價(jià)值投資君丨一文讀懂2019年股市機(jī)會（4位價(jià)值投資牛人的思想火花）

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中國正處在一個(gè)偉大的時(shí)代，2019年，將是價(jià)值投資的大年，一批價(jià)值投資的踐行者在市場中綻放著他們的光芒，他們尋找和挖掘偉大的企業(yè)，并和偉大的企業(yè)共同成長，共同見證財(cái)富傳奇。2019年私募基金年會上，《偉大的時(shí)代-深度解讀價(jià)值投資》一書聯(lián)合出品人，四位國內(nèi)知名的價(jià)值投資踐行者同臺分享，深度解讀價(jià)值投資。

翟敬勇：

今年股票上漲的主線是半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈。

目前可以看到國家已經(jīng)把5G定位為新基建。

房地產(chǎn)作為中國的支柱產(chǎn)業(yè)，地位一定會下降。

中國股票市場在未來5-10甚至更長一段時(shí)間，這一類（半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈）的公司將會變成很大市值的公司。

價(jià)值投資一定要擇時(shí)，符合巴菲特所說的用四毛錢買一元的東西。

科創(chuàng)板對中國A股是絕對的大利好。

中國從2019年開始進(jìn)入錢比股票多的時(shí)代。

投資一定要選擇這幾個(gè)高成長的方向。比如三個(gè)行業(yè)：智能手機(jī)、智能汽車、智能安防。

從2019年往后推，如果你不在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈上做布局，實(shí)際上你的財(cái)富是跑不贏通貨膨脹的。

我們在投資的時(shí)候，永遠(yuǎn)是看成長，價(jià)值只是防止你在投的時(shí)候不要出錯(cuò)。

第一是買好公司，第二是用便宜的價(jià)格買，主要就這兩個(gè)點(diǎn)。

梁瑞安：

要看大盤上漲，垃圾股滿天飛就是牛市。

我覺得價(jià)值投資最重要的是選股，而不是擇時(shí)。

作為價(jià)值投資者，我們買股票就是買一個(gè)公司。

選投資標(biāo)的的原則，我不看成長，只看確定性。懂，確定了，就做；如果不懂，它漲上天也跟我沒關(guān)系。

我覺得做資產(chǎn)管理，是航母+戰(zhàn)斗機(jī)。

價(jià)值投資其實(shí)是小眾投資，可能在座99%的朋友都不太合適，為什么？這個(gè)東西還需要安全邊際。

張?jiān)隼^：

我認(rèn)為整體上市場已經(jīng)進(jìn)入到中長期牛市的起點(diǎn)上，把眼光放到五年、十年以后，現(xiàn)在一定是個(gè)底。

在價(jià)值投資者眼里牛市一直存在，不是今天才發(fā)生，如果非要追溯到前面，我認(rèn)為2017年已經(jīng)是牛市的起點(diǎn)，只不過只有價(jià)值投資者能夠感受到而已。

我們今年看到的快速反彈，有壓抑已久的瘋狂，也有上市公司的成長，所以2019年一定會更好。

經(jīng)濟(jì)不分新舊，只分成長或者不成長。

我特別關(guān)心成長，一個(gè)企業(yè)是否有動力就看成長，不成長，無價(jià)值。

價(jià)值投資者成熟的標(biāo)志是你已經(jīng)不再關(guān)心這個(gè)股票是否漲停，而是關(guān)心這個(gè)股票未來幾個(gè)月、幾年甚至幾十年漲個(gè)不停。

王文：

我特別看空現(xiàn)在的很多垃圾股，我認(rèn)為95%的公司都沒有什么價(jià)值。

牛市非常危險(xiǎn)，牛市殺人，牛市虧得比熊市多。

我的投資很簡單，一半投資消費(fèi)，一半投資金融，比如有人消費(fèi)是買茅臺，金融是買平安。

我認(rèn)為全世界的債務(wù)永遠(yuǎn)在膨脹，永不停歇。進(jìn)入紙幣時(shí)代，就進(jìn)入了永遠(yuǎn)膨脹的時(shí)代，金融業(yè)經(jīng)營的是貨幣，所以它的業(yè)務(wù)永遠(yuǎn)在膨脹。

券商沒有長期價(jià)值，券商的特征是A券商和B券商沒有區(qū)別，不像茅臺和其它白酒有區(qū)別。

我認(rèn)為核心競爭力就是誰能夠拿到大量便宜的錢，在座的投資人應(yīng)該都懂，如果你有大量便宜的錢，你一定是大贏家。

我理解的價(jià)值投資是一種比較容易讓你堅(jiān)持下去并且賺到錢的方式。

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王文：我覺得是牛市。牛市有兩個(gè)特征：一是資金流入，二是估值的擴(kuò)張，這就是牛市。

翟敬勇：討論牛熊有點(diǎn)太俗了。2019年，我覺得是中國新經(jīng)濟(jì)增長的元年，是承上啟下的一年。這是什么概念？我們看到2008年以后，美國納斯達(dá)克指數(shù)上漲了十年，目前并沒有停下來，而且后面還可能會持續(xù)上漲，這給中國一個(gè)新的啟示，中國開始接力美國進(jìn)入半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈的大牛市。

半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展是目前解決困擾大家多年土地財(cái)政的最大支柱，所以今年股票上漲的主線是半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈。目前可以看到國家已經(jīng)把5G定位為新基建。我認(rèn)為：房地產(chǎn)作為中國的支柱產(chǎn)業(yè)，地位一定會下降。所以中國股票市場在未來5-10甚至更長一段時(shí)間，這一類（半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈）的公司將會變成很大市值的公司。

如果你在十年前把這個(gè)問題想清楚了，比如投了美國的英特爾、高通、微軟，包括蘋果、亞馬遜等公司，我們回頭看這些公司哪一個(gè)不是漲了10倍以上。那么這一類公司在中國會不會復(fù)制？我非常負(fù)責(zé)任地告訴大家：一定會出現(xiàn)，而且目前有一批公司已經(jīng)具有和美國這一類半導(dǎo)體上市公司、產(chǎn)業(yè)鏈公司抗衡的能力。

翟敬勇：它不叫結(jié)構(gòu)性牛市，而是新經(jīng)濟(jì)。因?yàn)?0年前是低端制造業(yè)的國產(chǎn)替代。有一個(gè)標(biāo)志性事件是海爾以55億美金拿下GE，這標(biāo)志著中國的老大就是全球的老大。也就是說在2008-2018年這十年中國經(jīng)歷的調(diào)整，實(shí)際上是對土地財(cái)政、房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈的調(diào)整，中國新的經(jīng)濟(jì)并沒有出來。隨著華為在第五代通信技術(shù)上取得成果，中國開始超越，引領(lǐng)了我們在高端制造業(yè)的全面國產(chǎn)替代。這個(gè)國產(chǎn)替代，將推動中國的GDP保持一個(gè)非常穩(wěn)定、快速的增長。

梁瑞安：關(guān)于股市的牛熊，我和翟總的觀點(diǎn)有點(diǎn)像。我從來分不清什么叫牛市、什么叫熊市，如果一定讓我定義的話，要看大盤上漲，垃圾股滿天飛就是牛市。過去兩三個(gè)月的特征是符合的，即黃金股比較沉一點(diǎn)，垃圾股比較輕一點(diǎn)，垃圾股飛得比較快，所以處于牛市特征。

張?jiān)隼^：我贊同梁總的觀點(diǎn)，我認(rèn)為整體上市場已經(jīng)進(jìn)入到中長期牛市的起點(diǎn)上，把眼光放到五年、十年以后，現(xiàn)在一定是個(gè)底，這是我的觀點(diǎn)。還有一個(gè)是國內(nèi)股市的指數(shù)設(shè)計(jì)其實(shí)是很不合理的，金融股、原材料股占據(jù)了更重要的權(quán)重地位，所以影響很大。在座幾位是典型的價(jià)值投資者，其實(shí)在價(jià)值投資者眼里牛市一直存在，不是今天才發(fā)生，如果非要追溯到前面，我認(rèn)為2017年已經(jīng)是牛市的起點(diǎn)，只不過只有價(jià)值投資者能夠感受到而已。

王文：今年的市場肯定比去年要好很多。資金流入以后，它的水位就提高了，價(jià)值股的水位也會提高。所以我覺得今年的市場可能是長遠(yuǎn)上漲的開始。但是從股市的結(jié)構(gòu)性來看，我特別看空現(xiàn)在的很多垃圾股，我認(rèn)為95%的公司都沒有什么價(jià)值。在3月7日早上我發(fā)了一個(gè)朋友圈，說現(xiàn)在行情是什么？老百姓救老板，散戶救莊家，中產(chǎn)階級成就大富豪的場景，就看最后怎么出場。但我對結(jié)果十分悲觀，我認(rèn)為最后90%以上的人還是逃不掉，其實(shí)牛市非常危險(xiǎn)，牛市殺人，牛市虧得比熊市多。

翟敬勇：對于王總的分享，我們昨天有很多的爭論。我從另外一個(gè)角度分析，第一點(diǎn)就是市場的情緒。我們統(tǒng)計(jì)過數(shù)據(jù)，到了2400多點(diǎn)的時(shí)候，滬深兩市總市值52萬億，漲20%就是60多萬億。我們知道三分之一的股票是流通的，那就是20萬億。所以目前每天1萬億成交量，實(shí)際上就是每天大盤換手5%。如果按這個(gè)換手率持續(xù)一個(gè)月，基本上市場往上走的概率非常高。

第二，我最近見到了很多的投資人，基本上都拿著現(xiàn)金，這就說明目前的市場非常健康。至于王總說不看好95%的股票，其實(shí)我個(gè)人覺得不要替別人操心。因?yàn)橹袊Y本市場很簡單，開個(gè)戶，只要18歲就能做，而股市有風(fēng)險(xiǎn)，入市需謹(jǐn)慎，這幾個(gè)字天天貼在證券公司門口，只是有些人把它當(dāng)賭場。所以千萬不要回到原來的老路上。就舉東方通信為例，我挺佩服買東方通信的人，第一這幫人對政治的理解絕對超出在座99%的人，第二對行業(yè)的理解，第三對人性的理解都很厲害，所以只要人家是合法的，就沒有問題。剛才傅總（傅海棠）講人只要能賺錢，給他機(jī)會，他愛怎么做就怎么做，關(guān)鍵是市場需要制度化、法制化，如果他操縱市場，那就罰他傾家蕩產(chǎn)。公平的市場一定是多元化的，比如傅總和梁總之前都做期貨，最后成為大贏家。

投資，千萬不要把自己標(biāo)榜，比如我只做價(jià)值投資，只買不賣，在2007年時(shí)最牛的口號是“打死也不賣”，結(jié)果2008虧得摸鼻子。所以什么是價(jià)值投資？價(jià)值投資一定要擇時(shí)，符合巴菲特所說的用四毛錢買一元的東西。每個(gè)人自己認(rèn)定的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，讓市場去裁決。在這方面，我和王總探討了一下，我覺得不能只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，要多元化。我覺得股票漲十個(gè)板、二十個(gè)板挺開心的，雖然我沒有倉但也非常開心，說明市場有了財(cái)富效應(yīng)。有了財(cái)富效應(yīng)，這些成長的公司才可以在高估值的情況下融資，融資就可以外溢擴(kuò)張。有了外溢擴(kuò)張，國產(chǎn)替代尤其是半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈中小市值公司才有可能和英特爾等公司在未來抗衡，我們就不用再擔(dān)心特朗普掐我們的脖子。所以，要換一個(gè)角度思考。

第三，我認(rèn)為科創(chuàng)板對中國A股是絕對的大利好，因?yàn)榇蟾怕式袢疹^條、螞蟻金服都會到這里上市，這兩家公司一上市市值可能就是一萬億。價(jià)值投資不能只唯PE論，5倍PE沒有風(fēng)險(xiǎn)，500倍PE就有風(fēng)險(xiǎn)了？不是這樣的邏輯。今年的市場才剛剛回歸理性，所以中信的看空報(bào)告非常好，市場活躍了，大家各自憑本事賺錢。

梁瑞安：其實(shí)我覺得價(jià)值投資最重要的是選股，而不是擇時(shí)。選對股，持有十年八年都可以，但是很多人受不了。在我眼里，99%的股票都不太好，幾千只股票，我看得上的就幾十個(gè)。大家在這個(gè)市場怎么賺錢？這又落到一個(gè)理念上，如果你讓我炒股，我也會炒，但我不樂意，比如現(xiàn)在是牛市風(fēng)口，我也能賺錢，我做一套量化體系，也能捕捉高低點(diǎn)，這就是擇時(shí)?，F(xiàn)在大家都涌入這個(gè)市場，通過數(shù)據(jù)的量化跟蹤，雖然沒有預(yù)測功能，但我的跟蹤功能還可以，所以我覺得與狼共舞這一招也能賺錢。

對于盈利模式的問題，你可以持有一些很有價(jià)值的股票，持有十年作為底倉不動，也可以通過擇時(shí)，將股市里面的每一浪做到，這是去年4季度整個(gè)大盤跌下來后我的反思。我的好股票一股不賣，我持有到今天依然一點(diǎn)事都沒有。

我就想過去十年A股漲了多少？結(jié)果發(fā)現(xiàn)大盤沒怎么漲，這就是可悲之處，所以我覺得大家在熱火朝天時(shí)候要想一下很冰冷凄慘的狀況，在很絕望的時(shí)候也要想一下春天馬上就要來了。這一輪牛市就是從絕望中起來的，而且為什么會起來那么快，可能跟經(jīng)濟(jì)基本面有關(guān)系，就是炒預(yù)期。有時(shí)候半年報(bào)、三季度報(bào)一公布，大家都覺得不好了，各行各業(yè)的不好，就急匆匆的要賺快錢，今天賺1倍或者兩天賺1倍都行，每個(gè)人都是這樣的心態(tài)，結(jié)果大盤股指一天漲8%，漲到很多人不敢持有。剛才翟總說有人很聰明買了東方通信，其實(shí)不懂政策也能做到，但懂中國政策的人更能做到，這就是新興市場，里面有各種比較多的奇怪機(jī)會。

作為價(jià)值投資者，我們買股票就是買一個(gè)公司。比如2015年底我看茅臺只有兩千億市值，我覺得挺好了，因?yàn)樗膸齑鎯r(jià)值都不止兩千億，當(dāng)時(shí)零售800多，高峰時(shí)零售2000多，稍微測算一下，通過去庫存，從2000打到800，補(bǔ)庫又拉到1800還買不到，當(dāng)時(shí)你就應(yīng)該從售價(jià)800看到1800。現(xiàn)在大家很熱鬧的進(jìn)入市場也挺好，反正大家都進(jìn)去與狼共舞。期貨說好聽叫零和博弈，說不好聽叫負(fù)和博弈，我們既然能在負(fù)和博弈里生存，在股市的正和博弈里生存更容易。所以無論風(fēng)大風(fēng)小，你總能逮住它，謝謝。

張?jiān)隼^：市場好不好，看看今天的會場就很清楚了，滿堂彩，所以今年的市場一定比去年好。2019年有幾個(gè)因素，決定今年的市場肯定比2018年好，無論從貨幣政策、財(cái)政政策還是從人的情緒來看，都比去年好。去年大家都很難受，但去年最難受的不是投資者、散戶，而是上市公司，上市公司股東是去年最難受的那一批群體，尤其是中小創(chuàng)的上市公司。所以我們今年看到的快速反彈，有壓抑已久的瘋狂，也有上市公司的成長，所以2019年一定會更好。

關(guān)于是否擇時(shí)的問題，王總和翟總是兩個(gè)觀點(diǎn)，我覺得他們兩個(gè)人說的都對。我認(rèn)為王總更偏向于追求安全邊際，翟總更偏重預(yù)測一個(gè)公司的成長、它未來的現(xiàn)金流回報(bào)，我個(gè)人的意見是兩者的結(jié)合體。所以我希望能吸收兩者的精華，把成長和價(jià)值都做好。

王文：我在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上選擇企業(yè)，會參考最偉大的投資者巴菲特，他的投資一半是消費(fèi)，另一半是金融。還會參考巴菲特的老師費(fèi)雪，他說投4-5家公司就行了，最后他說投兩家公司就夠了。所以我的投資很簡單，一半投資消費(fèi)，一半投資金融，比如有人消費(fèi)是買茅臺，金融是買平安。我覺得在消費(fèi)領(lǐng)域只有兩種公司，一種是茅臺，一種是其它，在金融領(lǐng)域也只有兩種公司，一種是中國平安，另外一種是其它。這兩個(gè)行業(yè)有一個(gè)共同的特征，它是壟斷的成癮性。金融行業(yè)也有成癮性，特朗普上臺是美國借了20萬億美金，現(xiàn)在借了22萬億美金，兩年時(shí)間負(fù)債增長10%，我認(rèn)為全世界的債務(wù)永遠(yuǎn)在膨脹，永不停歇。進(jìn)入紙幣時(shí)代，就進(jìn)入了永遠(yuǎn)膨脹的時(shí)代，金融業(yè)經(jīng)營的是貨幣，所以它的業(yè)務(wù)永遠(yuǎn)在膨脹。所以我認(rèn)為這兩個(gè)行業(yè)非常美妙，如果錢不是太多，我覺得投資這兩個(gè)行業(yè)就足夠了。

王文：我認(rèn)為券商沒有長期價(jià)值，券商的特征是A券商和B券商沒有區(qū)別，不像茅臺和其它白酒有區(qū)別。中國平安作為壽險(xiǎn)公司，是有牌照的民營企業(yè)，民營企業(yè)相比國有企業(yè)來說有很強(qiáng)的優(yōu)勢。其實(shí)金融業(yè)最核心的競爭力是一定要有便宜的錢，有了便宜的錢就可以做低風(fēng)險(xiǎn)的生意。做低風(fēng)險(xiǎn)的生意和有便宜的錢，兩者加起來會形成一個(gè)非常長的坡道，我認(rèn)為核心競爭力就是誰能夠拿到大量便宜的錢，在座的投資人應(yīng)該都懂，如果你有大量便宜的錢，你一定是大贏家。

王文：對。

翟敬勇：我接一下張總的話，我們公司有12個(gè)字，尋找偉大企業(yè)，堅(jiān)持好物好價(jià)格。為什么我覺得東方通信挺好？有些人談?wù)搩r(jià)值投資談?wù)撁┡_很多，但出了這個(gè)門大家最關(guān)心的還是明天哪個(gè)股票能漲停。人是教育不出來的，所以財(cái)富永遠(yuǎn)屬于少數(shù)人。中午吃飯的時(shí)候，我認(rèn)為梁總講的觀點(diǎn)非常美妙，我在期貨上賺了錢，一賺錢就買茅臺，這就是商業(yè)的本質(zhì)。

所以目前是什么階段？大家一定要看清楚市場的本質(zhì)，中國從2019年開始進(jìn)入錢比股票多的時(shí)代，也就是說我們拿著所謂的鈔票蜂擁而至進(jìn)入股票市場。但現(xiàn)在瘋狂嗎？我認(rèn)為不瘋狂，今天應(yīng)該成交3萬億才對，因?yàn)檫€有太多的錢在外面，而且這些錢應(yīng)該越早越快地去擁有上市公司的股權(quán)。大家說這一輪上漲是外資流入，這不重要，關(guān)鍵是股權(quán)被買完以后，你會發(fā)現(xiàn)未來這些公司增長以后，會繼續(xù)往上走，最典型的是伯克希爾。2006年的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)想買一股，是8萬美金，現(xiàn)在是30多萬美金。所以在這個(gè)趨勢下，好公司的股權(quán)越來越值錢。

我剛才反復(fù)強(qiáng)調(diào)今年是一個(gè)反轉(zhuǎn)點(diǎn)，是承上啟下之年，因?yàn)?019年正式確定逐漸淡化土地財(cái)政，新方向就是5G，所以中央已經(jīng)高屋建瓴把5G基建列為新基建。我們原來預(yù)測2019年三大運(yùn)營商在5G基建的投資在20%左右，但從目前各個(gè)省市的投放來看，我估計(jì)今年光基建這一塊就達(dá)到40%。這是什么概念？2019年5G的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)進(jìn)行到快一半了，如果今年40%，明年整個(gè)5G網(wǎng)絡(luò)鋪設(shè)完成70%。根據(jù)我們的研究數(shù)據(jù)，如果達(dá)到這個(gè)程度，每年5G帶來的應(yīng)用、上下游產(chǎn)業(yè)鏈對GDP的貢獻(xiàn)，達(dá)到或接近13-15%。現(xiàn)在我看到2020-2025年5G的產(chǎn)業(yè)鏈有35萬億。這個(gè)觀點(diǎn)不是今天才在這里跟大家講，實(shí)際上我們?nèi)ツ昴甑滓呀?jīng)開始在布局這一類，我認(rèn)為投資一定要選擇這幾個(gè)高成長的方向。比如三個(gè)行業(yè)：智能手機(jī)、智能汽車、智能安防。

比如智能手機(jī)，在座每一位都有一部手機(jī)，但從明年開始，在座的每一位都要開始換一部手機(jī)，因?yàn)?G不兼容4G手機(jī)。全球73億人口，有35億智能手機(jī)，這是存量。也就是說按一個(gè)摩爾周期（一年半），五年時(shí)間（2025年）所有的存量手機(jī)都會更換一遍。再舉一個(gè)例子：我們把深圳所有的土地、房子拆掉，重新開始建房子，那么建房子的股票會不會漲起來？這是很簡單的算數(shù)題。所以我們看到機(jī)遇的時(shí)候不能漠視，所有的投資不能因?yàn)檎f你沒有研究這個(gè)公司，就認(rèn)為這個(gè)公司有問題，就覺得人家是炒。當(dāng)時(shí)亞馬遜開始大幅上漲，很多人都說這是一個(gè)騙子公司，包括巴菲特之前也覺得亞馬遜不好，但隔了七八年以后，巴菲特說我對亞馬遜看走眼了。所以在這種新的商業(yè)模式情況下，我們怎么去理解這些行業(yè)，我認(rèn)為這是我們在座所謂的價(jià)值投資人或者投機(jī)者也好，需要重新思考的，不管什么時(shí)候，我們都要投跟未來時(shí)代相關(guān)的公司。巴菲特在1989年買可口可樂，我跟很多人說過那是最佳的時(shí)點(diǎn)，因?yàn)槟菚r(shí)候可口可樂和百事可樂經(jīng)過了近百年、幾十年的斗爭，把美國的軟飲料市場基本上壟斷了。正好在90年代，可口可樂和百事可樂開始進(jìn)軍亞洲市場（中國和印度），所以在90年代，1990-2000年，可口可樂漲了很多。

我們要看到從2000年開始，可口可樂漲了多少？也就是說現(xiàn)在可口可樂只是一個(gè)收購價(jià)。所謂的25倍PE，不是因?yàn)樗性鲩L，是因?yàn)樗皇召彽臅r(shí)候應(yīng)該給它的估值。但反過來可以看到，比如說很多中國投資人投了網(wǎng)易、騰訊，這也是財(cái)富的聚集，但仔細(xì)想一下這也是在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈上抓住的機(jī)會。所以從2019年往后推，如果你不在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈上做布局，實(shí)際上你的財(cái)富是跑不贏通貨膨脹的。

現(xiàn)在茅臺是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的成長股，以它目前的凈利潤來說才剛剛開始。我研究茅臺很長時(shí)間了，茅臺到2024年，基本上可以確定會有一千億的凈利潤，而且到了一千億是下不來的。但它有成長性不代表其他的白酒也具有這種成長性。所以我們在投資的時(shí)候，永遠(yuǎn)是看成長，價(jià)值只是防止你在投的時(shí)候不要出錯(cuò)。就像選茅臺是因?yàn)樗诟偁庍^程當(dāng)中已經(jīng)脫穎而出了。比如在2012年的時(shí)候我把茅臺全賣完了，因?yàn)槲也恢浪酉聛砟芊窨高^去。如果投資那么容易，我一買股票就能賺幾十倍。但是天下沒有這么好做的生意。所以選方向的時(shí)候， 要看你對這個(gè)公司商業(yè)結(jié)構(gòu)和治理模式的把握，剩下就是選便宜還是不便宜。我有數(shù)據(jù)，2008年初的時(shí)候，茅臺大概是2200億的市值，跌到2008年最低750億市值。如果你到最低點(diǎn)買，到今天是10倍。這就回到投資的原點(diǎn)，如果我們每年能長期賺15%左右的復(fù)合增長，投資就不得了了。今年是因?yàn)槭前?016年到2018年很多投資人沒有賺到的錢都放到今年，再加今年的15%，所以今年如果你或許可以拿到四年的復(fù)合收益，這就是我在很多場合講2019年是股票大年的原因。

翟敬勇：我買了30多支股票，不能講具體的，我都覺得都好，反正哪個(gè)便宜就買哪一個(gè)。

翟敬勇：肯定更賺錢，但是風(fēng)險(xiǎn)大。這就跟傅總和梁總做的期貨一樣。

翟敬勇：我們基本上也是這么做的。

梁瑞安：好股票都被他們說完了。選投資標(biāo)的的原則，我不看成長，只看確定性。懂，確定了，就做；如果不懂，它漲上天也跟我沒關(guān)系。翟總說了5G，我昨天聽了一晚上，覺得很好，翟總比較勤快，跑去幾百個(gè)上市公司調(diào)研，什么都知道，能抓到很多東西。我覺得我們兩個(gè)人看問題的共同點(diǎn)是：他看需求未來三五年的爆發(fā)性，我看需求的穩(wěn)定性，比如我偏好高端白酒，為什么我們的書名叫《偉大的時(shí)代》，就是說如果這個(gè)時(shí)代不偉大，哪來1800一瓶的茅臺，可能180都差不多了。大家積累的很多財(cái)富，從煤老板到房地產(chǎn)老板到中產(chǎn)階級，積累了一定財(cái)富，未來二三十年一定要消費(fèi)，我一定要站在消費(fèi)的風(fēng)口上。因?yàn)槲矣X得買一個(gè)公司，相當(dāng)于買它未來二三十年。所以我從來不考慮茅臺2019年漲幅多少，我也不眼饞，因?yàn)槲矣X得我拿的東西靠譜就可以。翟總說5G快，還真有可能快，所以有時(shí)候誰勤快，可能賺得更多一點(diǎn)，我可能懶一點(diǎn)，我們就用一種比較粗放的方式。

說到消費(fèi)和金融，我個(gè)人認(rèn)為中國過去十幾年有一個(gè)主線——房地產(chǎn)，根據(jù)人口結(jié)構(gòu)已經(jīng)拐點(diǎn)之后，我認(rèn)為未來二三十年根本不是地產(chǎn)的好時(shí)代，有可能它會把銀行不良貸款不良率拉上來。我現(xiàn)在跟地產(chǎn)、銀行有關(guān)的都不碰，跟建材有關(guān)我也少碰，實(shí)在要碰就做點(diǎn)螺紋鋼玩玩。很多老板到歐洲買酒莊，我說國內(nèi)就有賣，中國就有高端白酒，這就是黏性。我做股票是憑常識做。

梁瑞安：這個(gè)問題很好。錢少，就得天天使勁干。但是管產(chǎn)品的人，還是要有一個(gè)基礎(chǔ)：穩(wěn)。但是我覺得做資產(chǎn)管理，是航母+戰(zhàn)斗機(jī)。航母就是穩(wěn)定的，我要從A到B，這就是財(cái)富的軌跡。戰(zhàn)斗機(jī)的攻擊力很強(qiáng)，看到有機(jī)會就起飛去進(jìn)攻。所以一定要穩(wěn)，還得靈活。

張?jiān)隼^：我們四個(gè)人當(dāng)中梁總和王總屬于喝著茅臺買點(diǎn)保險(xiǎn)享受生活去了。我跟翟總，因?yàn)槭掷锕艿腻X當(dāng)中客戶的錢占的比重更大，所以我們也要像他們10-15%收益來源于擁抱傳統(tǒng)領(lǐng)域，進(jìn)入消費(fèi)和傳統(tǒng)金融的公司，同時(shí)我們還要想辦法擁抱新經(jīng)濟(jì)、擁抱創(chuàng)新和科技。

說到行業(yè)，我們公司在生物醫(yī)藥行業(yè)做得比較好，同時(shí)在人工智能、5G半導(dǎo)體、傳統(tǒng)金融和消費(fèi)領(lǐng)域都有布局。經(jīng)濟(jì)不分新舊，只分成長或者不成長。我特別關(guān)心成長，一個(gè)企業(yè)是否有動力就看成長，不成長，無價(jià)值。

王文：第一，價(jià)值投資是一種弱者的投資。特別是做股票的人，作為二級市場的股東是在所有的環(huán)節(jié)里最弱的一方，你要知道你是最后一個(gè)分錢的人，這樣你就要很小心，你就不敢膽大妄為，你就要尋找最結(jié)實(shí)的東西。首先，我覺得自我定位很重要，一旦你覺得自己可以操縱什么或者可以抓住什么，或者看透什么，然后你膽大妄為的結(jié)果一定會虧錢。所以對投資來說，價(jià)值投資，首先自己要做好定位；

第二，價(jià)值投資可以選擇的東西不多，安于不多的這部分，就比較容易堅(jiān)持下去。其實(shí)價(jià)值投資是最簡單易學(xué)的，只要你管理好自己的情緒就行了。我認(rèn)為價(jià)值投資比較適合普通投資者。我理解的價(jià)值投資是一種比較容易讓你堅(jiān)持下去并且賺到錢的方式。除非你覺得自己特別牛、特別厲害，你才可以不價(jià)值投資。

王文：對于茅臺、平安，你很容易獲得它們的信息，甚至已經(jīng)有人幫你做好了研究。你如果能滿足于15%-20%的收益率，不羨慕別人，管理好自己的倉位就可以做到了。我們在一個(gè)群里發(fā)兩千塊的紅包，大家再怎么搶，也只有兩千塊，因?yàn)槔髽I(yè)不創(chuàng)造價(jià)值。但價(jià)值投資可以把兩萬做成二十萬，企業(yè)賺得多，大家分得多。

如果你覺得自己是個(gè)普通人，那就堅(jiān)持這個(gè)方法，是可以賺到錢的。實(shí)際上就是管控你的人性，管控你貪婪和恐懼的人性就可以了，就這么簡單。

翟敬勇：我做一個(gè)小廣告，如果大家多看幾遍《偉大的時(shí)代》這本書，就可以發(fā)現(xiàn)書中已經(jīng)將價(jià)值投資基本講清楚了。我們公司買這本書送人，沒有其他的原因，關(guān)鍵就在于書中很多的東西可以幫助大家把投資的誤區(qū)理順?；氐絻r(jià)值投資，買股票就是買企業(yè)，用四毛錢買一塊錢的東西。第一是買好公司，第二是用便宜的價(jià)格買，主要就這兩個(gè)點(diǎn)。王總剛剛講到的情緒管理，其實(shí)就是回到自己的能力圈。

前面梁總說到5G，我們從2015年開始就停止了對傳統(tǒng)行業(yè)的研究，開始全力研究5G產(chǎn)業(yè)鏈的方向。我們公司現(xiàn)在就5G和生物制藥兩類研究員，沒有傳統(tǒng)領(lǐng)域的研究員。我們一定要知道，你今天投資的東西，一定是你長期跟蹤并理解的東西。我們今天講了5G、濾波器、射頻，很多人都不懂，他們只是聽到人家說股票漲了就趕緊買進(jìn)去，這其實(shí)只是一種博弈。

實(shí)際上，今年對做價(jià)值投資的人來說也是一條分水嶺。在情緒上來以后，每個(gè)人都有自己賺錢的門道，因?yàn)槊總€(gè)人看待問題的角度不同，選擇的方式也就不一樣。

如果我是小額投資人，我一定買小公司、買成長公司，這是不用辯解的，因?yàn)樗械拇蠊径际怯尚」境砷L起來的。在上一輪經(jīng)濟(jì)周期中占主導(dǎo)地位的企業(yè)，一定會在下一輪經(jīng)濟(jì)周期中被替代掉，這是幾千年都沒有改變過的事實(shí)。這也就對投資提出了很高的要求，需要你去跟隨、了解每個(gè)時(shí)代的特征，去擁抱時(shí)代。

中國發(fā)展到今天，已經(jīng)不再是磚頭瓦塊的時(shí)代，而是半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈快速發(fā)展的時(shí)代。如果我們現(xiàn)在漠視甚至是抗拒這個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈快速發(fā)展的時(shí)代，那我們未來的財(cái)富真的就跑不贏通脹。

翟敬勇：不是這個(gè)概念。我為什么強(qiáng)調(diào)2019年是非常關(guān)鍵的一年？因?yàn)?018年發(fā)生了兩個(gè)非常大的事件，即中興、華為事件。中興、華為事件意味著什么？意味著在第五代通信技術(shù)上，植根于中國土壤的公司的技術(shù)已經(jīng)超越了同行，這是非常重要的判斷標(biāo)志。一旦超越，這條產(chǎn)業(yè)鏈上就會出現(xiàn)國產(chǎn)替代。

大家可以想一下，上世紀(jì)80年代的時(shí)候，有錢人家買的家電都是外資品牌，但是今天家里有多少電器是外資品牌？過去的紡織、家電、鞋帽賺取了中國低端勞動力的人口紅利或者說是制度紅利，但是到今天為止，高端勞動力的人口紅利才剛剛開始。我給大家分享一下，從1999年到2019年，高校畢業(yè)生人數(shù)是9864萬，也就是說有接近1億的高校的高端勞動力，才能在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈上進(jìn)行國產(chǎn)替代。而國產(chǎn)替代目前已經(jīng)開始在一些領(lǐng)域里顯示出它的威力。所以華為可以公開向世界宣告，目前華為的技術(shù)領(lǐng)先競爭對手一年。

前不久有一個(gè)讓我振奮的消息，華為的手機(jī)第一次可以不看競爭對手而率先向世人展示。華為的折疊手機(jī)，目前是全球定價(jià)最高的手機(jī)，這意味著什么？中國在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域已經(jīng)可以和國外的大公司抗衡。只是說目前我們尚處于國產(chǎn)替代剛開始加速的階段，很多技術(shù)以及應(yīng)用市場還需要培育，這也是要設(shè)立科創(chuàng)板的真實(shí)原因。在我們看到了這個(gè)真實(shí)原因之后，我們就不應(yīng)該漠視這一類產(chǎn)業(yè)鏈公司。雖然里面有風(fēng)險(xiǎn)，但我們不能因?yàn)橐粋€(gè)樂視網(wǎng)就因噎廢食。大家看到樂視網(wǎng)的商業(yè)模式，它倒下了，但小米成功了。所有人都在罵樂視，但從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度來思考，一定要想到其他的競爭對手。比如電商，很多都死掉了，但拼多多崛起了。

翟敬勇：是的。而且這一類公司可以給大家增加想象力。這些公司，可能在未來幾年帶來十倍、幾十倍甚至是百倍的回報(bào)。如果你在30年前想清楚紡織、家電、鞋帽的取代趨勢，在格力、海爾、美的這些公司上市的時(shí)候就買入，現(xiàn)在就有了很大的回報(bào)。我從2015年開始大量接觸半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈的公司，我覺得這個(gè)領(lǐng)域里面確實(shí)有一批公司值得大家高度重視。

梁瑞安：他們都講了價(jià)值投資比較正面的東西，我講一下相對負(fù)面的。價(jià)值投資其實(shí)是小眾投資，可能在座99%的朋友都不太合適，為什么？這個(gè)東西還需要安全邊際，股市漲那么快哪來安全邊際？特別是今年的市場，大家得想清楚你賺了什么錢。你要知道，自己用了什么方法，是靠技術(shù)面、政策、宏觀還是價(jià)值投資。

如果你對一個(gè)股票不熟，什么都不懂，那就完蛋了。我看周邊人十個(gè)有八個(gè)都是這樣的案例。我聊投資經(jīng)常都是小范圍，三五個(gè)人聊都挺嗨的，今天一千人，我估計(jì)有99%都不太適合。

我覺得今年有些技術(shù)分析做得也很好，為什么？人家的模式玩了十幾年，就等這一口。每個(gè)人要理解自己的方法怎么樣會賠大錢，如果能將它完善一下，可能就會盈利。千萬不要看到一個(gè)投資方法就拎過來用。無論是散戶還是機(jī)構(gòu)，都有自己的一套投資體系。最后虧錢的是哪一套？往往就是什么東西都不了解，動不動就價(jià)值投資的那一套。有些人說自己是做價(jià)值投資，我經(jīng)常反問他們，你去企業(yè)做過調(diào)研嗎？董事長是男是女知道嗎？財(cái)務(wù)總監(jiān)有換過嗎？一問三不知，基本上都是虧錢的。所以大家一定要把握事物的本質(zhì)，比如說你做估值，風(fēng)大我就做，那就好了，風(fēng)停就出來，那就OK了，大我就做，停我就出來，千萬不要加太多。一個(gè)交易體系，簡便為好。大家還是要辯證的看待價(jià)值投資。

張?jiān)隼^：梁總的意思是用做股東的心態(tài)去買股票，我認(rèn)為這是價(jià)值投資的精髓。我也用一句話來總結(jié)我所理解的價(jià)值投資，我覺得價(jià)值投資者成熟的標(biāo)志是你已經(jīng)不再關(guān)心這個(gè)股票是否漲停，而是關(guān)心這個(gè)股票未來幾個(gè)月、幾年甚至幾十年漲個(gè)不停。希望大家能夠在一個(gè)強(qiáng)國時(shí)代來臨的時(shí)候，努力尋找那些能夠漲個(gè)不停的股票，祝大家發(fā)財(cái)！

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