價(jià)值投資君丨張?jiān)隼^：目前的點(diǎn)位就是未來長期牛市的起點(diǎn)！
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張?jiān)隼^
浙江壁虎投資管理有限公司執(zhí)行董事、總經(jīng)理。十余年企業(yè)實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，在投資管理、營銷管理及企業(yè)全面經(jīng)營管理方面有深刻獨(dú)特的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。扎實(shí)的投資實(shí)戰(zhàn)及理論研究，個人近五年投資業(yè)績堪稱創(chuàng)造性裂變。此外出版著作《散戶的革命》?！秱ゴ蟮臅r(shí)代——深度解讀價(jià)值投資》聯(lián)合出品人。
旗下管理的產(chǎn)品“國信壁虎1號”榮獲2017年度七禾基金獎“最佳證券基金獎”。
我覺得現(xiàn)在這個點(diǎn)位，是未來長期牛市的起點(diǎn)。
不看好經(jīng)濟(jì)就不看好股市這個邏輯通常是錯誤的。
指數(shù)的上漲，并不依賴于經(jīng)濟(jì)的全面上漲，而是依賴于上市公司，尤其是那些能夠帶動指數(shù)的成分股。
在一個長期的牛市里面，才能夠?qū)崿F(xiàn)多方共贏。
事實(shí)上，我認(rèn)為價(jià)值投資元年應(yīng)該是2017年。
因?yàn)閲鴥?nèi)的投資者基本上都喜歡去炒新，科創(chuàng)板作為一個新生事物，在啟動之初極有可能復(fù)制創(chuàng)業(yè)板當(dāng)年高開低走的走勢。
整體估值、市場的整體情緒過于高漲的時(shí)候，往往就是系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)來臨的時(shí)候。
我是支持現(xiàn)在的5G行業(yè)，但我個人選擇謹(jǐn)慎性看好。
茅臺的生命力以及品牌價(jià)值，不亞于中國任何一家企業(yè)，甚至不亞于可口可樂。茅臺現(xiàn)在離頂點(diǎn)還遠(yuǎn)，它是唯一一家基本能確定在100年后還會繼續(xù)存在的公司。
中國的時(shí)代正在悄悄來臨。縱看東西方的經(jīng)濟(jì)和政策，市場正在巧妙地從西方向東方轉(zhuǎn)移。
光看財(cái)務(wù)報(bào)表是做不好投資的。
如果把醫(yī)藥放到消費(fèi)里面，我們的消費(fèi)布局幾乎占了任何一個基金的50%的持倉。
國內(nèi)在未來十年都不可能放棄房地產(chǎn)。
我們更愿意兼顧成長和價(jià)值，堅(jiān)定地做一個成長型價(jià)值投資者。
從優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)的角度來講，現(xiàn)在僅僅只是開始。我們還在山底，未來的征途是星辰大海。
高端制造業(yè)和醫(yī)藥行業(yè)是會大幅受益（于減稅政策）的，還有傳統(tǒng)領(lǐng)域的原材料行業(yè)可能也會受益。
未來路上跑的車，新能源車很可能要占到一半以上，甚至?xí)咳〈加蛙?，這是不可逆轉(zhuǎn)的歷史進(jìn)程。
要想長期在這個市場中獲得回報(bào)，進(jìn)入價(jià)值投資領(lǐng)域成功的概率更大。
張?jiān)隼^：我覺得按照海外的標(biāo)準(zhǔn)來說，漲幅超過20%就已經(jīng)是牛市了。在美國的定位，如果漲幅超過20%就已經(jīng)是事實(shí)上的牛市，而不用再去判斷是不是牛市。另外，如果把時(shí)間拉長到三至五年，那么2400-2600這個點(diǎn)位，就是底部區(qū)域。有沒有可能創(chuàng)新低？除非是發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。我覺得現(xiàn)在這個點(diǎn)位，是未來長期牛市的起點(diǎn)。
張?jiān)隼^：我相信大多數(shù)不看好股市的投資者的依據(jù)是經(jīng)濟(jì)沒有見底。但股市跟經(jīng)濟(jì)有時(shí)候是不同步的，股市會先于經(jīng)濟(jì)反應(yīng)未來的預(yù)期。所以，經(jīng)濟(jì)不見底，不見得股市就沒見底。這是我的第一個觀點(diǎn)。第二，我們本來就很難預(yù)測經(jīng)濟(jì)究竟有沒有見底，也許2019年一季度就已經(jīng)見底了。加上中美貿(mào)易戰(zhàn)有緩和的希望，一旦和談，股市很有可能會提前反應(yīng)這個預(yù)期。事實(shí)上，中美兩國市場都在反映這個預(yù)期。
另外，不看好經(jīng)濟(jì)就不看好股市這個邏輯通常是錯誤的。為什么這樣講？其實(shí)經(jīng)濟(jì)不好，有時(shí)候資源反而會更多的集中到上市公司。這些行業(yè)的領(lǐng)袖或者業(yè)內(nèi)地位很穩(wěn)固的上市公司，正好可以借此機(jī)會擴(kuò)大自己的業(yè)務(wù)。從這個角度來看，經(jīng)濟(jì)不好可能反而會增強(qiáng)上市公司的生命力。那些行業(yè)地位比較穩(wěn)固的權(quán)重股就會帶動指數(shù)上行。其實(shí)指數(shù)的上漲，并不依賴于經(jīng)濟(jì)的全面上漲，而是依賴于上市公司，尤其是那些能夠帶動指數(shù)的成分股。
張?jiān)隼^：這僅僅是一個開始。隨著MSCI和富時(shí)中國指數(shù)納入A股比例的增加，外資的入場是可以持續(xù)的。今年幾千億，明年可能還有幾千億。而且外資進(jìn)入中國，一方面，可能是出于被動配置的要求；另一方面，他們也是抱著中長期戰(zhàn)略性投資中國的理念來的。這會帶來兩種情況：第一，資金會源源不斷地進(jìn)入；第二，未來的市場會出現(xiàn)非常嚴(yán)重的兩極分化。外資會持續(xù)增持優(yōu)質(zhì)的公司，一直忽略垃圾公司。這也使得那些本身就有優(yōu)秀的公司變得更優(yōu)秀。
張?jiān)隼^：首先，挑戰(zhàn)是肯定有的。因?yàn)橥赓Y的投資理念是經(jīng)歷了幾百年的洗禮形成的，是比較成熟的投資理念。其次，外資給投資者的成本很低，他們是按照國際標(biāo)準(zhǔn)來吸納客戶的。其實(shí)我們國內(nèi)的私募收的管理費(fèi)還是偏高的。這是成本上的挑戰(zhàn)。
當(dāng)然，也不純粹說就會影響到我們內(nèi)地的一些私募，機(jī)會也是很多的。第一，外資私募的進(jìn)入會促進(jìn)我們的投資理念的成熟和完善。第二，國內(nèi)的投資者會獲得更多的實(shí)惠。我們可能會更親民的對待客戶，對待投資者。從投資者的角度來講，是明顯受惠的。第三，隨著投資理念的成熟，市場可能會越走越穩(wěn)。過去那種“猴市”以及所謂的政策市，會逐漸發(fā)生變化。未來，隨著機(jī)構(gòu)投資者的投資理念的不斷成熟和隊(duì)伍的不斷壯大，很有可能會出現(xiàn)一個漫長的中國牛市，這個正是我們所期待的。我們在一個長期的牛市里面，才能夠?qū)崿F(xiàn)多方共贏。不像以前的中國市場，好像是一個零和博弈，一部分人賺的錢一定是某些人虧的錢。一旦進(jìn)入中長期牛市，可能大家都在賺錢。
張?jiān)隼^：媒體總是推波助瀾的（笑）。媒體說2018年是價(jià)值投資元年，是因?yàn)?017年價(jià)值50和藍(lán)籌股都漲的非常好。事實(shí)上，我認(rèn)為價(jià)值投資元年應(yīng)該是2017年，因?yàn)?017年才是價(jià)值投資真正閃光的一年。我們也知道，國內(nèi)公募、私募在2017年堅(jiān)持價(jià)值投資的流派都已經(jīng)賺了30%以上的收益。事實(shí)上，2017年已經(jīng)是價(jià)值投資元年了。
另外，你提到在中國的土壤上是否適合價(jià)值投資。我覺得肯定是適合的。如果我們做一個對比就會發(fā)現(xiàn)，在2017年啟動的那些藍(lán)籌股，即便在2018年這么大幅下跌的市場中，仍然是非?？沟摹Ｒ簿褪钦f，它們并沒有破2017年啟動的底部。如果單獨(dú)把那些價(jià)值股拿出來看，它們從來都沒有跌破股災(zāi)底，甚至價(jià)格還是“高高在上”的。我們再看今年，那些真正優(yōu)質(zhì)的標(biāo)的，大部分都已接近歷史高點(diǎn)，甚至創(chuàng)了新高。這就說明，價(jià)值投資還是適合中國的，只要你選到真正優(yōu)秀的價(jià)值投資標(biāo)的。事實(shí)上，不是市場在犯錯，而是投資者的理念可能出現(xiàn)了偏差。
張?jiān)隼^：從中長期角度來看，我非常認(rèn)同科創(chuàng)板是一個重大利好。因?yàn)榭苿?chuàng)板代表了未來新經(jīng)濟(jì)的方向。在科創(chuàng)板上市的企業(yè)，都是有一些獨(dú)特的技術(shù)、商業(yè)模式和壟斷的人才的。所以在這些企業(yè)中，有望出現(xiàn)第二個騰訊，第二個阿里巴巴或者第二個亞馬遜?？傮w來看，科創(chuàng)板對資本市場來說，機(jī)會大于挑戰(zhàn)。
如果將科創(chuàng)板與創(chuàng)業(yè)板做類比，根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)閲鴥?nèi)的投資者基本上都喜歡去炒新，科創(chuàng)板作為一個新生事物，在啟動之初極有可能復(fù)制創(chuàng)業(yè)板當(dāng)年高開低走的走勢。加上它又是注冊制，當(dāng)天不設(shè)漲跌停，就很有可能會出現(xiàn)開始比較瘋狂，然后慢慢回歸平靜的情況。再優(yōu)秀的公司，也不可能把股價(jià)炒上天。最后還是要等業(yè)績落地才能證明自己的價(jià)值。我的理解就是，我們對待科創(chuàng)板，既要去期待它、參與它，同時(shí)也要保持一份理性，不能去追漲殺跌，還是要根據(jù)企業(yè)本身的價(jià)值來衡量投資機(jī)會。
張?jiān)隼^：其實(shí)我也不太擇時(shí)，我只有在覺得市場系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)和系統(tǒng)性機(jī)會來臨的時(shí)候才會去擇時(shí)。我更著重于選股，因?yàn)楹玫墓臼强梢源┰街芷诘?，基本上不用擇時(shí)。當(dāng)然，因?yàn)槲覀儾粩嘤行沦Y金進(jìn)來，對于新進(jìn)的資金，我是要擇時(shí)的。那些好的標(biāo)的，隨著大勢出現(xiàn)調(diào)整的時(shí)候，也正是我們的黃金機(jī)會。舉個例子，去年我在茅臺跌停的那天毫不猶豫地增加了很多倉位，因?yàn)檫@是市場給你的千載難逢的機(jī)會。但這個“時(shí)”不是我擇出來的，是我撞上的。我覺得擇時(shí)其實(shí)是很難的，我們也沒有這個水平。但是，在系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)有可能出現(xiàn)的時(shí)候，我認(rèn)為還是有必要去回避一下風(fēng)險(xiǎn)的。所以我們有可能會利用股指期貨去做空對沖，也有可能會選擇放棄一部分持倉來對待系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。那么，我們要怎么判斷系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)呢？我覺得整體估值、市場的整體情緒過于高漲的時(shí)候，往往就是系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)來臨的時(shí)候。
張?jiān)隼^：當(dāng)天的論壇時(shí)間很短，也不足以表達(dá)我全面的觀點(diǎn)。我是支持現(xiàn)在的5G行業(yè)，但我個人選擇謹(jǐn)慎性看好。為什么呢？因?yàn)橛?G就會有6G，我們也看到美國已經(jīng)在研發(fā)6G，所以5G的生命周期有多長，是需要謹(jǐn)慎看待的。
今天5G技術(shù)出來了，手機(jī)要從4G過渡到5G，可能每個人手頭的手機(jī)都要換一部。這里當(dāng)然會給中國的手機(jī)和零部件的制造業(yè)帶來相當(dāng)大的機(jī)會。因?yàn)槿蛴袔资畠|的手機(jī)銷量。尤其是大部分零部件都是在中國生產(chǎn)的。所以這一定會給國內(nèi)的一些相關(guān)產(chǎn)業(yè)帶來巨大的投資機(jī)會。但這個機(jī)會是三年還是五年，或者更短？我們不知道。一旦美國推出6G，搞不好5G的生命周期就很短，所以我們還是要謹(jǐn)慎。我當(dāng)然希望美國研發(fā)6G的速度能慢一些或者華為早就準(zhǔn)備好了6G技術(shù)，但是無論從哪一個層面來講，5G的生命周期都會更短，因?yàn)橛腥虻母偁幵谶@里。
張?jiān)隼^：茅臺的確是一個備受爭議的標(biāo)的。我談一談自己的看法。首先，從大的周期來看，100年以后有可能科技類公司都不復(fù)存在了，但茅臺還在。這是我支持茅臺的其中一個觀點(diǎn)。第二，茅臺的盈利水平還沒達(dá)到頂點(diǎn)。通過價(jià)格的上漲，產(chǎn)量的擴(kuò)張，它未來每年年度利潤的頂點(diǎn)很可能會在一千億甚至兩千億人民幣。所以它的市值還遠(yuǎn)沒有到天花板。第三，我們再去看同樣擁有獨(dú)特配方的可口可樂。從1989年巴菲特買可口可樂到現(xiàn)在，它的市盈率一直都是30倍，但是它的市值已經(jīng)從原先的幾百億上漲到了今天的兩萬多億人民幣。從這里，我們也可以看出茅臺的機(jī)會。其實(shí)茅臺的機(jī)會遠(yuǎn)超可口可樂，而且茅臺的生命力以及品牌價(jià)值，不亞于中國任何一家企業(yè)，甚至不亞于可口可樂。所以我個人感覺，茅臺現(xiàn)在離頂點(diǎn)還遠(yuǎn)，它是唯一一家基本能確定在100年后還會繼續(xù)存在的公司，在國內(nèi)幾乎找不到第二個這樣的標(biāo)的。這是茅臺的價(jià)值，也是它的魅力所在。投資要投確定性，投其它的公司，可能它們在50年后就倒閉了，那還有什么投資價(jià)值呢？有很多人可能只看業(yè)績，看財(cái)務(wù)報(bào)表就覺得茅臺見頂了，我覺得這是要反思的。
張?jiān)隼^：我認(rèn)為市場中還是有100個以內(nèi)的股票是可以無腦買入的。因?yàn)檫@100個以內(nèi)的股票可能就包含了十幾個行業(yè)，每個行業(yè)也就那么幾個股票。所以，對那些真正優(yōu)質(zhì)的上市公司，我認(rèn)為現(xiàn)在無腦買入，短期可能會套，長期一定會有巨大回報(bào)。我覺得有很多四毛錢的東西，你可以大膽去買，它一定會漲回到一塊錢。
張?jiān)隼^：巴菲特沒有提到中國元素，但不要因此就認(rèn)為他不重視中國。事實(shí)上巴菲特的搭檔——芒格，在今年的年會上大篇幅提到了中國。我們知道芒格個人家族的資產(chǎn)是委托中國人李錄在管理的。李錄幫他買了一大堆中國資產(chǎn)，而且芒格也從中受益很多。所以，其實(shí)他們是非常看好中國的。巴菲特說過，中國便宜的東西比美國多，所以我覺得中國的時(shí)代正在悄悄來臨。其實(shí)，縱看東西方的經(jīng)濟(jì)和政策，我們可以發(fā)現(xiàn)，市場正在巧妙地從西方向東方轉(zhuǎn)移。雖然在貿(mào)易戰(zhàn)的問題上，我們可能會覺得中國好像有點(diǎn)“弱不禁風(fēng)”。事實(shí)上，從大的歷史周期來看，未來中國的機(jī)會遠(yuǎn)超美國。我們的成長周期、成長時(shí)間、成長速度一定會優(yōu)于美國。這也是給我們資本市場帶來的機(jī)會。
對于伯克希爾的5個“小樹林”，我們在保險(xiǎn)這一塊基本上是無法復(fù)制的。因?yàn)槲覀儙缀跬昝厘e過了在中國投資保險(xiǎn)業(yè)的機(jī)會，這個只有中國平安能做到。壁虎其實(shí)也有很多自己的“小樹林”。在生物醫(yī)藥上，我們在國內(nèi)公私募行業(yè)中一直是做得最頂端的那一類企業(yè)。我們在產(chǎn)業(yè)上也有相當(dāng)不錯的布局，包括剛剛提到的大消費(fèi)。
張?jiān)隼^：在股票被套住之后，被動做價(jià)值投資，這肯定不是真正的價(jià)值投資。我對價(jià)值投資的定位是“去偽存真”。如果確實(shí)是因?yàn)楣善钡馁|(zhì)地不好，被套住了，其實(shí)是要“去偽”的，也就是止損。你要承認(rèn)自己錯誤。巴菲特曾經(jīng)也很多次把自己看錯的東西賣掉，包括康菲石油、IBM，他前段時(shí)間還賣了蘋果。蘋果是他買入賣出間隔時(shí)間最短的標(biāo)的，當(dāng)然他沒有全部賣掉，所以他不是不看好，只是覺得倉位太重了。
張?jiān)隼^：我們當(dāng)初選擇長春高新的時(shí)候，它的市值還不到30億?？春盟睦碛珊芎唵?，當(dāng)年它研發(fā)出了國內(nèi)獨(dú)家、亞洲獨(dú)家的水針生長激素。它通過自己營銷上的努力，還把很多著名的外資企業(yè)趕出了中國市場，這是一個非常偉大的成績。所以我認(rèn)為這家公司不但生物技術(shù)很優(yōu)秀，而且在營銷管理等各方面都很優(yōu)秀，是一支非常難得的團(tuán)隊(duì)，于是我就買了它。
為什么一直沒有離場呢？因?yàn)樗幕旧蠌膩頉]有變化過。繼研發(fā)出水針生長激素后，它又研發(fā)出了長效生長激素。這是目前全球唯一的、效果持續(xù)時(shí)間最長的生長激素品種。在2000年的時(shí)候，輝瑞花了三億美金都沒有研發(fā)出來。我們要知道，當(dāng)年的三億美金相當(dāng)于現(xiàn)在的十億美金。輝瑞愿意花這么多資金去研發(fā)，也足以證明其對這個激素的市場空間非常看好。
在中國，生長激素會有150億人民幣的市場，但現(xiàn)在才僅僅30億。我什么時(shí)候會離場呢？等到生長激素的市場達(dá)到頂點(diǎn)，停止增長的時(shí)候，我可能會離場。但前提是長春高新沒有新的研發(fā)產(chǎn)品出來，如果它繼續(xù)推出重磅產(chǎn)品，那么我仍然會繼續(xù)持有，直到它的基本面發(fā)生變化。
張?jiān)隼^：云南白藥和東阿阿膠的市場啟動時(shí)間更早，所以它們中期到達(dá)瓶頸的時(shí)間也就更早。因此，我們也可以看到云南白藥和東阿阿膠最近幾年的市場表現(xiàn)是比較一般的。但這兩家公司還是有一些區(qū)別的。我覺得云南白藥的護(hù)城河可能更深，因?yàn)闁|阿阿膠太容易被復(fù)制，但是云南白藥很難去復(fù)制。很顯然，長春高新還沒有達(dá)到市場飽和度，因?yàn)樗漠a(chǎn)品最近幾年才剛進(jìn)入高成長期。所以，在這三家公司中，我目前仍然是最看好長春高新，其次是云南白藥。
張?jiān)隼^：的確，在A股市場，“黑天鵝”事件防不勝防。長生生物這個事件就告訴我們，光看財(cái)務(wù)報(bào)表是做不好投資的。我們一定要去上市公司實(shí)地調(diào)研，看它的管理層。一家公司的管理層是不是真正有夢想，有社會責(zé)任，這點(diǎn)是很重要的。唯利是圖的管理層，是很容易將一家公司帶入深淵的。我過去就從側(cè)面了解過長生生物這家公司的管理層的素養(yǎng)，以及他們對待法律和政治的態(tài)度，所以我也就從來沒有去介入這家公司。我覺得，無論你是不是價(jià)值投資者，都要把一家公司的管理層的素養(yǎng)調(diào)研好，這也是壁虎一直以來都非常重視的因素。只有好的管理層，才有可能將公司帶的更長遠(yuǎn)。
張?jiān)隼^：如果把醫(yī)藥放到消費(fèi)里面，我們的消費(fèi)布局幾乎占了任何一個基金的50%的持倉。包括醫(yī)藥在內(nèi)，在白酒、調(diào)味品、乳制品等消費(fèi)領(lǐng)域，我們都有大量布局。事實(shí)證明，消費(fèi)類的東西很難受經(jīng)濟(jì)波動的影響，這也是消費(fèi)領(lǐng)域的上市公司的生命力所在，所以我們布局了很多消費(fèi)類的公司。衣食住行怎么選擇？我更多的是選擇“食”和“藥”。至于“衣住行”，我覺得這些基本的生存問題，在國內(nèi)的競爭太激烈了，沒有一家公司可以有獨(dú)特的護(hù)城河。比如房地產(chǎn)行業(yè)，A公司并不比B公司要獨(dú)特。做衣服也是這樣，“行”更是如此。
張?jiān)隼^：這個問題非常好。其實(shí)壁虎一直是攻守兼?zhèn)涞某謧}結(jié)構(gòu)。我們和一些傳統(tǒng)的價(jià)值投資領(lǐng)域的同行有著非常大的區(qū)別，我們把自己定位成成長型價(jià)值投資。所以我們的持倉，并不是傳統(tǒng)意義上的價(jià)值股，必須是有很高成長性的公司才能進(jìn)入到我們的股票池。所以壁虎很好的化解了一個問題：當(dāng)成長型的公司上漲的時(shí)候，壁虎持有的很多股票也是在上漲的；當(dāng)傳統(tǒng)價(jià)值領(lǐng)域中的優(yōu)秀公司出現(xiàn)上漲的時(shí)候，往往我們也有很多布局。我們是一家成長和傳統(tǒng)價(jià)值兼顧的公司。即便是傳統(tǒng)意義上的藍(lán)籌股，我也只會買成長型藍(lán)籌股，那些盈利不斷增長的公司，我們才會去持有。所以，我們在這方面遇到的困擾可能會更少一些。
張?jiān)隼^：價(jià)值投資本身也分流派。就像我剛剛提到的，傳統(tǒng)流派就是格雷厄姆的撿煙蒂的流派，覺得特別便宜就買，等到漲回來了就賣掉。還有一個就是費(fèi)雪的成長流派。成長流派看一家公司，短時(shí)間內(nèi)不會過于在乎它的市盈率和市凈率。只要公司的天花板很高，就回去買，并且長期持有。事實(shí)上，巴菲特在后面的幾十年就一直在做這樣的事情。他從格雷厄姆的風(fēng)格轉(zhuǎn)換到兩者結(jié)合的風(fēng)格，而且更多的偏重于費(fèi)雪的風(fēng)格。所以，我覺得價(jià)值投資不是會不會分化的問題，而是已經(jīng)在分化了。
張?jiān)隼^：我在這方面的研究肯定是不夠深入的，但也可以談?wù)勎业挠^點(diǎn)。國內(nèi)在未來十年都不可能放棄房地產(chǎn)。因?yàn)榉康禺a(chǎn)占了大量的資源，目前是不可能去拋棄它的。從國家的層面來說，可能更多的是要穩(wěn)定房地產(chǎn)的需求和價(jià)格。要說把以房地產(chǎn)為核心轉(zhuǎn)移到金融市場，我覺得更準(zhǔn)確的表述可能是，把以房地產(chǎn)為核心，轉(zhuǎn)移到將房地產(chǎn)和金融作為共同的核心。
張?jiān)隼^：事實(shí)上，過去三十年已經(jīng)證明了我們正處在一個偉大的時(shí)代。其一，中國經(jīng)濟(jì)平均每年都保持著8%以上的增長。外國人看中國，其實(shí)是很認(rèn)可中國的成就的。其二，展望未來，中國成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體，基本上沒有懸念，只是時(shí)間的問題。美國無論是采用類似于貿(mào)易戰(zhàn)的方式，還是區(qū)域性戰(zhàn)爭的方式來阻礙中國更快的成長，都不可能改變歷史的潮流。未來，中國成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體，中國的資本市場成為全球最有投資價(jià)值的市場，都只是時(shí)間問題。我想，我們已經(jīng)處在偉大的時(shí)代。
張?jiān)隼^：在其余11位優(yōu)秀的價(jià)值投資者中，有很多是我的前輩。從某種程度上來說，我是看著他們的觀點(diǎn)成長起來的。他們都有自己非常獨(dú)特的投資體系。當(dāng)然，盡管表現(xiàn)形式不同，但核心的東西一定是相同的。我覺得我們的共同點(diǎn)有，第一，我們都是格雷厄姆和巴菲特的學(xué)生。第二，我們都是用買企業(yè)的心態(tài)在買股票。第三，我們都非常注重企業(yè)的護(hù)城河。不同的地方在于，12位投資者中，既有傳統(tǒng)的價(jià)值流派，也有成長型價(jià)值流派。我個人原來更偏重于費(fèi)雪的投資方式，但現(xiàn)在我們更愿意兼顧成長和價(jià)值，堅(jiān)定地做一個成長型價(jià)值投資者。因?yàn)樵谝粋€市場上，尤其是我們管理基金產(chǎn)品，要更多元化的做配置。這樣一來，在市場高速成長的時(shí)候，可能客戶的回報(bào)會更高。另外，在市場波動的時(shí)候，客戶的資產(chǎn)的穩(wěn)定性又可以得到保障。
張?jiān)隼^：我們目前沒有QDII的資格，所以只能通過港股通買一部分港股。比如騰訊就是我們比較關(guān)注的標(biāo)的。我們現(xiàn)在還沒有能力去布局美股，這是一件非常遺憾的事情。國內(nèi)最偉大的新經(jīng)濟(jì)公司幾乎都在海外上市，這是我們A股市場的一大遺憾。事實(shí)上，如果那些公司在國內(nèi)創(chuàng)業(yè)板上市的話，我們的創(chuàng)業(yè)板指數(shù)也不可能這么難看，不至于處在熊市中，甚至?xí)恢碧幱诼L的牛市。當(dāng)然，這是國家政策層面的一些問題，我們也沒有辦法去改變，只能交給時(shí)間。
張?jiān)隼^：用年份去判斷牛市是否結(jié)束，肯定是不科學(xué)的。實(shí)際上，我也仔細(xì)研究過這個問題，美國最長的一輪牛市經(jīng)歷了15年，從1958年到1973年，這是美國最長的一輪牛市。我們再看一看從八十年代啟動的牛市。如果把2001和2008年忽略不計(jì)，其實(shí)這輪牛市已經(jīng)經(jīng)歷了三四十年了。當(dāng)然，美國現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)這么龐大，你要它繼續(xù)快速增長是幾乎不可能的，可能每年就漲5%-8%。我覺得現(xiàn)在還完全不能判斷美股一定是見頂了。
但從另外一個角度來看中國市場，我倒覺得未來中國市場漫長的牛市是能繼續(xù)的。從優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)的角度來講，現(xiàn)在僅僅只是開始。我們還在山底，未來的征途是星辰大海。
張?jiān)隼^：毫無疑問，高端制造業(yè)和醫(yī)藥行業(yè)是會大幅受益的，還有傳統(tǒng)領(lǐng)域的原材料行業(yè)可能也會受益。我覺得可以更多地關(guān)注5G、半導(dǎo)體、新能源車，包括光伏太陽能、風(fēng)電等等這些新的領(lǐng)域。另外還有傳統(tǒng)的醫(yī)藥和消費(fèi)領(lǐng)域，也都會受益于減稅。整體來說，會全面受益，對整個市場都是有巨大幫助的。
我們要從這個信號中體會到國家對經(jīng)濟(jì)的長遠(yuǎn)規(guī)劃。未來，國家很可能會增加財(cái)政赤字，減輕企業(yè)稅負(fù)?，F(xiàn)在，我們國內(nèi)的財(cái)政赤字還有很大的擴(kuò)大空間。中國的外債占GDP的比率才60%，美國是100%，日本是140%。所以，我們的財(cái)政赤字的擴(kuò)張空間很大，這也意味著國家采取降負(fù)減稅政策的時(shí)間會更長。另外，有可能在這個政策推出以后，政府會精兵簡政，給國家的財(cái)政做一些減負(fù)的動作。這對整個國家來說，其實(shí)就是放寬市場的活力，提升市場對資源配置的作用。未來有可能會朝小政府、大市場這個方向走。如果未來市場真的能夠起關(guān)鍵性作用的話，那這就是改革開放的一個新進(jìn)步，對中國應(yīng)該會有一個長遠(yuǎn)的促進(jìn)作用。
張?jiān)隼^：我個人覺得還是值得投資的。在事物發(fā)展的過程中，方法總比困難多。很多人只看到了困難，我覺得更睿智的人應(yīng)該更多的看到機(jī)會。我覺得新能源汽車這個行業(yè)很像幾年前的光伏。從遍地都是光伏企業(yè)，到最后的寥寥無幾，包括很多巨頭也都倒閉了但最后剩下來的那些企業(yè)在今天就活得很好。新能源汽車和光伏很類似的地方就是，現(xiàn)在大家都覺得自己有能力去做新能源汽車，推出新能源汽車的公司如雨后春筍般冒出來。但事實(shí)上，一個行業(yè)一定是有沉淀的。這些新興公司沒有經(jīng)歷過過去制造業(yè)的沉淀，沒有經(jīng)歷過技術(shù)研發(fā)的沉淀，其實(shí)是很缺乏生命力的。這樣的公司，遲早會倒閉一大半，最后剩下真正優(yōu)秀的公司，比如特斯拉，以及國內(nèi)的比亞迪、吉利等。
現(xiàn)在有一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家在擔(dān)心電池的污染問題，擔(dān)心未來的技術(shù)方向問題，實(shí)際上我們應(yīng)該用歷史的眼光去看待這些問題。在中國，藍(lán)天白云已經(jīng)難得一見。未來，我們一定要讓藍(lán)天重現(xiàn)，一定要把污染問題解決，這是國家意志，是不可逆轉(zhuǎn)的。那么，新能源車的發(fā)展就是必須要進(jìn)行下去的一項(xiàng)事業(yè)。未來路上跑的車，新能源車很可能要占到一半以上，甚至?xí)咳〈加蛙?，這是不可逆轉(zhuǎn)的歷史進(jìn)程。所以，我覺得，從哲學(xué)的角度來看待這個問題，一定是機(jī)會大于挑戰(zhàn)。我們要把眼光放到十年以后。很多人跟我說，比亞迪怎么跟特斯拉競爭呢？我舉個例子大家就會明白了。五年前的華為手機(jī)，你會買嗎？那時(shí)候大家一定都會選擇買蘋果。但是到了2018年，這件事發(fā)生了歷史性的轉(zhuǎn)變，買華為的人越來越多，我自己也把蘋果換成了華為。五年前大家那么小看的華為，今天已經(jīng)成為全球最優(yōu)秀的手機(jī)公司，你沒有理由不擁抱它。新能源汽車也有可能出現(xiàn)這種情況。五年前，你只會買特斯拉，也許五年以后，你會迫不及待地將特斯拉換成比亞迪或者吉利。比亞迪和吉利這兩家公司有一個共同點(diǎn)，他們投入研發(fā)的資金在這個市場中所占的比例越來越大。光我知道的，就已經(jīng)在100億人民幣以上了。投入100億做研發(fā)，總有一天要爆發(fā)的。事實(shí)上，在很多領(lǐng)域，比亞迪的技術(shù)已經(jīng)超過特斯拉了，只不過還沒有全面超過。當(dāng)然，技術(shù)的內(nèi)核各有所長，各有所短，我們不能去評價(jià)究竟誰強(qiáng)誰劣，市場會給出答案的。
張?jiān)隼^：要想長期在這個市場中獲得回報(bào)，進(jìn)入價(jià)值投資領(lǐng)域成功的概率更大。如果你決定進(jìn)入價(jià)值投資領(lǐng)域，可以去認(rèn)真地看一些大師的書，看一些國內(nèi)優(yōu)秀價(jià)值投資者的觀點(diǎn)。我們都是這樣成長起來的，踩著前人的腳步，逐漸找到屬于自己的投資模式。