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巴菲特股東大會,即伯克希爾哈撒韋股東大會,每年于五月的第一個星期六召開。
對于投資者來說,每年僅有兩次機會能夠看到或聽到股神巴菲特對下一波投資機會和股市行情的看法:一次是他為伯克希爾哈撒韋股東所撰寫的“致股東信”中,還有一次,就是公司股東大會上發(fā)表的演說。
在今年的巴菲特股東大會中,巴菲特跟芒格,一個89歲,一個95歲,花了6個多小時回答了投資者50多個問題。
現(xiàn)根據(jù)現(xiàn)場直播,整理出幾大要點,分享給大家。
1、開場白:要看公司營業(yè)利潤 別盯短期資本損益
在正式開始回答股東提問前,“股神”沃倫巴菲特介紹了在場的嘉賓,和公司剛剛發(fā)布的一季報的情況。
巴菲特說,2019年第一季度和2018年第一季度有點類似,希望大家要注意伯克希爾哈撒韋公司經(jīng)營的收益,忘記資本的收益或者是損失,后面會有大量的資本收益,還有未實現(xiàn)的資本收益。
由于股票投資收益明顯好于預期,伯克希爾公司一季度總利潤216.6億美元,遠高于2018年同期的凈虧損11.4億美元;A類股實現(xiàn)每股收益13209美元,2018年同期為每股虧損692美元;B類股實現(xiàn)每股收益8.81美元,2018年同期為凈虧損0.46美元。2018年四季度,伯克希爾凈虧損253.9億美元。
此前幾個季度伯克希爾之所以利潤指標表現(xiàn)不佳,是因為美國會計規(guī)則要求伯克希爾錄入未實現(xiàn)的股票投資損益。
巴菲特在最近幾年的年度致股東信中都在強調(diào),公司總利潤將面臨“狂野而反復無常的波動”,并認為這些波動毫無意義。2019年一季度,伯克希爾的股票投資賺得155億美元,對金融衍生品的投資賺得6.08億美元。
巴菲特特別提到了卡夫亨氏,雖然伯克希爾是卡夫亨氏的最大單一股東,但一季度伯克希爾的業(yè)績報告不包括卡夫亨氏帶來的影響。因為卡夫亨氏還沒有將2019年一季度的財報提供給伯克希爾,伯克希爾一季度的股東分紅并沒有將卡夫亨氏的經(jīng)營情況計算在內(nèi)。
巴菲特說,底線數(shù)據(jù)將完全反復無常,他擔心的是,并非所有人都在學校學過會計。巴菲特說,底線數(shù)字可能對股東有害,這鼓勵聽眾把注意力放在營業(yè)利潤上。他說,隨著時間的推移,資本利得“非常重要”,但不是按季度或年度計算的。
2、談回購:持有多少現(xiàn)金不重要 關(guān)鍵看有無被低估
現(xiàn)場提出的第一個問題便是:伯克希爾為什么要回購這么多的公司股票?
針對這個問題,巴菲特說,當他們決定回購的時候,持有的現(xiàn)金規(guī)模約為800億-900億美元,“我們有一兩千億(美元),與1500億(美元)并沒有太大差別,對我們回購的方法并沒有改變。”
巴菲特表示,他們會在覺得公司做得好的時候才會回購股票,而且這個股票價格也是值得去回購。
“如果說你在進行合作的時候,你有3個伙伴,每個人都有100萬,有一個人說我想把我的股票賣掉,那如果說他要賣110萬,我們就不想買了,但他說要么就90萬買不買,然后我們就買。那這樣的話我們股票是200萬,每個股份的價格就會上升?!卑头铺赜眠@個例子說明,伯克希爾為什么愿意花這么多錢回購公司股份。
巴菲特說,伯克希爾在買股票的時候,是認為這只股票售價在公司內(nèi)在價值以下,這個內(nèi)在價值不一定是特定的價格點,可能是范圍10%左右這樣的比例。
“在今年第一季度,他們發(fā)現(xiàn)我們買了10億美元的股票,這并不是我非常大的舉動,”巴菲特說,在第一季度回購的這些股票可以讓股東更好,對剩余股東是有益的,但差異不是很大,“在任何季度,我們并沒有計劃要做太多這樣的工作,除非這樣是最好的?!?/span>
3、很滿意蘋果是伯克希爾第一大持倉
巴菲特表示,很滿意蘋果是伯克希爾的最大科技股持倉,不好的一點是蘋果股價太貴了,希望更便宜一點就能買到更多。巴菲特也支持蘋果的股票回購計劃,可以增加伯克希爾的持股價值,而且蘋果自身是很好的業(yè)務(wù)。
芒格補充道,他的家人最喜歡蘋果設(shè)備,最后一個放棄的東西才是蘋果。借此來說明蘋果是很受歡迎的消費者品牌,也是伯克希爾認為值得的投資。
4、11歲中國男孩提問巴菲特:“變老”如何幫助你做更好的投資
一位11歲中國男孩在現(xiàn)場向巴菲特提問:“你說過你越老對人性有更多的了解,你能不能講講你學到了什么?對人性不同的理解如何幫助到你做更好的投資?”
巴菲特說,隨著年紀越大,身體狀況肯定也是慢慢不如以往了。如果自己現(xiàn)在去考美國SAT,可能沒辦法拿到自己當時20歲時的成績,這會是讓自己非常難堪的一件事情。
但巴菲特也認為,人越老,閱歷就更豐富,自己慢慢可讀出人性的一些東西,肯定比年輕的時候要學得更多。但在成長道路上,在學習和生活中,都吸取了很多教訓,這些是不能靠讀書學到的。
“我們真正通過什么去學習呢?我們有時候是必須要通過你更多的閱歷、更多的積累去學習這一點。除了我所有的缺點之外,我可能沒有像以前那么敏捷地做一些事情了。但我對人性的行為確實有更敏銳的觀察,比25年前、30年前還要多?!卑头铺卣f。
芒格則提到了新加坡建國總理李光耀說過的一句話,“看看什么是行之有效的,然后去行動吧”。
芒格認為,這是一個非常簡單的宗旨。你如果去踐行這一點,你會發(fā)現(xiàn)這句話真的非常奏效,就是真正去找到行之有效的方式,也要去看其他人是怎么做事的,這些都可以幫助到你們。
5、有趣的個人投資是什么?買鴨子股票發(fā)現(xiàn)石油
一位女童和她的父親問沃倫-巴菲特和查理-芒格,他們最有趣的個人投資是什么。
對于這一問題,巴菲特毫無遲疑的回答說:“當你從它們身上賺很多錢時,它們總是更有趣?!?/span>
然后,他講述了一個關(guān)于他購買一家名為Atled公司的故事。這家公司有98股股票,巴菲特購買了1股。Atled是一家路易斯安那州的鴨子俱樂部。該公司買入了一些土地,然后可以捕獵鴨子。巴菲特說,但是有人朝著地上開了幾槍后,石油冒了出來。該公司的股票也因此從每股100美元升至2.92萬美元。如果直至今天還未出售該公司的股票,可能已價值數(shù)百萬美元。
查理芒格則這么回答:我有兩筆,當我很小、很窮的時候,我有一次花了1000美金,我只做了一次這樣的投資。后來的一次,我買的這只股票后來很快漲了30倍,但我在它漲5倍的時候就賣了,這是我一生當中最愚蠢的決定。所以,大家應(yīng)該覺得如果你們比我做得還好的話,你們真的應(yīng)該自豪。
6、有10萬美元你不開心 給你1億你仍不會開心
一個13歲的孩子在股東大會上說,巴菲特和芒格的成功依賴于“延遲滿足感”(delayed gratification),他問孩子們?nèi)绾尾拍馨l(fā)展這項技能。
芒格說,這方面我是專家。我也是很多年以后才會感激現(xiàn)在學到的知識。我現(xiàn)在給孩子一小份股票他們都遲遲不能滿足,可能買珠寶還會很快滿足。
巴菲特說,你買一個30年的債券,個人3%的稅,美聯(lián)儲說有2%的通脹,那這個延遲滿足在政府債券上更難實現(xiàn),還不如去迪士尼樂園,低利率的環(huán)境和固定的投資額意味著什么?意味著真無法馬上獲得獲利和享受。儲蓄似乎不是對所有家庭和環(huán)境都最應(yīng)該做的事。你可以告訴孩子,不管怎樣及時享樂也是種方式,省了錢買30年國債也賺不到多少。如果你能讓家庭現(xiàn)在享樂,而不是存在錢包里也不是不可取。
所謂延遲滿足不是說不提倡去做。我一直相信,儲蓄還是有很大力量的。但我不覺得很多富人因為有了很多錢就開心。開心和財富不是成正比的。如果你有了50萬、100萬美元還不開心,你有了500萬或者1億美元也不會開心。
7、不會讓伯克希爾做杠桿化
巴菲特表示我覺得投資在這種普通股上的投資,你會慢慢找到一種方式。首先我之前在我的投資經(jīng)驗當中不斷說到指數(shù)基金肯定會做得很好,如果你能夠在那個方面杠桿化,你的回報率有多高。杠桿投資與非杠桿投資相比,有時候會好,有時候會不好,像你提到的那樣,我們希望去保護那些舉債人,但是對于我們的生意并不一定是有利的,而且有一段時間我們會遇到低利率的情況,低利率對我們是有利的。
巴菲特稱我個人認為你如果把這些非杠桿的投資來去跟杠桿化的普通股對比的話,我并不會覺得在今天的市場環(huán)境下會行之有效。你如果去舉債,是市場的7%到8%去舉債,你有可能會有一些破產(chǎn)的情況出現(xiàn),在很多的情況下你也會獲得更好的回報。我們不會去讓伯克希爾哈撒韋做杠桿化,我們當然做杠桿的話,我們之前賺的錢會更多。但是查理和我,我們都目睹過一些更高智商的人他們因為杠桿化而把生意給做砸了。有些人他們可能智商很高,睡著覺都可以做比較更好的事情,我們做不到這一點,這些非常聰明的人用自己的錢,有很多年的經(jīng)驗,結(jié)果最后卻一敗涂地。
8、中國是個大市場 我們喜歡大市場
有人問及巴菲特如何看待中國金融業(yè)擴大開放,以及是否未來在中國投資新業(yè)務(wù)?
巴菲特表示,中國是個大市場,我們喜歡大市場。在沒有中國新的擴大開放政策時,我們就已經(jīng)在接觸中國了。伯克希爾已經(jīng)在中國做了很多,但是沒有做足夠,未來15年內(nèi)也許會做一些大的部署。
芒格表示,整體來說局勢在好轉(zhuǎn),中美兩國相處融洽很重要,如果不能相處融洽其實很愚蠢。
9、透露接班人信號
有投資者問到,能不能講一講你們的接班人計劃是什么?是否考慮邀請伯克希爾兩位年輕的副董事長和兩位投資經(jīng)理也來上臺主持股東大會?
巴菲特表示,這是個不錯的主意,我們可以討論,這個形式還沒有完全確定下來,因為我怕我和查理在他們倆面前太寒酸,這兩個人長得實在太好看了。因為巴菲特和芒格兩個人主持的形式不可能一直持續(xù)下去。但是去年剛提拔的兩位副董事長Ajit Jain 和Greg Abel適合來參與主持股東大會,即四個人在臺上回答問題,但兩位投資經(jīng)理不能回答有關(guān)投資的問題,因為伯克希爾不應(yīng)給出投資建議,投資都是自營業(yè)務(wù)。
芒格則稱,有時我們面臨這種棘手的問題,是因為我們伯克希爾有些地方做得很精細,我們有很少的官僚程序來做決策,我們在總部的效率都非常高,我們沒有所有這些復雜的委員會,有時因為官僚程序的冗繁反而做了壞的決策,我們不會這樣做。但有時與眾不同也顯得有些尷尬,我只是覺得這種方式對我們是奏效的。所以,你們需要忍受一下我們的這種做法,可能跟你們不一樣。
10、投資亞馬遜,不代表未來伯克希爾投資邏輯改變
有人提問,伯克希爾對亞馬遜的投資令人驚訝,是否代表未來20年伯克希爾的投資哲學將從價值投資轉(zhuǎn)向?因為投資亞馬遜并不像是“別人貪婪時我恐懼”的做法。
巴菲特表示,上個季度伯克希爾兩位投資經(jīng)理中有一人買入了亞馬遜,但仍秉承了價值投資的理念。價值投資中的“價值”并不是絕對的低市盈率,而是綜合考慮買入股票的各項指標,例如是否是投資者理解的業(yè)務(wù)、未來的發(fā)展?jié)摿?、現(xiàn)有的營收/市場份額/有形資產(chǎn)/現(xiàn)金持有/市場競爭等。他相信,兩位投資經(jīng)理未來做對的次數(shù)會超過犯錯誤的次數(shù)。
芒格補充稱,他與巴菲特都不是最有靈活性的人,也有些后悔沒有抓住極端發(fā)展的互聯(lián)網(wǎng)趨勢。因此他不介意投資亞馬遜,之前他和巴菲特沒有更好地識別并投資谷歌,已經(jīng)很遺憾。
11、巴菲特回答如何復制他的成功:遠離自己不理解的領(lǐng)域
有人提問,怎么樣能夠很好地復制他們成功,打造他們核心競爭力。提問者表示,現(xiàn)在的投資環(huán)境比巴菲特剛開始成立公司時競爭力強多了,未來會打造一個比較寬泛還是窄的框架,會不會比較專注的關(guān)注某一些地方或者某一個國家。還有哪些地方能夠繼續(xù)引起他們現(xiàn)在投資興趣?
巴菲特回答稱,現(xiàn)在確實投資環(huán)境更加有競爭性,競爭更加激烈?,F(xiàn)在而言我覺得我會做非常廣泛的閱讀來嘗試了解哪些業(yè)務(wù),哪些生意是我有更多專業(yè)知識和理解能力的。發(fā)現(xiàn)保險業(yè)務(wù)其實是我很容易理解的。我也可以很好的,但是我卻不能太多的理解零售。所以我把更多精力投入保險方面,你們也應(yīng)該這樣做。而且你們現(xiàn)在面臨競爭更激烈,要找準自己的核心競爭力。盡管在采取行動上,沒有辦法馬上做這一件事兒,但是要耐心等待,等待一個好的時機馬上采取行動。現(xiàn)在雖然競爭激烈,但是游戲也更加有趣。
芒格說,我覺得現(xiàn)在最好一個方式就是專業(yè)化,你不會想去一個牙醫(yī)那里看骨科的疾病。所以最常規(guī)一種方式就是慢慢收窄專業(yè)范圍,實現(xiàn)精細專業(yè)化。
巴菲特補充說,我們當時遍地寶藏可以尋找,現(xiàn)在肯定沒有那么容易了。一件事情知道非常深刻非常多就會給你帶來一些優(yōu)勢。某些時間會發(fā)現(xiàn)這些東西會成為你的競爭力。像當時我知道我有哪些地方是我的弱勢,我不太理解的地方,我也是遠離這些領(lǐng)域。我們不同領(lǐng)域都有涉及,現(xiàn)在做起來已經(jīng)沒有以前那么簡單了。
12、人生最重要的是什么?巴菲特:我和芒格都想多活幾年
有一個年輕人問及,巴菲特和芒格目前認為人生中最重要的是什么?
巴菲特打趣稱,首先,他希望自己和芒格能夠活更久,但是時間和愛是用金錢買不到的,也是最重要的。
他非常幸運可以在生活中控制自己的時間,也有足夠的金錢做自己想做的事情。他和芒格能夠做不受肉體衰老程度限制的工作非常幸運。
芒格也認為,最重要的是做自己想做的事情。同時,巴菲特再一次強調(diào)了生在美國很幸運,符合他一貫對自己投資生涯的評價。
13、上海股東問:在5G時代做投資,你有啥核心競爭力?
“巴菲特你好,你是我的偶像,我來自(中國)上海,我也想抓住下一個時代最好的投資機會,你也知道5G(第五代通信技術(shù))正在到來,人們說各種各樣的行業(yè)都會在5G時代遭到挑戰(zhàn),我們應(yīng)該怎樣掌握專業(yè)的技能來捕捉住5G時代最佳的機會?”一位中國投資人當日在現(xiàn)場向巴菲特提問了這樣一個問題。
針對這個問題,巴菲特說,不會對某個行業(yè)進行特別研究,伯克希爾沒有所謂核心的能力,他們的子公司將會進行涉足5G或者是世界上任何一個科技發(fā)展方面的行業(yè),公共事業(yè)、液化天然氣、鐵路,這一類都是包含在內(nèi),他們有一些工作人員,對方方面面的行業(yè)都有所了解,而且獨具專業(yè)理念。伯克希爾很依賴公司的管理人士,巴菲特認為,他們更專業(yè),并會把行業(yè)中發(fā)生的事告訴自己,但總公司不會過多干預子公司業(yè)務(wù)。
巴菲特隨后讓芒格進行補充。不過,芒格說,雖然他也不太清楚5G,但他知道很多中國的事情。伯克希爾也買過一些中國的東西,并認為該公司還將購買更多。
14、為什么呼吁別人投資指數(shù)基金而自己卻不買
提問者的問題是,巴菲特一直倡導投資指數(shù)基金,在找到下一個合適的投資目標之前,為什么不把這些資金投入到指數(shù)基金之中?對此,巴菲特表示,如果把資金都投資指數(shù)基金,會讓公司更容易受到股票市場的沖擊,變得不夠靈活。
“未來如果條件也滿足我們?nèi)ビ玫臈l件,指數(shù)基金是非常好的選擇,所以我們覺得肯定會有這樣的機會,別人不愿意配置這樣的資金,但我們愿意。” 巴菲特說。
為什么要堅持持有現(xiàn)金和政府債務(wù)?巴菲特以建議投資者投資指數(shù)基金而聞名,他說這是一個“非常恰當?shù)膯栴},我不會反對這些數(shù)字?!闭劦綐似?00指數(shù)自2009年市場觸底以來的335%的回報率時,巴菲特說:“回顧這10年的牛市,你肯定會大吃一驚?!?/span>
巴菲特說,他的繼任者可能會選擇指數(shù)基金而不是美國國債。但他認為,這種策略可能會限制伯克希爾的機會,比如在金融危機期間和之后出現(xiàn)的機會。2008年9月,伯克希爾向高盛的優(yōu)先股投資100億美元,股息高達10%。
芒格進一步說:“我在用現(xiàn)金方面比別人保守一點,但我也無所謂,我們可以把我們的錢放在證券上比標普指數(shù)要多。有一段時間我們有非常多的現(xiàn)金,有很多的機會擺在我們的面前,我們有這么大的公司,這么多的現(xiàn)金也是常態(tài)。我們也看了哈佛是如何做的,他們會有提前交的學費。他們也是受到了很多虧損,因為他們提前做了不該做的承諾。”
巴菲特稱,自己不會這樣做,這個是可以承諾的,“但不是經(jīng)常有這樣好的機會去用錢,在未來的兩三年會有這樣的機會出現(xiàn),但我們不知道這樣的機會什么時候會發(fā)生?!?/span>
另外,巴菲特還強調(diào),對于伯克希爾來說,做生意的方式是跟股東利益一致的,不管在任何情況下都要秉承宗旨,“我們要尊重信任我們的人,如果我們能夠去遵守標準投資理念的話,我們會希望在這個原則下為大家賺錢?!?/span>
15、如何尋找好的交易?
關(guān)于如何尋找好的交易。有分析師問道,伯克希爾是否應(yīng)該更積極地去尋找交易,而不是等著別人來電話。
巴菲特表示,Ted和Todd兩位基金經(jīng)理,有去尋找合適的交易。伯克希爾只會購買那些希望被伯克希爾持有的公司。通常,伯克希爾不會給出最高的價格,但會給公司承諾,可以讓他們的管理層保持原樣,也不會出售。這些是其它買家不能保證的。芒格表示,更加努力尋找交易不會幫助伯克希爾,因為并不缺少交易機會,缺少的是按伯克希爾希望支付價格而達成的交易。巴菲特稱,我們可以在明年花掉1000億美元都不成問題,但問題是,如何聰明地花掉這些錢。
16、如何看待自動化對全職人力工作的影響?
一位年輕的媽媽帶著自己僅11周大的寶寶參加巴菲特股東大會,她想知道巴菲特如何看待自動化和臨時的外包雇傭增加,對工資與福利都不錯的全職工作影響。
巴菲特和芒格都表示并不擔憂自動化對人力工作的侵蝕。巴菲特表示,如果對一個200年前的人說,有90%的農(nóng)業(yè)崗位將被消滅,對方會覺得糟糕透頂。但是時代總會變化,企業(yè)想盡辦法提高效率,可能用自動化來取代人工,但美國的經(jīng)濟制度總能找到機會來雇傭更多人。巴菲特認為,這個系統(tǒng)過去運行良好,以后也會繼續(xù)下去。
17、堅守還是拓展自己的能力圈?
一位來自中國的投資者提問,世界變化節(jié)奏更快而且在不斷進步,是否應(yīng)該持續(xù)拓展自己的能力圈,還是說保持能力圈不變,但面臨資產(chǎn)縮水的風險?
巴菲特表示,如果你能持續(xù)擴張能力圈當然要這么做,我大概也是這么多年拓展了一點,但是你不能強迫拓展的進度。
18、為何伯克希爾兩位投資經(jīng)理無法跑贏標普大盤?
有人向伯克希爾的投資經(jīng)理Todd和Ted發(fā)問,問為什么他們的業(yè)績不如標普500大盤?
巴菲特拒絕將麥克風交給這兩位投資經(jīng)理來回答。他表示,截至3月31日,兩位投資經(jīng)理,一個人的業(yè)績略微超過標普500,一個落后于標普500。他們每人負責130億美元的資產(chǎn)管理,他們比自己做的更好。巴菲特還對這兩位投資經(jīng)理贊賞,說他們?yōu)楣驹谧銎渌椖?。比如,Todd負責伯克希爾與摩根大通和亞馬遜的項目,以降低醫(yī)療保健成本。Ted負責伯克希爾在Home Capital Group上的投資。
19、巴菲特跟芒格如何處理沖突
投資者問,我覺得你們的投資戰(zhàn)略非常神奇,中間如果發(fā)生沖突你們兩個怎么解決沖突呢?
巴菲特:個人沖突嗎?如果我們知道是伯克希爾的還是我們兩個之間的沖突。芒格先生跟我,也許大家不相信,六十多年我們之間從來沒有發(fā)生過爭執(zhí),當然我們有在某些議題上的不同意見,但絕對不會爭執(zhí)。出于定義的爭執(zhí)是什么,可能是情緒上面或者生氣等等?這種我們倆之間不會發(fā)生。因為查理比我更聰明,他覺得因為某些事情生氣的,導致情緒波動等不值得花費時間。
20、未來伯克希爾將現(xiàn)金大量用于慈善事業(yè)
有投資者問:現(xiàn)在你們手上持有這么多的現(xiàn)金。你覺得股票回購和股利分紅兩者對比怎么看?另外現(xiàn)在看到伯克希爾的回報已經(jīng)越來越低,未來一段時間內(nèi),伯克希爾可能將從一個收購平臺,成為一個股東驅(qū)動平臺,你們怎么看待這一種轉(zhuǎn)移?
巴菲特稱,這種可能性肯定存在。但必須要看大筆收購未來幾年中怎么樣做。 有時候不能用一年甚至三年時間做出評斷,我們需要長期觀察。 另外有一個地方就是我們要不斷進行多元化,我們當然也希望這樣做。希望他們能把伯克希爾大部分資金用于慈善事業(yè)。我自己肯定有很大一部分個人資產(chǎn)做捐贈。我每幾年會寫一份遺囑,而且內(nèi)容都差不多的。
21、不確定未來能否跑贏標普500指數(shù)
巴菲特稱,我們并不知道公司是否可以超越標普500指數(shù)。我們只知道會把股東的錢和自己的錢等同對待,會把自己個人的財富和伯克希爾的業(yè)務(wù)綁定,對于任何可能會大幅損害價值的事情都會高度警惕。如果伯克希爾是一只單獨持有的股票而言,那么它的表現(xiàn)會不如標普500指數(shù),因為兩者面臨的稅收狀況完全不同。
精簡巴菲特股東大會上回答的50多個問題
第1問:很多人問我關(guān)于股票回購的問題。我想問的問題關(guān)于第一季度財報問題,跟伯克希爾哈撒韋股票回購有關(guān),去年第三季度你們大概買了100億用于回購伯克希爾哈撒韋股票,幾天時間內(nèi),當我們股票下跌情況下,那時候你又買了非常少量的股票,盡管現(xiàn)在你們手上有非常多的現(xiàn)金,大概1200億,我的問題是你們?yōu)槭裁床换刭徃喙善薄3悄銈兿胝嬲龃蠊P收購,大概八百到九百億收購要進行,到底是怎么回事兒?
巴菲特:我們是不是有一千億甚至兩千億,都不會有太多差別。怎么回購股票策略上面不會有太大改變。我們以前有這樣一個政策,就是按照帳面價值做回購,但現(xiàn)在這個已經(jīng)不相關(guān),過時了,現(xiàn)在真的是在覺得你真正應(yīng)該回購股票時去做,而且這個股票的價格需要比當時帳面價值高?;刭徆善钡臄?shù)學其實很簡單,很多公司都有自己回購計劃,他們說我們只需要支出這么多。我們想買比如XYZ這些股票,我們想買一個公司,我們不管花多少我們都要做這一件事兒。我們買股票需要在我們覺得它應(yīng)該是在一個保守,預估內(nèi)在價值之下來買。內(nèi)在價值不是一個特別點,可能是一個區(qū)間,大概對我來說這個區(qū)間可能是10%左右,查理也會覺得這個區(qū)間10%,有時候我們認知不一樣,但接近,查理有時候會覺得這個比我想的要高一點。我們要確保當我們回購股票時,這些沒有賣股票的人,會比回購前有更多利益。
今年第一季度你可以發(fā)現(xiàn)我們其實買了大概10億的回購。這跟我要買多少沒有太大關(guān)系,但是這十億意味著什么?我們覺得回購是沒問題,但我們不想過多回購。我們第一季度回購這些股票,至少讓我們的股東受益,至少讓我們這些留存股東受益,但我們覺得這樣的不同差異并沒有太大。有些時候也可以看到我們可以花更多的錢來回購股票。比如比它價值低25%到30%,但我們現(xiàn)在沒有在任何季度要做這樣一筆收購,因為前提必須要對股東有益處。我覺得我們在回購股票上會變得比以前要更激近一點。
第2問:所有美國鐵路除BNSF之外都要進行維護,他們希望有更多利潤。有些人會覺得他們這一種變化,對于客服和他們的營收都會有用,但是他們對于長期這個變化確實沒有太多。而鐵路也受到監(jiān)管方,客戶雙方監(jiān)管,你們作為管理方覺得對BNSF是不是應(yīng)該用比較精密鐵路策略還是你們有其他看法?
巴菲特:精密的Reel Roading計劃。好象是被一個叫Harryson的人提出來的,他當時寫一本書好象做鐵路維護時死多少人,他談到這一種鐵路維護工作是有一定的危險性。當時北美有六條主要的鐵路,做的比較成功。比爾蓋茨應(yīng)該是這個公司最大持有人,股票表現(xiàn)挺好。之后加拿大太平洋鐵路,當他們又有一百多個人加入他們,他們又做一個相似項目跟CSS不太一樣,這些所有公司都極大提高他們利潤邊際,但他們也遇到不同程度關(guān)于客服和落實這些政策方面困難,所以我們需要很謹慎觀察。
巴菲特:我們也會繼續(xù)進行細致觀察,學到這些好的經(jīng)驗,我們也會持續(xù)進行搜索??从袥]有更好的能夠帶來客戶滿意度的做法,讓我們鐵路運營更加有效率?,F(xiàn)在我們越來越多的看到其他四條鐵路運營商體現(xiàn)出來情況,我們希望也能夠吸取他們教訓做的更好。
芒格:我覺得在這一個鐵路建造上一定要非常精密,沒有人希望這一種建造是不精密的對吧。
第3問:我來自華盛頓,我們團隊叫做鐵路解決方案項目。只有3.5%的貨運價值,是通過鐵路運輸帶來的。伯克希爾哈撒韋在BNSF的投資上非常成功,定位也非常好。也能夠讓很多貨運由火車運輸,減少卡車柴油排放,伯克希爾哈撒韋也有很多的再生能源能力,你們也引以為豪,您覺得會不會考慮跟我們見面,看一下我們的提案,來更多用你們的資產(chǎn),利用公司領(lǐng)域合作,來讓你們的鐵路電氣化,把這一些運輸?shù)淖呃乳_放給更多可再生能源,面向未來做這一件事情。
巴菲特:我們其實去調(diào)查了很多比如像液化天然氣這一種使用可能。當然我們肯定想有更高能源效率使用。但我不知道這個貨運價值,你提3.5%,我不知道這個數(shù)據(jù)是哪里來的。因為當你看我們交通運輸?shù)倪\行情況來看,比如每英里多少噸的單位衡量。鐵路是美國運輸?shù)?0%。BNSF每英里噸量的效率上比任何公司都要高。每十公里每噸運輸我們占全美15%,如果我們再考慮這個公鐵聯(lián)運和車的話,在長途上其實非常有競爭力。從彈性上來講,長途運輸跟短途比較,我們的鐵路是有優(yōu)勢的。
所以用柴油進行操作我們鐵路,這樣來講是更有效率,比貨車還要有效率。特別長途運輸情況下來講。所以你今天觀察到鐵路運輸方面,其實是比任何地面上運輸工具能夠載貨量更大,這是BNSF體現(xiàn)出來的情況。
第4問:這個問題是說今天在講有三十個合作在這里,他們都是舊金山警察,現(xiàn)在也在做投資,他們每年講到富國銀行表現(xiàn),所以我們覺得富國銀行的人,應(yīng)該進大牢,然后作更嚴重處分,但伯克希爾哈撒韋公司我現(xiàn)在不了解,你為什么還那么靜默,幾年前發(fā)生所羅門情況為什么還那么安靜并不做評判?
巴菲特:我注意到了。他們現(xiàn)在做一些偽造帳戶,這些帳戶上面其實都是假的,可能上億資產(chǎn),其實根本不在上面。所以這一種所謂激勵政策是一個瘋狂情況。問題也就出在這里,當然內(nèi)部一些狀況我不是很了解他們到底當初怎么做的,當你找到問題必須要開始進行解決,我想當初他們已經(jīng)做了錯誤決定。
我們大概39萬員工都會受到損失。有些人不遵守規(guī)則也沒有辦法鼓勵他們的錯誤行為。所以必須要處分他們。富國銀行里面股東,他們付了非常大代價。高盛也付了大概上幾十億情況,也許今天行為并不是某些人做的,或者今天股東有犯錯,但還是付出了嚴重代價。所以今天我們學到的,就是不是由政府來拯救你們,當然錢已經(jīng)收回來了,但是銀行也付出慘痛代價,付了幾十億罰金等等。如果經(jīng)營業(yè)績企業(yè)沒有道德行為或者領(lǐng)導人發(fā)生一些錯誤行為,要立刻采取行動當機立斷。如果今天有匿名信,你現(xiàn)在馬上要把它投交給團隊,讓他們進行調(diào)查。
我想所有的資產(chǎn)都要被檢查,所有銀行業(yè)也要這么做。政府能夠保證您今天的存款,也許能夠有上萬億存款?;旧鲜且驗镕DIC用它的規(guī)則,如果你們?yōu)E用職權(quán)或者這些規(guī)則,可能都要付出自己的代價。就像所羅門這一個主管做的,所以他也許進了四個月監(jiān)牢,如果你現(xiàn)在違反法律一定要受到處分。
如果一個銀行需要政府的支持,那么那個負責的CEO,他和他的配偶的凈值的資產(chǎn)都應(yīng)該被剝奪掉。至少5年內(nèi)剝奪他所有的凈值。政府應(yīng)該沒收他所有的或者百分之多少的資產(chǎn)。當然這些非常難。
第5問:我的問題是今天股票回購情況,在今天一些雜志上看到,時間馬上要到了,公司里面會買大概上千億回購的這樣情況,大概會占有伯克希爾哈撒韋市場上面一些資金的20%?,F(xiàn)在講一百億資金,一百億到底什么時候會發(fā)生或者怎么樣來結(jié)算?
巴菲特:我們公司里其實錢非常多,有很多股票數(shù)字。大概70%到80%的所有股票。我們非常喜歡有折扣的回購這些股票,這是我們希望有的現(xiàn)象。如果在座股東回購您的股票,我覺得這些價值非常合理。但是我們要非常確保他們能夠知道這樣事實,怎么樣評估這些股票價格。我們是合作伙伴關(guān)系,不能三個合作伙伴,凍結(jié)第三個人的股票,凍結(jié)他的資產(chǎn),那我們需要讓這三個人必須都要得到相同信息和事實,所以我們披露這些信息非常重要。
芒格:我有兩筆投資,我很小很窮時,一次花一千美金。我只一次這樣的投資,我后來買這一支股票很快漲30倍。但是漲5倍時我賣了,這是我一生當中最愚蠢決定,大家如果比我做的還好的話真應(yīng)該感到自豪。
第6問:民主支持的更多監(jiān)管、更高稅率,甚至未來要求拆分伯克希爾旗下的子公司時,是否會因為巴菲特的政治觀點而影響到伯克希爾?
巴菲特:在評價政治時,不從公司的立場出發(fā),伯克希爾公司本身在過去54年來從來沒有給一位美國總統(tǒng)大選候選人捐過款。對美國人關(guān)注的醫(yī)療保險問題,我希望私營領(lǐng)域能更多參與這個行業(yè)。
第7問:最有趣的個人投資是什么?
巴菲特:當你從它們身上掙到很多錢時,它們總是會更有趣。
第8問:伯克希爾有A股和B股,哪個會回購更多?
巴菲特:如果買很大量的話,會在B股上買更多,買B比A可能性大。交易B股的量一直比較高。芒格稱,不管A股還是B股都沒關(guān)系,希望股票不會被明顯低估或高估。
第9問:我是來自上海的股東。5G在發(fā)展,我們希望了解伯克希爾把握5G時代的投資方向是什么。
巴菲特:伯克希爾沒有所謂核心能力。我們讓子公司自己開發(fā)5G或者任何一個科技方面的行業(yè)。我們有更多獨具專業(yè)理念的工作人員,沒有中央集中化運作方式。
芒格:我對5G不太了解。但我對中國有所了解,做了研究,我們曾在中國買了些東西,我估計我們會買更多。
第10問:付給卡夫亨氏的錢太多了,這是家喻戶曉的情況。這些以消費者為基礎(chǔ)的公司現(xiàn)在在改變。您現(xiàn)在朝向消費者的市場,在長期對于卡夫亨氏的展望是什么?
巴菲特:伯克希爾在卡夫與亨氏合并之前持有近一半的亨氏股份,那部分投資并不貴,但當時花近50億美元持股卡夫“付出價格過高了”,盡管卡夫亨氏整體的盈利能力和近70億美元的有形資產(chǎn)都是不錯的。
亞馬遜和沃爾瑪?shù)攘闶燮脚_對卡夫亨氏這種傳統(tǒng)消費者品牌有所“侵蝕”,即亞馬遜和沃爾瑪都單獨發(fā)展出了類似的自家廠牌(private label)消費者快消品,并且產(chǎn)品的滾動能力較強,有實力的零售平臺確實對傳統(tǒng)零售品牌制造了壓力,但卡夫亨氏的管理層已改善了現(xiàn)有運營。
第11問:內(nèi)布拉斯加家具公司,目前家具行業(yè)面臨競爭,用網(wǎng)上模式,是否可以增加銷售?
巴菲特:家具店生意會繼續(xù)下去,運營和規(guī)模都在擴大。但是也在不斷遭受損失?,F(xiàn)在市場看,像亞馬遜這種公司的成功,越來越多銷售商也希望有一天會類似地獲利。家具方面也有在網(wǎng)上銷售,奧馬哈當?shù)匚覀兙W(wǎng)上銷量最大,很大一部分是網(wǎng)上下單,到實體店提貨。也由此感受顧客偏好。目前,整個家居行業(yè)低于我們預期:現(xiàn)在更多人愿意租房,這影響到了家居市場。
芒格:我認為這家店會比大多數(shù)家具商做的好,運營很棒。零售店定價會做的更好。
第12問:伯克希爾對亞馬遜的投資令人驚訝,是否代表未來20年伯克希爾的投資哲學將從價值投資轉(zhuǎn)向?因為投資亞馬遜并不像是“別人貪婪時我恐懼”的做法。
巴菲特:上個季度伯克希爾兩位投資經(jīng)理中有一人買入了亞馬遜,但仍秉承了價值投資的理念。價值投資中的“價值”并不是絕對的低市盈率,而是綜合考慮買入股票的各項指標,例如是否是投資者理解的業(yè)務(wù)、未來的發(fā)展?jié)摿?、現(xiàn)有的營收/市場份額/有形資產(chǎn)/現(xiàn)金持有/市場競爭等。他相信,兩位投資經(jīng)理未來做對的次數(shù)會超過犯錯誤的次數(shù)。
芒格:我和巴菲特都不是最有靈活性的人,也有些后悔沒有抓住極端發(fā)展的互聯(lián)網(wǎng)趨勢。因此我不介意投資亞馬遜,之前我和巴菲特沒有更好地識別并投資谷歌,已經(jīng)很遺憾。
第13問:關(guān)于伯克希爾內(nèi)在價值,保險公司在計算內(nèi)在價值時是怎么做的?
巴菲特:保險公司業(yè)務(wù)給了很多保險浮存金,這是有長期性的,有上下起伏可能。有1200多億美元浮存金。這塊業(yè)務(wù)在伯克希爾中是最值錢的,對保險業(yè)務(wù)非常滿意。不會對保險業(yè)務(wù)的內(nèi)在價值給具體數(shù)值,可能比你想的要高。保險業(yè)務(wù)很有口碑,都會給客戶賠償。
第14問:13歲小朋友問延遲滿足的問題。
芒格:這方面我是專家。我也是很多年以后才會感激現(xiàn)在學到的知識。我現(xiàn)在給孩子一小份股票他們都遲遲不能滿足,可能買珠寶還會很快滿足。
巴菲特:你買一個30年的債券,個人3%的稅,美聯(lián)儲說有2%的通脹,那這個延遲滿足在政府債券上更難實現(xiàn),還不如去迪士尼樂園,低利率的環(huán)境和固定的投資額意味著什么?意味著真無法馬上獲得獲利和享受。儲蓄似乎不是對所有家庭和環(huán)境都最應(yīng)該做的事。你可以告訴孩子,不管怎樣及時享樂也是種方式,省了錢買30年國債也賺不到多少。如果你能讓家庭現(xiàn)在享樂,而不是存在錢包里也不是不可取。所謂延遲滿足不是說不提倡去做。我一直相信,儲蓄還是有很大力量的。但我不覺得很多富人因為有了很多錢就開心。開心和財富不是成正比的。
第15問:關(guān)于繼承人問題,是否考慮邀請伯克希爾兩位年輕的副董事長和兩位投資經(jīng)理也來上臺主持股東大會。
巴菲特:這是個不錯的主意,我們可以討論,因為我和芒格兩個人主持的形式不可能一直持續(xù)下去。但是去年剛提拔的兩位副董事長Ajit Jain和Greg Abel適合來參與主持股東大會,即四個人在臺上回答問題,但兩位投資經(jīng)理Todd Combs和Ted Weschler不能回答有關(guān)投資的問題,因為伯克希爾不應(yīng)給出投資建議,投資都是自營業(yè)務(wù)。
第16問:關(guān)于富國銀行投資,今天美聯(lián)準提出規(guī)則,銀行里面不能占25%以上,那把多余部分投到熟悉的領(lǐng)域不是更好嗎?
巴菲特:關(guān)于銀行投資以及美聯(lián)儲要求規(guī)則。擁有10%以上持股權(quán)或者普通股,6個月中可以短期銷售、賺取利潤。對于富國銀行有大約10%持股,如果美聯(lián)儲規(guī)則改變,那么跟現(xiàn)在情況會不一樣。比如達美航空投資比例也面臨這樣的情況。
第17問:我希望能夠成為一個非常能夠處理錢的經(jīng)理人,這是我未來的目標。同時看到很多要值得學習的地方。二位,你怎么知道你已經(jīng)準備好能夠管理其他人的錢。如果大家對你的期望你沒有辦法達到,就不能替他們管理錢,如果你有信心,父母把錢給你,你可以替他們管理和投資。
巴菲特:祝你好運。我們真的希望祝你好運,因為你的問題行為態(tài)度最讓我們尊敬,非常好。
第18問:伯克希爾不需要向美國證監(jiān)會SEC海外持股信息,但假設(shè)有海外持股,目前最大的五個持倉是什么?
巴菲特:伯克希爾按照美國證券法規(guī)定披露應(yīng)該披露的信息,而不是給出投資建議。伯克希爾確實在一些很重要的國家持有一些股份,可能有的國家披露海外持股的門檻低于美國,需要伯克希爾向當?shù)氐淖C券交易委員會單獨披露持股細節(jié),如果想知道的股東可以自行尋找,但伯克希爾沒有義務(wù)在美國披露任何海外持倉,不想透露伯克希爾自己的投資策略給外界。
第19問:目前利潤率比并購前低了10%,感覺利潤率越來越差了,巴菲特對此怎么想的。長期來對于精密鑄件怎么看?
巴菲特:增長率確實比兩年前要低。他們需要有一個最低的收益率保證,但是去掉這部分,還是比預期要低。
芒格:這個問題明年再來問,我會有更多信息給你。
第20問:11歲的小孩子問怎么理解人性?
巴菲特:我們不能靠書本學,不管多聰明。
芒格:我對人性的行為有敏銳觀察。
巴菲特:就是真正找到行之有效的方式,然后去看怎么做。
第21問:伯克希爾非常規(guī)保險的業(yè)務(wù)是否令公司本身在極端災難中承受太大風險?
巴菲特:也許在去世后的某個時間,就跟金融市場會偶爾發(fā)生的一樣,一些壞事發(fā)生并影響了保險市場,但伯克希爾的非常規(guī)保險也許是大家最后想要尋求的幫助。
芒格:這些業(yè)務(wù)為伯克希爾賺了不少錢,但不是能教會別人或者很容易做的生意。
第22問:在大并購上是否有計劃和3G資本合作?
巴菲特:很高興在過去和3G達成協(xié)議,成為合作伙伴。運作上他們愿意和我們合作。品牌可以非常有價值。過去5年,大家的關(guān)注度在增加。在未來還可以繼續(xù)合作。
芒格:過去和3G合作過很多不錯的交易,卡夫亨氏是少有不好的。
第23問:公司現(xiàn)在擁有蘋果公司非常大的持股權(quán),會影響到蘋果的計劃嗎?
巴菲特:很滿意蘋果是伯克希爾的最大科技股持倉,但不好的一點是蘋果股價太貴了,希望更便宜一點就能買到更多。我支持蘋果的股票回購計劃,未來預計將花費1000億美元來回購股票,可以增加伯克希爾的持股價值,而且蘋果自身是很好的業(yè)務(wù)。
芒格:我的家人最喜歡蘋果設(shè)備,最后一個放棄的東西才是蘋果。這說明蘋果是很受歡迎的消費者品牌,也是伯克希爾認為值得的投資。
第24問:你覺得BNSF可以在什么方面做得更好,在價格方面更有競爭力?
巴菲特:我們對競爭對手聯(lián)合太平洋進行了很多關(guān)注,看他們哪些地方做的更好。我們在市場定位上并沒有什么劣勢。聯(lián)合在經(jīng)營上更有效率,比我們過去幾年做的更好,他們裁員很多。我們還會繼續(xù)觀察他們有什么改善。如果要做改變,會毫不猶豫做。BNSF是我們很好的資產(chǎn),會把這個業(yè)務(wù)繼續(xù)做100年。認為整體鐵路業(yè)務(wù)相對其它公司有競爭力。
第25問:巴菲特和芒格目前認為人生中最重要的是什么?
巴菲特:首先,我希望自己和芒格能夠活更久,但是時間和愛是用金錢買不到的,也是最重要的。我非常幸運可以在生活中控制自己的時間,也有足夠的金錢做自己想做的事情。我和芒格能夠做不受肉體衰老程度限制的工作非常幸運。
芒格:最重要的是做自己想做的事情。
巴菲特:生在美國很幸運,當然生在加拿大也不差。
第26問:伯克希爾有大概超過2400億的公開發(fā)行股票,但是我覺得在信息方面還不夠公開透明。為什么你們不每年都告訴我們,你們組合的表現(xiàn)如何呢?
巴菲特:可以看看前10大持倉,可以簡單進行估計。我們每個季度都會公布持倉。有些信息是自營投資信息。我們2000億資產(chǎn)組合中,有至少1500億都有不錯的收益。我們未來十年會做的明顯更好。
第27問:目前很多全球領(lǐng)先的公司都是科技公司,產(chǎn)生了很多有力平臺,例如美國的亞馬遜、谷歌、Facebook和亞馬遜,以及中國的阿里巴巴和騰訊。這些企業(yè)都有寬廣的護城河、強勁的品牌和有實力的企業(yè)家領(lǐng)導。伯克希爾是否應(yīng)該多投資一點領(lǐng)先的科技平臺公司?
芒格:我的答案是“也許吧”。
巴菲特:我們喜歡護城河,喜歡占據(jù)市場主導地位的公司,如果科技公司確實能建立護城河的話,會非常有價值。但我們還是不會自己來投資看不明白的科技股,但會雇傭投資經(jīng)理來投資,因為他們更熟悉這一領(lǐng)域。
伯克希爾的投資原則沒有變化,有些公司已經(jīng)喪失了護城河,有的公司未來會很有前景,我們會持續(xù)辨別這些公司,但也會待在自己的能力圈了。盡管這有時候會犯錯誤,是我和芒格不會冒然進入一個新領(lǐng)域,僅僅因為別人告訴我們要這么做。我們可能會雇傭10個完全專注于新領(lǐng)域的人來投資。
第28問:對于積極型股東(或稱激進投資者,activist investor)來說,是很難對伯克希爾發(fā)出反對聲音的,因為公司體積巨大,巴菲特和芒格的投票權(quán)很大。總會是如此嗎?
巴菲特:任何事情都有可能,可能性不大,但是有可能也會發(fā)生,當然好幾年以后,也就是我們股票配置上面可能有不同配制方式,也有可能在最后伯克希爾哈撒韋公司應(yīng)該會繼續(xù)進步。一定有進步可能新,我們值得投資,也有很多特性值得投資者可以通過不僅一個公司擴大我們影響力。我們知道現(xiàn)在的門檻有一點高。有人說我們價值已經(jīng)被鎖定,其實不是這樣。有一天可以拿5%,3%上漲,長期來講我們希望可以延續(xù)這樣的良好業(yè)務(wù),我們企業(yè)文化可以獨一無二,可以做其他人沒有辦法做的事情,我們的優(yōu)勢仍然會存在。這個情況發(fā)生時,主動投資者也還是會繼續(xù)延續(xù)我們的模型,一段時間都會這樣。
第29問:房屋保險,汽車保險方面Geico怎么可以面對威脅成為第二大汽車承銷商。
巴菲特:他們的競爭態(tài)勢會一直長期進行下去,比其他的汽車保險公司做的都要好,因為其他保險公司已經(jīng)遇到一些問題。慢慢把市場份額輸給這兩家公司。
Ajit Jain :Geico的優(yōu)勢在于營業(yè)費用率(expense ratio),而Progressive公司的優(yōu)勢在于保險賠付率(loss ratio)。不過兩家公司正在縮小差距。
第30問:我的問題是怎么樣能夠很好地復制你們成功,打造你們核心競爭力?,F(xiàn)在的投資環(huán)境比你剛開始成立公司時競爭力強多了,未來會打造一個比較寬泛還是窄的框架,會不會比較專注的關(guān)注某一些地方或者某一個國家。還有哪些地方能夠繼續(xù)引起你們現(xiàn)在投資興趣?
巴菲特:現(xiàn)在確實投資環(huán)境更加有競爭性,競爭更加激烈。現(xiàn)在而言我覺得我會做非常廣泛的閱讀來嘗試了解哪些業(yè)務(wù),哪些生意是我有更多專業(yè)知識和理解能力的。發(fā)現(xiàn)保險業(yè)務(wù)其實是我很容易理解的。我也可以很好的,但是我卻不能太多的理解零售。所以我把更多精力投入保險方面,你們也應(yīng)該這樣做。而且你們現(xiàn)在面臨競爭更激烈,要找準自己的核心競爭力。盡管在采取行動上,沒有辦法馬上做這一件事兒,但是要耐心等待,等待一個好的時機馬上采取行動?,F(xiàn)在雖然競爭激烈,但是游戲也更加有趣。
芒格:我覺得現(xiàn)在最好一個方式就是專業(yè)化,你不會想去一個牙醫(yī)那里看骨科的疾病。所以最常規(guī)一種方式就是慢慢收窄專業(yè)范圍,實現(xiàn)精細專業(yè)化。
巴菲特:我們當時遍地寶藏可以尋找,現(xiàn)在肯定沒有那么容易了。一件事情知道非常深刻非常多就會給你帶來一些優(yōu)勢。某些時間會發(fā)現(xiàn)這些東西會成為你的競爭力。像當時我知道我有哪些地方是我的弱勢,我不太理解的地方,我也是遠離這些領(lǐng)域。我們不同領(lǐng)域都有涉及,現(xiàn)在做起來已經(jīng)沒有以前那么簡單了。
第31問:這個問題是跟政府有關(guān)。黑石提到未來所有的公司都會用ESG來決定一個公司價值。他們擔心比如多樣性,包容度或者環(huán)境指數(shù)上面做不好的話,他們就會對公司的定價和價值有所擔憂,你對這個怎么看?
巴菲特:我們并沒有參與準備這樣一個跟ESG相關(guān)的報告。當然所有股東都是平等的。我們不想去在報表中問我們的六十多個子公司,都好象成立一個個團隊去做所謂的ESG。希望我們的經(jīng)理能夠做正確的事情,給他們非常大自由度去大施手腳。我不會花更多時間和精力在準備這樣報表或者ESG評價上面取得更好成績,其他人會做這一件事兒。我們相信我們的經(jīng)理,也相信我們的績效,就是做的最好的一些工作。
第32問:天西愛荷華州已經(jīng)有新的風力中心和數(shù)據(jù)中心等等,很多地方伯克希爾沒有任何據(jù)點。所以這些資金,請問你要怎么樣進行布置與部署在伯克希爾能源公司上?
巴菲特:我們現(xiàn)在講到伯克希爾能源公司有三個。我們占有91%持股權(quán)。大部分人,我們希望能夠把這些公司投資在更好的公共事業(yè)上面。能夠加大今天機會。從來沒有進行所謂過去二十年分股。還有其他電力公司,公共事業(yè)公司可能分紅非常高,他們跟我們不一樣,我們有極高資本,他們沒有。我們找到有意義更合理項目對我們來講非常重要。
格瑞:沒有錯,剛才講到非常重要的地區(qū)。2021,2022年我們有非常好的組合,都是前景非常好的,我們建立愛荷華再生能源項目,與此同時還有其他公共事業(yè),所以愛荷華來講基本是百分之百的再生能源。還有再介紹一點,每天還有我們要建立數(shù)據(jù)中心,有三百個大千瓦。在六個不同州我們也開始有據(jù)點,我們現(xiàn)在已經(jīng)開始擴展到更多計劃,要建立非常大一個運輸網(wǎng),傳輸網(wǎng),同時再建立我們更多一些再生能源的項目。在講到現(xiàn)在一切管理規(guī)則來講,在2018年我們開始某一些項目。但是現(xiàn)在已經(jīng)做了1/3,所以現(xiàn)在進入第二階段跟第三階段的建設(shè),所以2021到2023年會看到更多成就。
第33問:巴菲特一直提倡投資指數(shù)基金,那么在找到下一個合適的收購之前,為什么不把伯克希爾多余的錢拿來投指數(shù)基金?
巴菲特:如果我們在2006~2007年做這類事情,那么就不會在2008~2009年有大動作了。全都投資指數(shù)基金會讓公司更容易受到股票市場的沖擊,變得不夠靈活。這在未來可能也是適用的。芒格:對于持有大量現(xiàn)金這點,我們做的顯得更保守,這樣做是合適的。伯克希爾不會犯哈佛基金那樣的錯誤,在市場高點的時候進行大規(guī)模投資。
第34問:怎么滿足新建房屋貸款需求?
巴菲特:房利美,房貸美會為更多新建房屋提供貸款,而且我們會從Cliton做更多貸款。因為它是非常值得信賴品牌,也做的很棒,房屋質(zhì)量很高,而且廉價,價廉物美。Cliton還會繼續(xù)擴大自己的規(guī)模。他是很年輕的狀態(tài),不像沃倫和我,他們非常年輕非常有才干。
第35問:有一個關(guān)于就業(yè)問題要問你們。你覺得對這些消費品方面,就業(yè)方面怎么看,因為現(xiàn)在越來越多自動化已經(jīng)取代就業(yè)崗位。
巴菲特:我們現(xiàn)在的經(jīng)濟還有我們現(xiàn)在的人民,我們的系統(tǒng)都非常有才能。取得我們現(xiàn)在創(chuàng)造1.6億工作崗位。盡管現(xiàn)在很多公司,尤其在重工業(yè)公司慢慢希望提高自己生產(chǎn)力。比如更少人生產(chǎn)相同量,這是一個趨勢,但他們不應(yīng)該太過擔憂美國的韌性,好象會說能夠喪失創(chuàng)造就業(yè)的機會??傆X得我們還是要相信這個國運??催\輸食品,生產(chǎn)商跟消費者之間運輸,多少人參與交易運輸過程,就不會太擔心就業(yè)情況。
第36問:伯克希爾哈撒韋投資組合投資很多金融機構(gòu),受到很多監(jiān)管,受到政治上面舉措。你覺得監(jiān)管者和政客,他們?nèi)绻鲢y行運作會不會比資本家做的更好?
芒格:有這種情況,但不多。
巴菲特:自從伯克希爾進入保險業(yè)以來,這個行業(yè)就一直受到監(jiān)管,這是個好事。保險業(yè)是先把錢交給別人,然后別人對未來做出承諾,銀行業(yè)也是如此。在這種情形下,不介意監(jiān)管的存在。
第37問:今天在財務(wù)上面一些業(yè)績報告越來越少。特別是伯克希爾哈撒韋今天組織損益表還有保險,零售業(yè)務(wù)上面幾乎不報,所以伯克希爾哈撒韋今天為什么提供這些信息比以前越來越少呢?是什么原因?
巴菲特:因為很多投資他是比較復雜,所以必須要非常詳細進行解釋。但是我用的這些字眼,我覺得是可以理解的,而且可以讓大家明白的。我們今天寫信對象是股東,這些股東不僅要能夠了解我們公司做業(yè)狀況。也并不是要了解真正一些金融上面知識,而是了解我們公司現(xiàn)在現(xiàn)有狀況。我們已經(jīng)非常盡力,能夠?qū)懗鲞@樣一封信。我想偶然講的東西已經(jīng)是非常重要的了。
第38問:如何看待中國金融業(yè)擴大開放?你有沒有任何一些計劃能夠在中國開始置產(chǎn)或者設(shè)立公司?
巴菲特:中國是個大市場,我們喜歡大市場。在沒有中國新的擴大開放政策時,我們就已經(jīng)在接觸中國了。伯克希爾已經(jīng)在中國做了很多,但是沒有做足夠,未來15年內(nèi)也許會做一些大的部署。
芒格:整體來說局勢在好轉(zhuǎn),中美兩國相處融洽很重要,如果不能相處融洽其實很愚蠢。
第39問:希望能夠在你所有投資上面,比如歐洲也能夠在投資?,F(xiàn)在脫歐進程的影響,在歐洲投資會有怎樣的影響?在歐洲進行投資會不會對這個問題進行更好拯救解決他們現(xiàn)有問題。
巴菲特:我的考慮是希望伯克希爾哈撒韋能夠在英國或者歐洲進行更多一些觸角深入,深入他們投資,然后有更多觀眾能夠加入我們行列。在歐洲以及英國投資也是一個點子,但不管脫歐這個事情會怎么樣進行,或者有怎樣的結(jié)果。
第40問:你覺得你們海外市場投資會不會對你們未來發(fā)展有更多好處?
巴菲特:當時很多人建議我要買國外公司,我當時也訪問了這一家公司。如果我們真的了解這個業(yè)務(wù),這個行業(yè),也對運行和經(jīng)營這一業(yè)務(wù)的人沒有問題的話也許我們會去做。但是我們沒有那么多時間做這一種小收購。錢不是問題。杠桿化,然后賣掉。賺很多錢,成功賺更多,失敗也可以撈一筆,這不是我們運用的公式,我們收購不是遵從這樣的宗旨。
第41問:從你是歷史上最強大的價值投資創(chuàng)造者,你很多決策在晚期做的,在很長一段時間內(nèi)都可以不斷賺取復合利潤,能不能把它做更詳細解釋。另外遺產(chǎn)是不是每一天醒來促使你們工作的最大動力?
巴菲特:確實是我們的最大動力。而且已經(jīng)很長時間。如果伯克希爾哈撒韋出任何問題我都會感到不快。我們肯定想打造一種持續(xù)有持久力的復合現(xiàn)象,現(xiàn)在也正是在走向一個正確方向。伯克希爾哈撒韋的文化是非常獨特的,他可能不會是最好一個長期內(nèi)的復合利率,跟其他很多業(yè)務(wù)比都不會這樣。但是總是會最安全一種方式,讓你長期來賺錢。
第42問:如果伯克希爾哈撒韋總運營它的表現(xiàn)能夠跟標普500完全一致,在未來十年完全匹配的話,伯克希爾哈撒韋內(nèi)在價值肯定比標普500指數(shù)更高,如果你同意你覺得會超過他們百分之多少?
巴菲特:并不知道是否可以超越標普500。只知道會把股東的錢和自己的錢同等對待,會把自己的財富和伯克希爾業(yè)務(wù)綁定,對于任何可能會大幅損害價值的事情都會警惕。如果伯克希爾單獨持有股票,那么表現(xiàn)會不如SP500,因為兩者面臨的稅收不同。
第43問:內(nèi)華達有一些賭場提到他們希望到其他地方獲取電力。這一個現(xiàn)象有幾個問題,你覺得有沒有其他非經(jīng)濟原因讓他們做這個決定。第二你覺得NED怎么樣能夠幫助他們,第三個有沒有可能其他州這方面進行努力,幫助內(nèi)華達改善他們情況。
Greg Abel:我們在內(nèi)華達州進行了五年的電力業(yè)務(wù)。今天我們看到我們有五個客戶已經(jīng)離開我們供電系統(tǒng)。我們已經(jīng)損失了一些利潤,我們當然也非常失望我們現(xiàn)在已經(jīng)有了這些執(zhí)法機構(gòu),在跟他們進行游說,也希望跟他們能夠簽署能源上面長期和約。我想我們團隊這個項目上來講已經(jīng)做更多一些努力。希望能夠讓客戶了解我們可以交付更好一些電價。過去十年每一個費率都不同。而且有的時候根據(jù)通貨膨脹,這一個費率肯定會增加電價費率。除此之外,還有我們要減少火力發(fā)電,煤炭也不再進行使用。我想所有火力發(fā)電廠等于要完全淘汰。所以我想我們這個團隊在內(nèi)華達進行工作其實是非常讓人滿意的。
第44問:剛剛講到標普500還有跟伯克希爾哈撒韋比較哪個利潤更高?能夠打敗標普的十年可能性有多少?
巴菲特:我拒絕將麥克風交給這兩位投資經(jīng)理來回答。截至3月31日,兩位投資經(jīng)理,一個人的業(yè)績略微超過標普500,一個落后于標普500。他們每人負責130億美元的資產(chǎn)管理,他們比自己做的更好。我對這兩位投資經(jīng)理贊賞有加,他們?yōu)楣驹谧銎渌椖?。比如,Todd負責伯克希爾與摩根大通和亞馬遜的項目,以降低醫(yī)療保健成本。Ted負責伯克希爾在Home Capital Group上的投資。
第45問:誰是你最大敵手?
巴菲特:我的觀點來看中間業(yè)務(wù)中進行投資也有很多競爭對手能夠吸引我們投資意愿。我們知道美國運通是1850年開始創(chuàng)辦。我們還是能夠一枝獨秀打敗許多競爭者。美國運通那時候是一個快遞公司。富國銀行標志也是一個運送公司,他們現(xiàn)在把一些有價值東西進行運輸之后,又有了鐵路,于是運作一些模式又改變了。
第46問:伯克希爾哈撒韋已經(jīng)講要提供一百億給西方石油公司,而且買他8%的股份。為什么覺得西方石油是那么有吸引力?
巴菲特:要買西方石油并不是我們曾經(jīng)沒有做過的事情。這一件事情我們可以這樣做,非常好的機會。這些人他們都了解我們怎么運營,了解我們的投資能力,了解我們對什么業(yè)務(wù)感興趣。才來聯(lián)系我們,讓足夠有能力的人來處理這個事情,非常高效地把這一筆交易做下來。我就說他們星期一晚上十點開這個會,周二早上開始進行宣布,在伯克希爾哈撒韋就有這樣的效率。
第47問:你們是怎么進行風險評估的?
巴菲特:我們沒有一個非常清晰所謂公式做這樣的事情。這方面計算其實跟保險一樣,關(guān)閉保險業(yè)務(wù),談成保險業(yè)務(wù)時也要做這樣風險計算。歸根到底就是要知道你在做什么??邕^障礙,簡單數(shù)學解決這個問題,對比你的收益和可能承受虧損進行權(quán)衡。就是獲得獎賞是不是大于可能承受虧損,做這樣對比以后會比較理性。不好意思讓你失望,我們在伯克希爾哈撒韋確實沒有計算風險方面董事或者共識去做。因為他們會想把我們聽到數(shù)字匯報給我們,我們給他們足夠權(quán)力讓他們放開手腳做事兒。
第48問:是否擔心特斯拉進軍車險業(yè)務(wù)?
巴菲特:對于保險業(yè)務(wù)來說,更擔心之前提到的最大競爭對手Progressive公司,而不是任何其他的車險公司?,F(xiàn)在用遠程信息處理越來越普遍,數(shù)據(jù)很重要,汽車公司在這方面不會影響到保險業(yè),但網(wǎng)購車會是競爭對手。新車保險毛利率6%,已經(jīng)沒有太多盈利空間。特斯拉等企業(yè)的進軍會是對手,但不會摧毀整個汽車經(jīng)銷商的業(yè)務(wù)。不是顛覆性的威脅,但的確會形成威脅。
第49問:現(xiàn)在你們手上這么多現(xiàn)金。你覺得股票回購和股利分紅對比怎么看。另外現(xiàn)在看到伯克希爾哈撒韋回報已經(jīng)越來越低,未來一段時間內(nèi),伯克希爾哈撒韋將從一個收購的平臺,成為一個驅(qū)動股東平臺,你們怎么看這一種轉(zhuǎn)移?
巴菲特:這種可能性肯定存在。但必須要看大筆收購未來幾年怎么樣做。 有時候不能一甚至三年時間做出評斷,我們需要長期觀察。 另外有一個地方就是我們要不斷進行多元化,我們當然也希望這樣做。希望他們能夠把伯克希爾哈撒韋大部分資金用于慈善事業(yè)。我自己肯定有很大一部分個人資產(chǎn)做捐贈。我每幾年會寫一份遺囑,而且內(nèi)容都差不多的。
第50問:我覺得你們的投資戰(zhàn)略非常神奇,中間如果發(fā)生沖突你們兩個怎么解決沖突?
巴菲特:個人沖突,如果我們知道還是伯克希爾的還是我們兩個之間的沖突。芒格先生跟我,也許大家不相信,六十多年我們之間從來沒有發(fā)生過爭執(zhí),當然我們有不同意某些議題,但絕對不會爭執(zhí),這種我們兩之間不會發(fā)生。因為查理比我更聰明,他覺得不需要在某些事情的生氣情緒波動上花費時間。
來源:中國基金報