七禾網(wǎng)10、有不少投資者都表示，白糖是國(guó)內(nèi)期貨市場(chǎng)中最“妖”的品種之一，經(jīng)常出現(xiàn)短時(shí)間內(nèi)大漲大跌的走勢(shì)，就您看來(lái)，白糖這么“妖”的主要原因是什么？

李海：白糖和鎳叫做“絕代雙妖”，白糖這個(gè)品種在世界上也是極度活躍的，它妖是由它的周期所決定的。第一，它生產(chǎn)的變動(dòng)非常大，它的源頭就在巴西和印度，生產(chǎn)商很容易造成大的產(chǎn)量的起伏 ，比如說(shuō)印度，它很容易就能一下子增產(chǎn)50%、一下子減產(chǎn)50%，2016年減產(chǎn)50%，國(guó)際糖從10美分漲到24美分，然后去年又增產(chǎn)了50%，國(guó)際糖又從24美分跌到10美分。為什么起伏這么大呢？是人為在干預(yù)，印度這個(gè)國(guó)家，包括中國(guó)，總是不顧市場(chǎng)的情況定一個(gè)很高的甘蔗收購(gòu)價(jià)，比如廣西現(xiàn)在是定500塊一噸，印度是定300塊一噸，對(duì)這個(gè)品種干預(yù)以后，它的價(jià)格是很高的，農(nóng)民一看發(fā)財(cái)了，別的農(nóng)產(chǎn)品都不種了，都去種甘蔗了，那它就大增產(chǎn)了。增產(chǎn)容易，但是肯定要有一頭虧損，不是糖廠虧，就是農(nóng)民虧，然后過(guò)了一兩年頂不住了，不是農(nóng)民虧，就是糖廠虧，虧損一多，糖廠要破產(chǎn)了，就又不種甘蔗了。不愿意種之后，肯定產(chǎn)量突然就收緊，愿意種的時(shí)候產(chǎn)量肯定就擴(kuò)大了，所以產(chǎn)量是“看人吃飯”，國(guó)內(nèi)和國(guó)外都碰到這個(gè)問(wèn)題。第二，農(nóng)產(chǎn)品是靠天吃飯的，糖這個(gè)品種為什么兩三年一個(gè)周期？到兩三年的時(shí)候，通常就會(huì)出來(lái)一個(gè)災(zāi)害，老天爺就會(huì)來(lái)“幫你一把”，當(dāng)你不愿意種的時(shí)候，厄爾尼諾來(lái)了，蟲(chóng)害也來(lái)了，干旱也來(lái)了，天災(zāi)、人禍重疊，這也是一種很奇怪的規(guī)律；當(dāng)你愿意種的時(shí)候，又是風(fēng)調(diào)雨順，而且糖分又非常好，產(chǎn)出又非常高，然后來(lái)一個(gè)大增產(chǎn)。所以，天和人決定了這個(gè)品種，大幅波動(dòng)的兩個(gè)源頭就在這里，就造成糖容易大漲大跌。

七禾網(wǎng)11、作為季產(chǎn)年銷(xiāo)的產(chǎn)品，白糖價(jià)格還受到季節(jié)性因素制約，具有明顯的周期性和季節(jié)性，請(qǐng)您具體介紹一下白糖的這一屬性特點(diǎn)？

李海：當(dāng)處于生產(chǎn)高峰的時(shí)候，基本上價(jià)格都會(huì)下跌，不管在熊市還是牛市，即使是牛市也會(huì)抑制上漲的高度，當(dāng)生產(chǎn)期結(jié)束了，進(jìn)入一個(gè)純銷(xiāo)售期，總會(huì)引起價(jià)格波動(dòng)更加劇烈，當(dāng)然不是說(shuō)旺季就一定漲、淡季就一定跌，要根據(jù)糖的周期來(lái)，當(dāng)它處于熊市的時(shí)候旺季也會(huì)跌，當(dāng)它處于牛市的時(shí)候淡季也會(huì)漲，這叫做小的趨勢(shì)服從大的趨勢(shì)，特點(diǎn)非常清晰，所以白糖是一個(gè)很老實(shí)的品種，去年它是最老實(shí)的一個(gè)品種，一旦走熊就天天熊 ，一點(diǎn)反抗都沒(méi)有，它一旦走牛誰(shuí)也擋不住它，就天天走牛，它是這么一個(gè)品種，非常有季節(jié)性、有規(guī)律的。

七禾網(wǎng)12、請(qǐng)您介紹一下，過(guò)去幾年我國(guó)白糖的產(chǎn)量、消費(fèi)量的變化情況。

李海：當(dāng)白糖價(jià)格下跌的時(shí)候消費(fèi)會(huì)增加，所有的農(nóng)產(chǎn)品都是一樣的，我認(rèn)為從今年開(kāi)始，它的消費(fèi)量會(huì)比上一個(gè)熊市的量要大，牛市條件就是價(jià)格低， 價(jià)格低的話就可以往上漲，價(jià)格低的時(shí)候就抑制供應(yīng)，消費(fèi)就會(huì)增長(zhǎng)，它就會(huì)走牛。過(guò)去幾年為什么要跌、變成熊市呢？就是價(jià)格高了，產(chǎn)量就受到擴(kuò)展、消費(fèi)受到抑制，剛好是跟牛市的條件相反。目前的這個(gè)榨季，全球包括巴西、印度、中國(guó)等國(guó)家，未來(lái)白糖的供應(yīng)會(huì)受到抑制、消費(fèi)會(huì)受到刺激和擴(kuò)展。

七禾網(wǎng)13、請(qǐng)您也介紹一下，當(dāng)前全球甘蔗的種植、白糖的產(chǎn)量及消費(fèi)情況。從全球范圍來(lái)看，當(dāng)前白糖是供應(yīng)充足還是偏緊的格局？

李海：當(dāng)前的供應(yīng)就是處于熊轉(zhuǎn)牛的途中，它的產(chǎn)能開(kāi)始收縮、產(chǎn)量開(kāi)始收縮，消費(fèi)量開(kāi)始增長(zhǎng)，未來(lái)的兩年還會(huì)這樣，今年比上一年的供應(yīng)會(huì)略微萎縮一點(diǎn)，但是下一個(gè)白糖的榨季，它會(huì)萎縮得比較多。也就是說(shuō)全球白糖從供過(guò)于求，變成供不應(yīng)求，明年巴西、泰國(guó)、印度的產(chǎn)能都會(huì)下降比較多，現(xiàn)在是平衡略微過(guò)一點(diǎn)，明年就是供不應(yīng)求，是偏緊的，國(guó)內(nèi)外都一樣。所以國(guó)際糖12美分是一個(gè)底部，國(guó)內(nèi)糖一月份出現(xiàn)的4600多也是個(gè)底部，我個(gè)人認(rèn)為5000塊錢(qián)以下，也就是未來(lái)一兩年的一個(gè)低價(jià)區(qū)域，不管現(xiàn)貨還是期貨，鄭州白糖期貨今天是5040多，也是很低的一個(gè)價(jià)位，是一個(gè)很好的能夠投資的價(jià)位。

七禾網(wǎng)14、請(qǐng)您介紹一下國(guó)內(nèi)白糖產(chǎn)區(qū)情況？它們的生產(chǎn)成本、產(chǎn)量等方面有哪些不同？

李海：白糖國(guó)內(nèi)的產(chǎn)區(qū)主要是廣西，占到60%多，今年廣西是600多萬(wàn)噸，比上年還多一點(diǎn)，全國(guó)產(chǎn)量也比上年多一點(diǎn)，基本符合開(kāi)榨前的預(yù)期。廣西是生產(chǎn)成本最高的，因?yàn)樗氖召?gòu)價(jià)是全國(guó)最高的，今年是甘蔗收購(gòu)價(jià)是490塊錢(qián)，所以明年如果有直補(bǔ)的話，它成本會(huì)下降。過(guò)去的這個(gè)榨季，包括現(xiàn)在這個(gè)榨季，白糖生產(chǎn)的完全成本，包括折舊、維修、稅等，大概6000塊錢(qián)，今年廣西糖分下降得比較厲害，因?yàn)樘鞖獠缓茫鎏锹氏陆盗?.5%，促使今年國(guó)內(nèi)糖南方產(chǎn)區(qū)的成本就多了兩三百塊錢(qián)一噸，所以今年的成本還是下不來(lái)，明年如果有直補(bǔ)，成本會(huì)下來(lái)一點(diǎn)，少四五百塊錢(qián)。明年如果有直補(bǔ)的話，按照每噸甘蔗補(bǔ)60到80塊錢(qián)，它的成本會(huì)降到5400到5500，但是它的產(chǎn)量不會(huì)下降，沒(méi)有直補(bǔ)的地方產(chǎn)量一定是下降的，比如云南、海南，甚至北方的一些地方。所以，有直補(bǔ)表面上看利空，實(shí)際上長(zhǎng)期來(lái)看是利多的，因?yàn)樗碳げ涣水a(chǎn)量的增長(zhǎng)，國(guó)家的直補(bǔ)方案不是說(shuō)你想種多少就補(bǔ)多少，它是按照定額來(lái)補(bǔ)的，比如定了這個(gè)量或者定了這個(gè)畝數(shù)給你，未來(lái)沒(méi)有補(bǔ)的地方產(chǎn)量就會(huì)逐步下降，有補(bǔ)貼的地方產(chǎn)量就會(huì)穩(wěn)定，所以長(zhǎng)期來(lái)看還是利多的。

七禾網(wǎng)15、長(zhǎng)期以來(lái)，國(guó)內(nèi)白糖期貨的價(jià)格走勢(shì)在一定程度上受到走私糖、進(jìn)口糖配額的影響，對(duì)于這方面，您是怎么看的？您認(rèn)為在未來(lái)，國(guó)內(nèi)白糖是否有可能會(huì)和國(guó)際糖接軌？

李海：對(duì)于進(jìn)口糖國(guó)家今年還是沒(méi)有什么大的變化，走私糖因?yàn)槭艿焦苤坪蛢?nèi)外價(jià)差的縮小，今年走私糖到目前為止比上一年少了50%，這一點(diǎn)對(duì)國(guó)內(nèi)后市糖價(jià)的提振是有一個(gè)積極作用的。

國(guó)內(nèi)的白糖未來(lái)還會(huì)和國(guó)際糖進(jìn)行靠攏，但是不能接軌，因?yàn)槲覀兣漕~外的關(guān)稅是50%，明年5月份到期，這個(gè)過(guò)程中國(guó)際糖價(jià)也處于變動(dòng)之中，所以我認(rèn)為國(guó)內(nèi)外的糖價(jià)會(huì)靠攏，但是不會(huì)完全接軌。

七禾網(wǎng)16、同時(shí)，國(guó)內(nèi)白糖期貨的價(jià)格走勢(shì)在一定程度上也受到國(guó)儲(chǔ)糖政策的較大影響，對(duì)于國(guó)儲(chǔ)糖未來(lái)的政策和預(yù)期，您是怎么看的？

李海：國(guó)儲(chǔ)糖肯定會(huì)保護(hù)國(guó)內(nèi)糖產(chǎn)業(yè)的利益，我認(rèn)為國(guó)儲(chǔ)糖要拋有兩個(gè)條件，第一，要在國(guó)內(nèi)糖的成本之上拋儲(chǔ)，如果是在成本以下拋儲(chǔ)的話，這個(gè)產(chǎn)業(yè)就會(huì)毀掉。為什么會(huì)有國(guó)儲(chǔ)？就是為了保護(hù)這個(gè)產(chǎn)業(yè)，它不會(huì)去摧毀這個(gè)產(chǎn)業(yè)，有直補(bǔ)以后廣西白糖的成本也要在5400-5500，所以我個(gè)人認(rèn)為，價(jià)格沒(méi)有5400到5500，國(guó)家去做一個(gè)大量的拋儲(chǔ)可能性不大。而且我認(rèn)為，未來(lái)的一兩年，國(guó)際糖我個(gè)人還是看好的，包括進(jìn)口的糖，它就會(huì)回到5400以上。國(guó)儲(chǔ)糖也不是什么毒蛇猛獸，我們國(guó)家一年缺500萬(wàn)噸糖，國(guó)儲(chǔ)600多萬(wàn)噸糖分一兩年慢慢拋還是能拋完的，而且一定會(huì)有5400、5500以上的價(jià)格給它拋。

七禾網(wǎng)17、甜菜糖對(duì)于白糖的替代性影響也一直困擾著許多交易白糖期貨的投資者，對(duì)此您是怎么看的？

李海：為什么我現(xiàn)在看好白糖？因?yàn)?strong>白糖已經(jīng)對(duì)替代品進(jìn)行反替代了，未來(lái)甜菜糖的成本也會(huì)高于白糖，因?yàn)榘滋且坏┯兄毖a(bǔ)以后，它的成本就不會(huì)比甜菜糖高太多，而且它會(huì)比玉米淀粉糖低，玉米淀粉糖目前對(duì)白糖已經(jīng)沒(méi)有優(yōu)勢(shì)了，白糖未來(lái)一兩年就要替代玉米淀粉糖，這也是我對(duì)未來(lái)兩年看好白糖的一個(gè)原因。因?yàn)樗鼉r(jià)格足夠低，甜菜糖也打擊不了它，有直補(bǔ)以后，玉米淀粉糖不但替代不了白糖，白糖會(huì)反替代它。

七禾網(wǎng)18、對(duì)于國(guó)內(nèi)白糖產(chǎn)業(yè)以及政策，您有什么建議和想法？

李海：這個(gè)涉及面比較廣泛，我想國(guó)家肯定會(huì)扶持這個(gè)產(chǎn)業(yè)，政策上也會(huì)支持這個(gè)產(chǎn)業(yè)，不管進(jìn)口多便宜，我們的產(chǎn)業(yè)一定要掌握在我們自己中國(guó)人的手上，不能說(shuō)國(guó)外便宜就全部進(jìn)口，這是不可以的，這涉及到國(guó)家的安全。所以我相信國(guó)家對(duì)白糖、玉米、大豆等，一定會(huì)全力支持，我相信白糖會(huì)有一個(gè)穩(wěn)定發(fā)展的未來(lái)。

七禾網(wǎng)19、從2016年底到2018年底，國(guó)內(nèi)白糖期貨幾乎跌了兩年時(shí)間，您認(rèn)為白糖下跌這么久的主要原因是什么？

李海：白糖下跌的原因就一點(diǎn)——價(jià)格太高，2016年到2018年底，為什么要跌？因?yàn)樗鼉r(jià)格太高了，價(jià)格高了走私會(huì)進(jìn)來(lái)、替代會(huì)增加、消費(fèi)也會(huì)減少，這就是三個(gè)主要原因?，F(xiàn)在為什么基本面又變得比以前好了？走私在減少、消費(fèi)在增加，替代方面也變成了反替代。所以這種規(guī)律和循環(huán)周而復(fù)始，直到永遠(yuǎn)。

七禾網(wǎng)20、據(jù)我們了解，您從去年10月份開(kāi)始就看多國(guó)內(nèi)的白糖期貨，您主要是基于哪些方面做出這樣判斷的？

李海：去年10月份我就開(kāi)始認(rèn)為白糖是處于熊轉(zhuǎn)牛的過(guò)程，現(xiàn)在我認(rèn)為還是處于熊轉(zhuǎn)牛的過(guò)程之中。國(guó)際糖的底部已經(jīng)出現(xiàn)了，國(guó)內(nèi)糖的底部也有了，國(guó)際糖的安全邊際是10美分，它的強(qiáng)烈的支撐是12美分，12美分以下國(guó)際糖一定會(huì)削減產(chǎn)能和供應(yīng)，去年國(guó)際糖跌到12美分以下，巴西就拿了8000多萬(wàn)噸甘蔗變成乙醇燒掉了，如果再打到12美分的價(jià)格，它還會(huì)拿去變成乙醇燒。國(guó)內(nèi)也一樣，國(guó)內(nèi)白糖的底部是4600，我認(rèn)為在春節(jié)以前就已經(jīng)見(jiàn)底了，它未來(lái)很好的一個(gè)支撐就在5000塊錢(qián)，我認(rèn)為國(guó)內(nèi)現(xiàn)貨、期貨低于5000塊錢(qián)，就可以看好、就可以買(mǎi)、就可以投資。我的判斷就是在國(guó)際糖見(jiàn)底的時(shí)候，國(guó)內(nèi)糖也會(huì)跟隨它見(jiàn)底；第二，國(guó)內(nèi)糖在5000塊錢(qián)以下，它的供應(yīng)就會(huì)削減，產(chǎn)量就會(huì)停止增長(zhǎng)，然后它的消費(fèi)就會(huì)增加，它的替代就會(huì)減少，現(xiàn)在不是減少，已經(jīng)是反替代了，所以我認(rèn)為白糖期貨未來(lái)會(huì)向一個(gè)好的方向發(fā)展。

七禾網(wǎng)21、您曾經(jīng)在2016年成功地抄底橡膠，還曾有過(guò)抄底豆油、白糖的交易經(jīng)歷，您也曾表示：要學(xué)會(huì)在暴跌中去選擇被錯(cuò)殺的品種。請(qǐng)問(wèn)一個(gè)品種具備哪些條件，才可以去抄底？怎樣判斷在暴跌中被錯(cuò)殺的品種？

李海：市場(chǎng)暴跌的時(shí)候總會(huì)被錯(cuò)殺，那么怎么判斷是被錯(cuò)殺了？我認(rèn)為，股票講的是估值，實(shí)際上商品也是講估值，但是商品的說(shuō)法叫做偏離，這個(gè)價(jià)格偏離了成本有多遠(yuǎn)，才值得我去買(mǎi)？股票被錯(cuò)殺，就是說(shuō)估值偏低，什么叫做偏低？市盈率偏低了，也就是說(shuō)一個(gè)企業(yè)賺了這么多錢(qián)，股票卻給了這么低的一個(gè)價(jià)格，那是不合理的。比如說(shuō)，國(guó)內(nèi)股票市盈率在10倍到13倍，就是一個(gè)牛市的開(kāi)始，或者是一個(gè)大的上漲的開(kāi)始，今年國(guó)內(nèi)股市的上漲，也是在這個(gè)時(shí)候開(kāi)始的。所以未來(lái)我也看好股市，因?yàn)樗墓乐灯停艺J(rèn)為炒股講估值，商品講背離，你已經(jīng)沒(méi)辦法生產(chǎn)，已經(jīng)沒(méi)有種植的能力了，或者沒(méi)有種植的意愿了，那還能維持多久？所以股票估值太低的時(shí)候是被錯(cuò)殺的，國(guó)內(nèi)的期貨品種，特別是農(nóng)產(chǎn)品，偏離成本太遠(yuǎn)，就是被錯(cuò)殺的。

所以一定要正確地認(rèn)識(shí)這個(gè)品種的成本是多少，目前價(jià)格的偏離度是多少，這是第一個(gè)。第二個(gè)要講時(shí)間，偏離成本的時(shí)間要足夠久 ，也不能說(shuō)越便宜越去買(mǎi)，橡膠就是因?yàn)樵奖阋嗽饺ベI(mǎi)，所以虧的人才多，因?yàn)樗闹芷跁r(shí)間不到，它的周期是比較長(zhǎng)的，白糖周期相對(duì)短一點(diǎn)，橡膠我也抄過(guò)底，也在里面虧過(guò)錢(qián)，但現(xiàn)在我不抄了。如果一個(gè)品種偏離成本足夠遠(yuǎn)，然后它的時(shí)間周期足夠久，我就會(huì)選擇這么一個(gè)被錯(cuò)殺的品種去買(mǎi)它。

七禾網(wǎng)22、對(duì)于未來(lái)國(guó)內(nèi)白糖期貨的價(jià)格走勢(shì)您是怎么看的？目前白糖是否具備抄底的價(jià)值？白糖期貨后期的行情主要受到哪些方面的影響？

李海：未來(lái)國(guó)內(nèi)白糖期貨的價(jià)格走勢(shì)我是看漲的，我認(rèn)為國(guó)內(nèi)的白糖5500以下做多是安全的，過(guò)了5500因?yàn)槭艿阶咚?、進(jìn)口或者拋儲(chǔ)的影響，會(huì)有一些利空的東西壓制它，但是我認(rèn)為還是會(huì)漲，5500以上會(huì)漲，但是對(duì)于一個(gè)投資者來(lái)說(shuō)不安全。所以我認(rèn)為現(xiàn)在是白糖最安全的時(shí)候，沒(méi)有東西威脅它。

七禾網(wǎng)23、橡膠也是您研究比較深入、交易得比較多的品種，橡膠也幾乎跌了兩年時(shí)間，并且在底部震蕩了較長(zhǎng)時(shí)間，您認(rèn)為橡膠是否具備抄底的價(jià)值？

李海：從大的周期來(lái)看，橡膠不是跌了兩年，是跌了7年、差不多8年，橡膠目前的產(chǎn)能受到打擊，但是還沒(méi)有開(kāi)始收縮，或者是剛剛開(kāi)始收縮，橡膠的消費(fèi)端在做一個(gè)比較大的增長(zhǎng)，包括鋪路、橡膠和合成膠的替代，已經(jīng)在過(guò)去的兩年發(fā)生了，所以它的消費(fèi)一定是增長(zhǎng)的，但是它現(xiàn)在庫(kù)存還很大，產(chǎn)能收縮剛開(kāi)始還不夠，所以我認(rèn)為在未來(lái)的一年甚至到一年半時(shí)間，還是要對(duì)這個(gè)品種進(jìn)行觀察。它下跌已經(jīng)沒(méi)有空間了，但是它還有一點(diǎn)時(shí)間，它是一個(gè)沒(méi)有空間，但是有時(shí)間的品種，我們要關(guān)注它，在什么時(shí)候它的產(chǎn)能和庫(kù)存有轉(zhuǎn)折和萎縮的時(shí)候，我們就介入這個(gè)品種。