30%左右，相對來說幅度較小。非生豬主產(chǎn)區(qū)，如西北地區(qū)的陜西、山西、內(nèi)蒙整體來看，目前的影響較小。云南、貴州雖然說現(xiàn)在的影響不算很大，但是從了解到的情況來看，疫病也在向這些地區(qū)擴(kuò)散，未來還需要進(jìn)一步去評估。

從補(bǔ)欄和復(fù)產(chǎn)的情況來看，南方不需要考慮補(bǔ)欄和復(fù)產(chǎn)的情況，因?yàn)槟戏揭卟”容^嚴(yán)重。東北地區(qū)是補(bǔ)欄情況恢復(fù)最好的地區(qū)，從我們監(jiān)測的數(shù)據(jù)顯示，東北地區(qū)在二季度母豬存欄量上升了5個百分點(diǎn)，一方面和東北年前關(guān)于非洲豬瘟期間處理方式上，養(yǎng)殖戶拿到補(bǔ)貼，意味著病仔豬得到了有效的處理；另一方面，東北地廣，相對于來講養(yǎng)殖密度沒有像其他地區(qū)那么高，相對的疫病活躍度也低于其他地區(qū)，所以說東北地區(qū)的補(bǔ)欄量好于其他地區(qū)。雖然說河南、安徽、江蘇、山東也有一定量的補(bǔ)欄和復(fù)產(chǎn)，但是目前這些區(qū)域正在受疫情二次發(fā)生的威脅。

問：徐老師，國家對非瘟疫情的補(bǔ)貼情況是如何執(zhí)行的？這兩年很多地方財(cái)政比較緊，會不會導(dǎo)致補(bǔ)貼在執(zhí)行上有些困難？

徐青松：按照規(guī)定，去年9月份國家財(cái)政部和農(nóng)業(yè)部聯(lián)合發(fā)布的關(guān)于做好非洲豬瘟強(qiáng)制撲殺的補(bǔ)貼通知，按照1200元/頭的撲殺標(biāo)準(zhǔn)去對待，但是大體上是中央承擔(dān)50%，地方承擔(dān)50%，根據(jù)生豬大小、品種再進(jìn)行調(diào)整。但是最終補(bǔ)貼到地方執(zhí)行時(shí)，地方財(cái)政相對來說比較困難，再加上一些其他的原因，我們會發(fā)現(xiàn)到目前為止非洲豬瘟去產(chǎn)能已經(jīng)達(dá)到40%以上。

問：徐老師，國內(nèi)的每年豬肉的需求量大概是多少噸？這兩年國內(nèi)豬肉需求是否有所減少？目前豬肉價(jià)格上漲對需求有無明顯影響？

徐青松：國內(nèi)每年豬肉的需求量應(yīng)該是5000多萬噸，包括國內(nèi)（包括港澳地區(qū)）內(nèi)需和出口，但是出口量很小，所以總需求主要指的大陸和港澳的需求。而總供給在5600萬噸左右，去年的豬肉產(chǎn)量是5400萬噸，加上進(jìn)口200多萬噸。從整體來看，最近幾年戶外消費(fèi)在上升。因?yàn)槲覀兊男枨蠓殖蓛刹糠郑徊糠质羌彝バ枨?，另一部分是戶外需求。豬肉在家庭需求方面占比非常高，占據(jù)肉類消費(fèi)的60%，甚至在老百姓的“菜籃子”工程里豬肉占比是最大的。通過對終端需求的監(jiān)測數(shù)據(jù)來看，在“菜籃子”工程支出中豬肉占20%，所以說豬肉在家庭消費(fèi)中的占比比較大，但是最近幾年發(fā)現(xiàn)戶外消費(fèi)在快速上升，戶外需求中牛羊肉的占比比豬肉占比更高，比如：火鍋、燒烤中牛羊肉占50%-60%。但是近幾年豬肉需求以每年50萬噸-80萬噸的幅度下降。 2014年之前整體需求是處于上升的狀態(tài)，雖然說16、17、18年我們國家的母豬存欄量小幅下降，但是豬肉產(chǎn)量是呈現(xiàn)小幅上升的態(tài)勢的。整體來看，后期在研究整個市場時(shí)，需求端的研究會逐漸提升。從另一方面來講，短期內(nèi)價(jià)格出現(xiàn)大幅變化，以此次非洲豬瘟為例，更多的是因?yàn)楣┙o端引起的價(jià)格變化。

問：據(jù)海關(guān)數(shù)據(jù)顯示，1-6月國內(nèi)累計(jì)進(jìn)口近81.9萬噸豬肉，增長26.3%。徐老師，這樣的進(jìn)口量能否有效補(bǔ)充國內(nèi)供應(yīng)？以及國家對進(jìn)口豬肉的政策是怎樣的？

徐青松：今年上半年的豬肉進(jìn)口量增幅比較大，但是通過和進(jìn)口商的研究得出今年總的豬肉進(jìn)口量不會增加很多。一方面因?yàn)闅W洲減產(chǎn)，今年1-3月份，春季之前，國內(nèi)發(fā)現(xiàn)非洲豬瘟，豬肉價(jià)格還未上漲時(shí)，歐洲的豬肉價(jià)格已經(jīng)被炒起來了。在這種情況下5-9月國內(nèi)的進(jìn)口商對國外供應(yīng)商的訂單量已經(jīng)開始下滑。

現(xiàn)在整體來看目前進(jìn)口的豬肉基本上都會放在自己的庫存里，很少會做到流動渠道里。所以說進(jìn)口的庫存目前來看相對來講比較大，但是剛才也提到今年全年豬肉總的進(jìn)口量不會很大的主要原因，一方面是因?yàn)闅W洲減產(chǎn)，歐洲豬肉價(jià)格上漲后，我們減少了對歐洲的訂單量；另一方面因?yàn)榻衲昝绹衲戤a(chǎn)量是上升的，我們原本可以增加對美國的進(jìn)口，但是由于中美貿(mào)易戰(zhàn)的影響，所以進(jìn)口量遲遲沒有上升；第三個原因因?yàn)樵侥?、非洲豬瘟疫情比較嚴(yán)重，它也需要從國外進(jìn)口豬肉，這就導(dǎo)致今年國內(nèi)的進(jìn)口量很難有大幅的提升空間。

問：近兩年，國家去小養(yǎng)殖戶，扶持大的養(yǎng)殖戶，徐老師，目前這些養(yǎng)豬大企業(yè)的存欄和往年同比是什么情況？針對小養(yǎng)殖戶，目前占的存欄比例相比前幾年已經(jīng)下降到什么程度了呢？

徐青松：目前，大型養(yǎng)殖場損失比較嚴(yán)重。農(nóng)業(yè)部在報(bào)非洲豬瘟?xí)r強(qiáng)調(diào)的一直是散戶，給大家?guī)砹松羰欠侵挢i瘟的罪魁禍?zhǔn)?。以河南為例，河南之前的?shù)據(jù)來看，500頭母豬以上的養(yǎng)殖場，出欄量在萬頭以下占河南整體出欄量的30%。在很多地區(qū)小養(yǎng)殖戶保存都比較完好，這并不是說明小養(yǎng)殖戶的防疫做的比較好，主要是因?yàn)榉侵挢i瘟的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)過多，大型養(yǎng)殖場更難防控，相對來講受到的影響也會更重。

問：前段時(shí)間，國家加強(qiáng)了冷凍豬肉的專項(xiàng)檢查，徐老師，據(jù)您所知目前屠宰企業(yè)及其它中游環(huán)節(jié)的豬肉庫存是怎樣的？

徐青松：在研究庫存時(shí)，我更多的側(cè)重于產(chǎn)量的數(shù)據(jù)。因?yàn)槔鋬鋈獾漠a(chǎn)量等于是總庫存量+終端的消化量。從一些指標(biāo)和數(shù)據(jù)上測算出今年上半年冷凍肉的產(chǎn)量在150萬噸，大體上相當(dāng)于往年全年的冷凍肉產(chǎn)量。對于今年上半年國產(chǎn)的冷凍肉再加上進(jìn)口量應(yīng)該是200多萬噸，對市場的調(diào)節(jié)空間是非常有限的。

問：徐老師，現(xiàn)在人對豬肉的消費(fèi)有沒有產(chǎn)生替代情況？這段時(shí)間白羽肉雞價(jià)格經(jīng)歷了大幅上漲后又大幅下跌，您對豬肉的消費(fèi)替代是怎么個看法？

徐青松：替代效應(yīng)肯定是有的。但是不能過分夸大替代效應(yīng)，因?yàn)樘娲臻g有限。豬肉在家庭消費(fèi)中占70%，在戶外消費(fèi)中占30%。在家庭消費(fèi)中的替代性比較有限，在戶外消費(fèi)中的替代比較明顯。在我國豬肉的需求更多的是以食材類消費(fèi)為主，食材類的消費(fèi)被絕對替代的空間很小，所以受餐飲文化的影響政府決策部門不會過分的強(qiáng)調(diào)替代效應(yīng)。

雞肉的替代性首先取決于它系統(tǒng)內(nèi)的控制關(guān)系，但是這種替代空間是有限的，如果超出了替代空間，價(jià)格就會出現(xiàn)回調(diào)。

問：徐老師，您對下半年的豬肉價(jià)格有什么樣的預(yù)判？

徐青松：整體來看，下半年的豬肉價(jià)格是看好的。去年12月份，四川地區(qū)的供給量較好，當(dāng)?shù)鼐用裰皇秤帽镜刎i肉，當(dāng)?shù)氐呢i肉價(jià)格已經(jīng)漲到30元/公斤；今年四川仍然只食用本地豬肉，但是產(chǎn)量方面減少了50%，所以今年對于四川地區(qū)來講，今年的豬肉價(jià)格要高于30元/公斤。相對來講在關(guān)鍵時(shí)間做出的16元/公斤、18元/公斤、24元/公斤、30元/公斤的預(yù)測屬于價(jià)格區(qū)間的底限而不是上限。